The Root of all Evil? (Richard Dawkins, 2006) PDTVrip VOSE
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MetalKiller
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Feliza 2007 Takeshi_Shimura y muchísimas gracias por compartir
http://buenrato.blogspot.com (pase un Buen Rato con entre amigos con documentales, curiosidades, ciencia, humor, vídeos, tecnología, salud, etc.)
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Takeshi_Shimura
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Feliz año nuevo. Aprovecho para espamear un poco con otro documental de temática similar, que posteé por estos foros hace tiempo, quizás a alguno se le paso y le pueda parecer interesante, está en inglés a pelo, como viene siendo habitual, a ver si lo echan por Popular TV algún día:
--> A Rough History of Disbelief
edito:
y otro
-->¨A war on science
--> A Rough History of Disbelief
edito:
y otro
-->¨A war on science
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Carlos*
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Muchas gracias, Takeshi. Me apunto también a estos, fijo.
Aunque, intuyo la limitación de siempre: el ateísmo occidental es sobre todo un 'ateísmo judeo-cristiano', la imagen especular de nuestras propias concepciones metafísicas. O dicho de otra manera, la negación de un dios providencial. No obstante, hay otras afirmaciones metafísicas que al ateísmo occidental se le suelen escapar (sobre todo por un desconocimiento debido al desinterés, o al etnocentrismo). Tal es el caso del Budismo o del Hinduísmo, que plantean un fundamento y una lógica del Universo que poco tiene que ver con el judeocristianismo. Requieren por tanto un ateísmo distinto, que de hecho existe desde antiguo en la India.
Me gustaría ver también un documental en el que se aborde la honda necesidad del ser humano de tener fe en algo (tal vez para que el cerebro se sienta seguro de algún modo) y la manera en que éste hace una religión casi de cualquier cosa. De modo que, cuando niega las religiones habituales, deposita una fe irracional por ejemplo en el progreso a través de la ciencia o en alguna teoría política. La religión habitual de los ateos es el humanismo, que profesa una fe irracional en un fin luminoso para 'la Humanidad' y en un especial valor metafísico de los seres humanos en comparación con el resto del reino animal... Nada sorprendente, en el fondo, porque se trata de un cristianismo sin dios.
Aunque, intuyo la limitación de siempre: el ateísmo occidental es sobre todo un 'ateísmo judeo-cristiano', la imagen especular de nuestras propias concepciones metafísicas. O dicho de otra manera, la negación de un dios providencial. No obstante, hay otras afirmaciones metafísicas que al ateísmo occidental se le suelen escapar (sobre todo por un desconocimiento debido al desinterés, o al etnocentrismo). Tal es el caso del Budismo o del Hinduísmo, que plantean un fundamento y una lógica del Universo que poco tiene que ver con el judeocristianismo. Requieren por tanto un ateísmo distinto, que de hecho existe desde antiguo en la India.
Me gustaría ver también un documental en el que se aborde la honda necesidad del ser humano de tener fe en algo (tal vez para que el cerebro se sienta seguro de algún modo) y la manera en que éste hace una religión casi de cualquier cosa. De modo que, cuando niega las religiones habituales, deposita una fe irracional por ejemplo en el progreso a través de la ciencia o en alguna teoría política. La religión habitual de los ateos es el humanismo, que profesa una fe irracional en un fin luminoso para 'la Humanidad' y en un especial valor metafísico de los seres humanos en comparación con el resto del reino animal... Nada sorprendente, en el fondo, porque se trata de un cristianismo sin dios.
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Takeshi_Shimura
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norax
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Carlos*
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Gracias, Takeshi, me lo compraré en cuanto pueda.
El mayor problema con el 'pensamiento religioso' es que "una religión es una religión", tanto si se trata de un constructo de creencias metafísicas como de una 'religión científica'. Porque no existe tal cosa como 'La Ciencia', sino el pensamiento y las teorías científicas. Por otra parte, gente como Dawkins equiparan 'razón' con pensamiento científico, lo cual... bueno, es una ocurrencia interesante. Una mente lúcida, consciente de su propia ignorancia intrínseca (el cerebro no ha evolucionado para conocer la verdad, 'lo que es'; aunque hayan surgido 'facultades emergentes') y de una infernal complejidad, vive en la indeterminación, lo cual es más de lo que la mayoría podemos soportar (de ahí el atractivo de las religiones, metafísicas o científicas). La demanda de seguridad por parte del cerebro va reñida con el 'conocimiento de la verdad'. La obstinación es el verdadero opio de la mente. Lo cual ya era conocido hace 2.500 años; Lao Tse (o como se llamara) decía: "El que dice que sabe, no sabe", y Sócrates: "Sólo sé que no sé nada". Ahora bien, 'la ciencia' funciona, y en un mundo como este en el que se adora al 'becerro de oro' ése es un terreno abonado para la soberbia.
