12 hombres sin piedad (Sidney Lumet, 1957) BRRip Dual SE

[FitoCorleone]

12 Hombres sin Piedad
(12 Angry Men)



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Ficha Tecnica

Título original: 12 Angry Men
Año: 1957
Director: Sidney Lumet
Guión: Reginald Rose
Genero: Drama
Productora: Orion-Nova Productions
Duración: 96 min
País: EE.UU
Lenguaje: Inglés

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Ficha Artistica

Martin Balsam - Jurado 1
John Fiedler - Jurado 2
Lee J. Cobb - Jurado 3
E.G. Marshall - Jurado 4
Jack Klugman - Jurado 5
Edward Binns - Jurado 6
Jack Warden - Jurado 7
Henry Fonda - Jurado 8
Joseph Sweeney - Jurado 9
Ed Begley - Jurado 10
George Voskovec - Jurado 11
Robert Webber - Jurado 12

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Sinopsis

Un joven muchacho es acusado de matar a su padre con una navaja.
Será ejecutado en la silla eléctrica si es declarado culpable.
El juez manda al jurado a deliberar advirtiéndoles de que su veredicto debe ser unánime.
En un principio todos los miembros del jurado parecen coincidir en que el joven es culpable,
sin embargo uno de ellos discrepa... porque dice tener una duda razonable.

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Datos Copia de Seguridad

Nombre: 12.Hombres.sin.Piedad.(1957).HDRip.Dual.(Spa.Eng.).(Xvid+2Ac3).(proteinicos.es).by.Fitocorleone.avi
Tamaño: 1603 Mb
Duración: 01:32:02 (5522.44 s)
Resolución: 720 x 432
Frame aspect ratio: 5:3 = 1.666666
Bitrate: 1972 kbps
Framerate: 25 fps
Audio track nr. 1: 0x2000 (AC3) Bitrate: 192 kbps CBR Channels: 2 Stream size: 127 Mb
Audio track nr. 2: 0x2000 (AC3) Bitrate: 256 kbps CBR Channels: 1 Stream size: 169 Mb

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Capturas








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Paginas de interes

filmaffinity
filmaffinity - Sidney Lumet
imdb
imdb - Sidney Lumet
rottentomatoes

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E-Links

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12.Hombres.sin.Piedad.(1957).HDRip.Dual.(Spa.Eng.).(Xvid+2Ac3).(proteinicos.es).by.Fitocorleone.avi

12.Hombres.sin.Piedad.(1957).HDRip.Dual.(Spa.Eng.).(Xvid+2Ac3).(proteinicos.es).by.Fitocorleone.srt

12.Hombres.sin.Piedad.(1957).HDRip.Dual.(Spa.Eng.).(Xvid+2Ac3).(proteinicos.es).by.Fitocorleone.engCC.srt

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Web de referencia: www.proteinicos.es

[Dardo]

Buenas noches Fito.

No quiero que me lo tomes a mal, pero hace unos días veía un 1080 posteado en DXC con su maravilloso grano llenando la pantalla y ahora que veo tus capturas y los datos técnicos del ripeo observo que se ha arrasado con todo el grano de la película de una forma bastante salvaje .

Es por supuesto respetable como cada uno quiere hacer sus copias y demás, pero entiendo que si una película editada en Bluray es tremendamente granulosa, debemos comentar que unas capturas tan rasuradas poco o nada tienen que ver con el original. Al quitar el grano perdemos como ya hemos comentado tantas veces detalle y nos alejamos de la naturaleza de la fuente, lo que pienso es lo primero que hay que respetar. Esta película en xvid respetando el grano el tamaño sería bastante mayor, pero creo que es mejor eso que no cargarnos el original, y más hoy en día que se reparten megas y megas sin mayor problema.

Una captura a modo de ejemplo de la naturaleza e imagen del Bluray:



Si tomamos las capturas de tu ripeo Fito, parece hasta otra película

Venga, saludos y espero que no te lo tomes a mal.

[professor keller]

Estoy de acuerdo contigo, Dardo. La cuestión es que, a veces, es muy difícil saber si lo que vemos en el bluray es el grano original del negativo, o algún artefacto digital adicionado para disimular la pérdida de definición que se produce al ampliarlo. Este recurso es muy común en fotografía digital cuando se le quiere aumentar la definición a una fuente que no la tiene, y fue usado hasta el cansancio por Criterion en sus primerísimas ediciones en DVD.

