Dos versiones de El crack (1981)

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Spanish Jhonny
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Dos versiones de El crack (1981)

Mensaje por Spanish Jhonny » Mié 13 Jul, 2016 15:41

Resulta que tenía una versión en 4:3 de esta maravilla y he visto por la mula un mkv con algo más de peso que tiene entre las fuentes a un tal hammet ;)
La bajo y veo que el AR es 16:9 comienzan las dudas, con cuál de las dos me quedo, y eso es lo que os quería preguntar. El caso es que a mi me gusta más la 4:3 :mrgreen: pero por lo que he visto aquí la peli se rueda en 1.66 : 1. (si es que vale esa información)

Os dejo mediainfos y foticos.
Spoiler: mostrar
VERSIÓN 4:3
General
UniqueID/String: 240433972791694396880360605444156327004 (0xB4E1E616C1E7C2BAB7313119C042845C)
Nombre completo: D:\Películas\El crack (1981, José Luis Garci).mkv
Formato: Matroska
Formato de la versión: Version 2
Tamaño del archivo: 1,40GIB
Duración: 1h 59min.
Modo de tasa de bits: Variable
Tasa de bits total: 1 674Kbps
Fecha de codificación: UTC 2013-05-15 11:45:43
Aplicación de codifición: mkvmerge v5.8.0 ('No Sleep / Pillow') built on Sep 2 2012 15:37:04
Librería de codificación: libebml v1.2.3 + libmatroska v1.3.0

Video
ID: 1
Formato: MPEG-4 Visual
Formato del perfil: Advanced Simple@L5
Ajustes del formato, BVOP: Si
Ajustes del formato, Qpel: No
Ajustes del formato, GMC: No warppoints
Ajustes del formato, Matrix: Default (H.263)
ID Códec: XVID
ID Códec/Pista: XviD
Duración: 1h 59min.
Tasa de bits: 1 466Kbps
Ancho: 640pixeles
Alto: 480pixeles
Relación de aspecto: 4:3
Velocidad de cuadro : 25,000fps
ColorSpace: YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8bits
Tipo de exploración: Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro): 0.191
Tamaño de pista : 1,22GIB (88%)
Librería de codificación: XviD 64
Default: Si
Forced: No

Audio
ID: 2
Formato: MPEG Audio
Formato de la versión: Version 1
Formato del perfil: Layer 3
Format_Settings_Mode Joint stereo
Format_Settings_ModeExtension: MS Stereo
Modo Muxing: Header stripping
ID Códec: A_MPEG/L3
ID Códec/Pista: MP3
Duración: 1h 59min.
Tipo de tasa de bits: Variable
Tasa de bits: 174Kbps
Tasa de bits nominal: 192Kbps
Canal(es): 2canales
Velocidad de muestreo: 48,0KHz
Tamaño de pista: 149MB (10%)
Librería de codificación: LAME3.97
Opciones de codificación: -m j -V 4 -q 2 -lowpass 18.6 --abr 192
Idioma: Español
Default: Si
Forced: No

VERSIÓN 16:9
General
Nombre completo: D:\Películas\El Crack (1981).mkv
Formato: Matroska
Formato de la versión: Version 1
Tamaño del archivo: 1,83GIB
Duración: 1h 59min.
Tasa de bits total: 2 198Kbps
Fecha de codificación: UTC 2014-09-24 01:33:01
Librería de codificación: WonderShare Matroska Muxer

Video
ID: 1
Formato: AVC
Formato/Info: Advanced Video Codec
Formato del perfil: Baseline@L3.0
Ajustes del formato, CABAC: No
Ajustes del formato, RefFrames: 1marco
Format_Settings_GOP: M=1, N=25
ID Códec: V_MPEG4/ISO/AVC
Duración: 1h 59min.
Tasa de bits: 1 962Kbps
Ancho: 1 280pixeles
Alto: 720pixeles
Relación de aspecto: 16:9
Velocidad de cuadro: 25,000fps
ColorSpace: YUV
ChromaSubsampling: 4:2:0
BitDepth/String: 8bits
Tipo de exploración: Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro): 0.085
Tamaño de pista: 1,64GIB (89%)
Default: Si
Forced: No