El mayor problema con el 'pensamiento religioso' es que "una religión es una religión", tanto si se trata de un constructo de creencias metafísicas como de una 'religión científica'. Porque no existe tal cosa como 'La Ciencia', sino el pensamiento y las teorías científicas. Por otra parte, gente como Dawkins equiparan 'razón' con pensamiento científico, lo cual... bueno, es una ocurrencia interesante. Una mente lúcida, consciente de su propia ignorancia intrínseca (el cerebro no ha evolucionado para conocer la verdad, 'lo que es'; aunque hayan surgido 'facultades emergentes') y de una infernal complejidad, vive en la indeterminación, lo cual es más de lo que la mayoría podemos soportar (de ahí el atractivo de las religiones, metafísicas o científicas). La demanda de seguridad por parte del cerebro va reñida con el 'conocimiento de la verdad'. La obstinación es el verdadero opio de la mente. Lo cual ya era conocido hace 2.500 años; Lao Tse (o como se llamara) decía: "El que dice que sabe, no sabe", y Sócrates: "Sólo sé que no sé nada". Ahora bien, 'la ciencia' funciona, y en un mundo como este en el que se adora al 'becerro de oro' ése es un terreno abonado para la soberbia.
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norax
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Carlos*
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Joseph Campbell (santo de mi devoción) apuntaba en una ocasión el significado más profundo de la palabra trascendente: "Aquello que está más allá de los conceptos". Podríamos decir por ejemplo que un profundo amor es trascendente porque al intelecto (a las palabras) le resulta inaprensible, se le escapa como el agua a un colador... Los científicos hablarán de hormonas, neurotransmisores, etc., pero son sólo juegos de prestidigitación, porque la vivencia permanecerá intocada.
Al parecer, para algunas personas "las maravillas de este universo" son sólo aquellas concernientes a sucesos espectaculares o sorprendentes por parte de la materia. A todas luces, es un derroche pasarse la vida soñando con otros mundos, o con "una vida futura", sin acercar nunca la nariz a una rosa, sin estremecerse por los extraordinarios colores de una mañana soleada en el campo, o revolcarse en el heno con la persona que más deseas (a otros, este mundo les parecerá muy prosaico y se estremecerán más con las supernovas)... Pero las maravillas de este universo también incluyen a las complejidades de la mente, a las vivencias "espirituales". O dicho de otra manera, a todo el espectro de las vivencias que un ser humano tiene y puede tener.
A mí particularmente no me gustaría vivir una vida en la fantasía. Pero 'vive Dios' que no dejaré que nadie me diga lo que es o no una fantasía; caminaré hasta Eleusis, y allí intentaré averiguar si hay una dimensión de la mente inexplorada, no para enajenarme de este mundo sino para descubrir si se puede vivir más plenamente en él. Y si no descubro nada especial, pues me vuelvo a mi casa tan ricamente. Después de todo, uno también puede malgastar su vida teorizando sobre las esferas siderales...
Al parecer, para algunas personas "las maravillas de este universo" son sólo aquellas concernientes a sucesos espectaculares o sorprendentes por parte de la materia. A todas luces, es un derroche pasarse la vida soñando con otros mundos, o con "una vida futura", sin acercar nunca la nariz a una rosa, sin estremecerse por los extraordinarios colores de una mañana soleada en el campo, o revolcarse en el heno con la persona que más deseas (a otros, este mundo les parecerá muy prosaico y se estremecerán más con las supernovas)... Pero las maravillas de este universo también incluyen a las complejidades de la mente, a las vivencias "espirituales". O dicho de otra manera, a todo el espectro de las vivencias que un ser humano tiene y puede tener.
A mí particularmente no me gustaría vivir una vida en la fantasía. Pero 'vive Dios' que no dejaré que nadie me diga lo que es o no una fantasía; caminaré hasta Eleusis, y allí intentaré averiguar si hay una dimensión de la mente inexplorada, no para enajenarme de este mundo sino para descubrir si se puede vivir más plenamente en él. Y si no descubro nada especial, pues me vuelvo a mi casa tan ricamente. Después de todo, uno también puede malgastar su vida teorizando sobre las esferas siderales...
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Foratul
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"A process of non-thinking called faith"
Suena prometedor, muchas gracias!