En el caso de este bluray, yo me inclinaría por esto último. No soy cineasta pero sí fotógrafo, y en mi opinión lo que se ve en el rostro de Fonda no es grano sino ruido. No lo puedo asegurar a partir de una captura fija, pero durante la reproducción se nota claramente la diferencia entre ambos porque el grano original de la película es más estático, mientras que el ruido digital "baila" todo el tiempo. Abona un poco esta hipótesis además el hecho de que hay otras pelis de ese período, fotografiadas en situaciones similares y con películas similares, que no presentan la cantidad de ruido que tiene el bluray de esta peli, probablemente porque se ha partido de negativos de mayor formato o en mejor estado.

Esto que digo no va en contra de tus pareceres, Dardo. Yo también creo que cuando hay grano, hay que respetarlo. Pero la verdad es que, en mi experiencia al menos, me he encontrado muchas más veces con ediciones que traen ruido, que con ediciones que traen grano. Y a diferencia del grano, que no molesta, el baile del ruido es bastante fastidioso durante la reproducción. Las veces que yo he ripeado películas con mucho ruido y he encontrado la posibilidad de filtrárselo un poco (nunca del todo, para no afectar la definición) también lo he hecho. Lo confieso

Saludos.

[Dardo]

Es hablar de "grano" y es un reclamo profesor

Como bien dices nos encontramos muchas veces ante mezclas infernales de ruido y grano pero no creo que sea este el caso de un ruido que merezca ser arrasado.
Es cierto que al visionar el 1080p si comprobé (es fácil este hecho) cierto baile granular que podríamos calificarlo de "ruido" en alguna escena, algún plano estático, pero por contra en una gran parte de la película tuve una sensación de detalle que en ningún momento la he tenido con las ediciones en DVD .
En estos casos (aunque no soy muy partidario) podemos utilizar las herramientas que tenemos y desarrollar un script para "limpiar parcialmente este ruido" sin afectar mucho al grano que pueda llevar la cinta. En el caso del ripeo de Fito esa limpieza la veo extrema, ya que se ha quitado el ruido si podía haberlo... pero a la vez se ha eliminado todo el detalle del Bluray.

Algún análisis del Bluray tomado de diferentes webs:

Criterion have always done astounding jobs on almost all of their titles – no matter the age – but this blows similarly-aged titles out of the water (c.f. Seven Samurai) to make for a presentation that just edges into demo quality territory, a high accolade indeed for such an aged piece. Detail is generally very good throughout, with only a few moments lapsing into softer, less-focussed territory, and clarity otherwise remaining strong throughout. The black and white monochrome palette is well rendered, the varying shades of grey lovingly replicated, with excellent contrast and dynamic range, bright whites and deep, rich blacks at the polar opposite ends, with every kind of imperceptibly replicated shade of grey lovingly reflected in between. The close-ups are even more impressive than the longer shots – every wrinkle and every pore on the faces of the jurors represented here perfectly. There’s no sign of over-zealous DNR, nor edge enhancement or other digital tinkering, and a strong layer of suitably filmic grain reigns over the piece, only very occasionally appearing to get out of hand. All in all, I suspect that this movie has simply never looked this good, and this is another impressive job by Criterion.

"This new high-definition digital transfer was created on a Spirit 2K from a 35mm fine-grain master positive. Thousands of instances of dirt, debris, scratches, splices, warps, jitter, and flicker were manually removed using MT

The film is presented in a 1.66:1 aspect ratio. I think that most people who have seen "12 Angry Men" have accepted a somewhat dingy image, but this 1080p transfer "created on a Spirit 2K from a 35 mm fine-grain master positive" is quite a revelation. The B&W contrast is very sharp, and the image resolution is top-notch bringing out every bead of sweat in sharp relief. The thick grain structure enhances the sense of depth. I spotted just a few artifacts, very mild blotchy moments here and there, but we're talking very minor. This is a great transfer.

Region 'A' Blu-ray (November 11'): Well - we move from looking simply 'better' to looking incredibly superior. This is far beyond was I was expecting. The Criterion 1.66:1 1080P image is rife with beautifully consistent grain and improves significantly in detail and contrast over the much flatter SD renderings. There may be a shade of black boosting. This Blu-ray looks... amazing. Huge thumbs up on the appearance. I am really impressed.

Respecto a películas de la época, y ya que ayer estaba echando una ojeada a un HDTV 1080i de "The Wrong Man, 1956" también con Fonda que tenía en mi disco duro, pude observar que ocurre algo parecido a este caso, me he llevado grata sorpresa por la cantidad de grano con la que se emitió este HD que supera en calidad por lo menos en un primer visionado parcial al DVD que era bastante aceptable de imagen como el de Warner Region 1- NTSC.
De hecho quería hacer un 720p pero el tamaño se me iba a unos 8-9 gb, de ahí que en primera instancia me estoy haciendo una copia a resolución DVD, y ripeándola en x264 con parámetros para no perder ese grano que trae.