Audio
ID: 2
Formato : AC-3
Formato/Info: Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension: CM (complete main)
Ajustes del formato, Endianness: Big
ID Códec: A_AC3
Duración: 1h 59min.
Tipo de tasa de bits: Constante
Tasa de bits: 192Kbps
Canal(es): 2canales
Posiciones del canal: Front: L R
Velocidad de muestreo: 48,0KHz
BitDepth/String: 16bits
Tamaño de pista: 164MB (9%)
Default: Si
Forced: No
4:3 vs 16:9
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Y es que vistos los cromos me sigo quedando con la 4:3 ¿pero ése no es el AR original no? ¿dónde demonios miro yo eso? :cabezon: :mrgreen:
De no haberme metido en esta web yo jamás habría tenido estos debates conmigo mismo :wacky:

Qué crack por cierto ;)

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Dardo
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Re: Dos versiones de El crack (1981)

Mensaje por Dardo » Mié 13 Jul, 2016 18:48

Bueno aunque no hubieses mirado el dato en IMDB que no siempre es fiable pero en fin es una referencia con las dos capturas que has puesto ya se ve que ambos Aspect Ratio están mal, vamos no son geométricamente "válidos".

El de 4:3 está achatado horizontalmente.
El de 16:9 está achatado verticalmente.

Por tanto sí, el AR más cercano a la realidad rondará ese 1.66, aunque en los vídeos hay que ir con cuidado porque estos valores son estándar y quizás pueda varias unas décimas el AR real de un DVD, VHS etc.

Lo mejor es tomar algún elemento como el botón de la camisa, y con un programa técnico calcular el desvío geométrico, que aunque te parezca una frikada ya lo hemos hecho para algún ripeo donde el AR del vídeo según venía en la edición no nos convencía. :wacky:

He tomado alguna foto que he visto por internet, donde me parecía así a ojo que el vídeo estaba bien:
Imagen
Si la cropeas te queda una imagen de: 388x238 ---> AR= 1.63.

Como ves estamos ya muy cerca del valor teórico estándar, por tanto ese fotograma sacado tiene pinta de un VHS sí estaría bien su imagen. :wink:

PD: los dos ripeos que has puesto se podrían "corregir" buscando el vídeo de más calidad y después probando unas dimensiones donde el AR esté algo mejor que en ambos dos como te he dicho está bastante fea la imagen.
En el yomvi las tienen subidas me suena, a ver si puedo echarles un ojo de cómo las subieron, a buen seguro que alargaron hasta el 1.77 que lo hacen mucho pero es una chapuza buscar ese 16:9 cuando el vídeo no lo tiene. :roll:

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Spanish Jhonny
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Re: Dos versiones de El crack (1981)

Mensaje por Spanish Jhonny » Mié 13 Jul, 2016 20:00

Vamos, ni uno ni otro :mrgreen:
Mirando lo que dices del botón está claro que no es el AR original y así se sale de dudas. El del 16:9 me salta de ojo que tampoco.
Es una película que cada cierto tiempo busco a ver si hay "mejoras". Una lástima.

Muchas gracias por la aclaración Dardo

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Spanish Jhonny
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Re: Dos versiones de El crack (1981)

Mensaje por Spanish Jhonny » Mié 13 Jul, 2016 20:33

He leído en un comentario de Amazon que la edición que salió en su día con el periódico el país tiene ese 1.66 : 1
En finas, será cuestión de esperar...

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javu61
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Re: Dos versiones de El crack (1981)

Mensaje por javu61 » Vie 22 Jul, 2016 09:04

1.66 : 1 es formato de VistaVisión, mira en los títulos de crédito que debe poner el sistema de filmación que usó y a partir de eso sacar el aspect ratio original.