Mirando por encima sale algún viejo conocido de Jesus Camp. Qué ganas de verlo... unas capturas hechas en fast forward
Los subs en directa descarga sin necesidad de registro:
Spañish
: The God Dellusion - The Virus of Faith
He visto tambien un settecento en la búsqueda, sin verificar
Richard Dawkins - Root of All Evil - Part 1 - The God Delusion (2006).avi 
Richard Dawkins - Root Of All Evil - Part 2 - The Virus Of Faith (2006).avi
Sus posibles hispasubs (resincronizados desde los pdtv dice)
Bueno, por haber, hasta lo hay hardsubbed en youtube (fragmentos y enteros)
Mirando por encima sale algún viejo conocido de Jesus Camp. Qué ganas de verlo... unas capturas hechas en fast forward
Los subs en directa descarga sin necesidad de registro:
Spañish
: The God Dellusion - The Virus of FaithHe visto tambien un settecento en la búsqueda, sin verificar
Richard Dawkins - Root of All Evil - Part 1 - The God Delusion (2006).avi Richard Dawkins - Root Of All Evil - Part 2 - The Virus Of Faith (2006).avi Sus posibles hispasubs (resincronizados desde los pdtv dice)
Bueno, por haber, hasta lo hay hardsubbed en youtube (fragmentos y enteros)
With malice toward none, with charity for all
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bluegardenia
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Pollezno
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Me encanta Dawkins. Os paso una web con una inmensa cantidad de links a vídeos online de Dawkins ( de Video google sobre todo, con documentales enteros de larga duración) En algunos la calidad no es muy buena, pero en este tipo de vídeos no es muy importante.
http://www.unpronounceable.com/dawkins/ (Por cierto, me olvidaba de un pequeño detalle....todos están en inglés. Aunque con la cantidad de material de Dawkins que hay en videos online, seguro que alguno habrá con subs.)
Saludos.
http://www.unpronounceable.com/dawkins/ (Por cierto, me olvidaba de un pequeño detalle....todos están en inglés. Aunque con la cantidad de material de Dawkins que hay en videos online, seguro que alguno habrá con subs.)
Saludos.
"Ahora si, Nietzsche"...dije el día que se murio Kubrick
http://www.divxclasico.com/modules.php? ... ic&t=18859
http://www.divxclasico.com/modules.php? ... ic&t=18859
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Ondewor
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edgecrusher
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kaiju_eiga
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Me parece extraordinaria la labor realizada por Dawkins. Deconstruir las herencias religiosas es fundamental en un tiempo en que hemos observado que uno de los grandes males que vive la sociedad moderna es el del fanatismo religioso. Sectas destructivas, salvadores de la humanidad, terrorismo islamista, integrismo católico, telepredicadores, etc. etc. Lejos de iluminar a la humanidad todas estas cosas la han sumido en un oscurantismo total. Bien es cierto que el horizonte científico debe ampliarse y no quedarse reducido por el paradigma vigente. Ahí tenemos la parapsicología, por ejemplo. Décadas de estudio y ya sabemos, por tantos estudios experimentales realizados, qué hay de auténtico y de falso. Pero si existen hechos que aún consideramos inexplicables (percepción extrasensorial, por ejemplo), será la ciencia la que algún día tenga la última palabra. Pero no unos cuántos "iluminados" que emplean hipótesis animistas o trascendentalistas. Me parece muy peligroso que impere lo irracional sobre lo racional. Y eso es lo que Dawkins advierte con sus obras y documentales. Necesitamos más mentes críticas en un mundo en que la gente suele entregar sus mentes a tantos líderes religiosos y sectarios.
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Carlos*
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Con cuanta menos atención se observe algo, más sencillo parece. Confundir el fanatismo de raíz "religiosa" con el 'sentimiento religioso primordial', como hace Dawkins en este documental, es de una zafiedad imperdonable (por hablar así, con palabras gruesas). Por fortuna, se molestó en explicarse más extensamente en su libro 'El espejismo de Dios' [que he comprado, al igual que los últimos publicados en español de Sam Harris (El fin de la fé), Daniel Dennett (La religión como fenómeno natural) y Gonzalo Puente Ojea (Vivir en la realidad). Estaría bien que la gente interesada en el tema se leyera además libros favorables a la religión como por ejemplo dos libros extraordinarios de Huston Smith: 'Las religiones del mundo' y 'El alma del cristianismo', que además de otras cosas son una lectura muy agradable para cualquier persona aconfesional].