En fin siempre es bueno o eso creo este tipo de diversidad de opiniones, todo sea para ir mejorando y dando a conocer la naturaleza de este aluvión de copias en HD que nos va llegando. En este caso Professor visionando el Bluray y las ediciones en DVD me quedo con el Blu, pero siendo fieles a ese Blu claro está, si le quitamos el detalle me quedo con la edición 50 aniversario.

[FitoCorleone]

Uy,con los granos,si parece esto un anuncio antiespinilloso de esos Perdón por intentar buscar capturas lo más nítidas posibles (es una puta manía,la verdad) Pero te puedo garantizar que no he metido ningún filtro ni nada para eliminar el grano de la peli,que a mí (dependiendo,como dice el professor keller) también me gusta.Ya te digo,primo,que no tiene ningún filtro de limpieza...pero igual te engañan las capturas porque creo que la película mantiene su grano,pero también, como dice el professor, evidentemente eso se aprecia mejor viendola entera...Claro que se verá siempre mejor un 1080 de 7 Gb que un humilde ripeo en avi de 1.5 Gb,pero salvando la distancias yo creo que ha quedado bonita,y ya te digo que no le he metido ningún filtro de limpieza ni nada.Un saludote

A ver si he entendido lo que quieres decir (son capturas seguidas)
Con

Sin

[miguel_HammerFilms]

Renuevo copia, esta película la tengo en el DVD nº 0064 de una lista que está a punto de llegar a los 1150, así que le hará falta...
Gracias Fito


PD: A Henry Fonda lo veo muy mayor para tener acné

[roisiano]

Renuevo copia, esta película la tengo en el DVD nº 0064 de una lista que está a punto de llegar a los 1150, así que le hará falta...

Bueno... yo estaba a punto de llegar al 1100 (hace casi 2 años, así a ojo) cuando decidí cambiar de "sistema de almacenamiento" . Grabar DVD's me llevaba mucho tiempo.

Por lo demás... sigan, sigan.

[fronky]

Me suena que con un 20 de CRF a 1080 prácticamente no se menguaba el bicho... ehem.
Potente imagen la del CriterionBlu... y nada domesticable...
Yo lo dejo caer por si...

[Dardo]

te puedo garantizar que no he metido ningún filtro ni nada para eliminar el grano de la peli,que a mí (dependiendo,como dice el professor keller) también me gusta.Ya te digo,primo,que no tiene ningún filtro de limpieza...pero igual te engañan las capturas porque creo que la película mantiene su grano,pero también, como dice el professor, evidentemente eso se aprecia mejor viendola entera...Claro que se verá siempre mejor un 1080 de 7 Gb que un humilde ripeo en avi de 1.5 Gb,pero salvando la distancias yo creo que ha quedado bonita,y ya te digo que no le he metido ningún filtro de limpieza ni nada.Un saludote

Gracias Fito, a veces un comentario de este tipo ya sabes termino con un ladrillazo en la cabeza

Me suena que con un 20 de CRF a 1080 prácticamente no se menguaba el bicho... ehem.
Potente imagen la del CriterionBlu... y nada domesticable...
Yo lo dejo caer por si...

Leyendo a Fronky es evidente que entre que el codec es xvid, el bitrate y la dificultad de comprimir dado el grano de esta película pues hacen que el resultado sea un ripeo más parecido al HDTV que había emitido MGM con un aspecto similar, al Bluray de la edición Criterion. Ya te dije que era un comentario, del trabajo tuyo nada que decir, además veo que es BRRip por lo que la fuente puede ya tener carencias que pueden haber lastrado algo también el ripeo.

Mira esta es una captura ya de un ripeo 1080p que tenía por ahí guardada, y puedes comprobar como hay una distribución de grano "visible" pero para mi gusto "deliciosa" (parece que estoy viendo una porno )



Bueno pues nada, no os pongais ciegos mañana y pasado que os conozco, sobre todo a los que han posteado en este hilo

[FitoCorleone]

¡Que no se ponga ciego nadie,que ya me pongo ciego yo! Te busco nuevas capturas,primo,a ver si se acercan más a tu ideal de belleza Me sangran las córneas
Salvando siempre las distancias,que esto no deja de ser un .avi de 1600 Mb Pero aunque ni se acerque a la calidad de la muñequita rusa gordota esa Bueno,mantiene el tipo, oye






¡Mis ojos!

[mot]

Muchas gracias.