"Será la ciencia quien algún día lo explique todo"... Pero el caso es que no existe tal cosa como la ciencia, sino que sólo existe el método científico y la labor de los científicos, que producen un conocimiento (maravilloso) limitado (como todo conocimiento) por definición. No olvidemos que el cerebro humano evolucionó "para" sobrevivir, no para conocer la verdad. Y habría que aclarar muy bien qué es la razón. ¿La lógica matemática? ¿Qué papel juegan en la razón movimientos mentales inconscientes de cariz emocional? Tema extraordinariamente complejo. Creo que habitualmente utilizamos la palabra 'irracional' a causa de una visión chata de la palabra 'racional'. Y lo mismo ocurre con la palabra 'transcendente'. Joseph Campbell la definía de esta manera: "aquello que está más allá de los conceptos". Si existiera una realidad transcendente, me gustaría saber qué tipo de experimento científico podríamos hacer para demostrarlo. Estaríamos hablando de dos órdenes distintos. Si un hipotético transcendente se manifestara en el mundo material mutaría su naturaleza y por tanto pasaría a ser material. Así que, el acceso a ese hipotético transcendete pasaría por la interioridad humana, la 'consciencia', la subjetividad si se quiere, y su análisis dependería de la intersubjetividad, es decir, del diálogo de sujetos que hayan pasado por lo mismo.
La deconstrucción y la crítica son absolutamente necesarios. Pero no de la mano de aprioris soterrados, sino de una lucidez casi prometeica.
Hoy en día los trucos de prestidigitación ya no se hacen sólo con objetos, sino también con palabras (ver el libro del científico Steven Pinker, 'El mundo de las palabras'). Es así que la palabra 'radical' ha pasado a denotar algo mu malo. Pero a mí es una palabra que me encanta. Yo quisiera, de mayor, ser un radical, porque "dícese de aquel que va a las raíces". Es radical quien no se conforma con las apariencias, ni de racionalidad ni de irracionalidad, quien se da cuenta de que no sabe y, a toda costa, quiere saber. De este modo, el mayor peligro no son las hipótesis presuntamente acertadas o equivocadas, sino la conformidad, la falta de curiosidad.
"Será la ciencia quien algún día lo explique todo"... Pero el caso es que no existe tal cosa como la ciencia, sino que sólo existe el método científico y la labor de los científicos, que producen un conocimiento (maravilloso) limitado (como todo conocimiento) por definición. No olvidemos que el cerebro humano evolucionó "para" sobrevivir, no para conocer la verdad. Y habría que aclarar muy bien qué es la razón. ¿La lógica matemática? ¿Qué papel juegan en la razón movimientos mentales inconscientes de cariz emocional? Tema extraordinariamente complejo. Creo que habitualmente utilizamos la palabra 'irracional' a causa de una visión chata de la palabra 'racional'. Y lo mismo ocurre con la palabra 'transcendente'. Joseph Campbell la definía de esta manera: "aquello que está más allá de los conceptos". Si existiera una realidad transcendente, me gustaría saber qué tipo de experimento científico podríamos hacer para demostrarlo. Estaríamos hablando de dos órdenes distintos. Si un hipotético transcendente se manifestara en el mundo material mutaría su naturaleza y por tanto pasaría a ser material. Así que, el acceso a ese hipotético transcendete pasaría por la interioridad humana, la 'consciencia', la subjetividad si se quiere, y su análisis dependería de la intersubjetividad, es decir, del diálogo de sujetos que hayan pasado por lo mismo.
La deconstrucción y la crítica son absolutamente necesarios. Pero no de la mano de aprioris soterrados, sino de una lucidez casi prometeica.
Hoy en día los trucos de prestidigitación ya no se hacen sólo con objetos, sino también con palabras (ver el libro del científico Steven Pinker, 'El mundo de las palabras'). Es así que la palabra 'radical' ha pasado a denotar algo mu malo. Pero a mí es una palabra que me encanta. Yo quisiera, de mayor, ser un radical, porque "dícese de aquel que va a las raíces". Es radical quien no se conforma con las apariencias, ni de racionalidad ni de irracionalidad, quien se da cuenta de que no sabe y, a toda costa, quiere saber. De este modo, el mayor peligro no son las hipótesis presuntamente acertadas o equivocadas, sino la conformidad, la falta de curiosidad.
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Marcos
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kaiju_eiga
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También es recomendable el recientísimo libro de Pepe Rodríguez, "Los pésimos ejemplos de Dios" (Temas de Hoy), donde radiografía la Biblia, exponiendo pasajes que mueven al asesinato, la pederastia, el genocidio, la esclavitud, la homofobia, la misoginia, etc. Sin duda, la Biblia no es un buen libro para para que nuestros hijos se formen moralmente, como sostiene Dawkins.
No olvidemos que "cada vez que la religión está involucrada, los terroristas matan más gente" (Bruce Hoffman)... Ni tampoco que "los hombres nunca hacen el mal tan completa y alegremente como cuando lo hacen por convicción religiosa" (Blaise Pascal).
No olvidemos que "cada vez que la religión está involucrada, los terroristas matan más gente" (Bruce Hoffman)... Ni tampoco que "los hombres nunca hacen el mal tan completa y alegremente como cuando lo hacen por convicción religiosa" (Blaise Pascal).