El último género cinematográfico inventado

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maldad_caos_jabon
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El último género cinematográfico inventado

Mensaje por maldad_caos_jabon » Lun 14 Nov, 2005 12:15

Hola amigos

La pregunta no es tan fácil como parece.

Lo primero que se me ocurrió fue "la ciencia ficción" pero hay tenemos a Melies (1902).
Lo segundo que se me ocurrió fue el thriller-psicológico (tipo "Carretera perdida" o "El Maquinista") y entonces me acordé de Caligari (1919).

Alguién me dijo "El falso documental" (F de Fraude, Zelig, Holocausto Canibal, Cravan VsCravan) y quizás tendré que darle la razón.

Bueno ¿Que opinais?

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cernickalo
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Mensaje por cernickalo » Lun 14 Nov, 2005 12:26

Yo propondría el Space Opera, de Star Wars(1977) en adelante. Mucho FX, ambientación espacial/futurista y poco o nulo respeto por las leyes físicas. :lol:

Saludos.

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alegre
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Mensaje por alegre » Lun 14 Nov, 2005 12:54

8O Yo los voy inventando sobre la marcha...ya te aviso :mrgreen:

Un saludo
Los directores que me enseñan a pensar me resultan admirables...
Los que trafican con mi pensamiento vendiendolo al mejor postor, sólo consiguen que desprecie toda su obra...
(Anónimo de principios del Siglo XXI)

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Coursodon
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Mensaje por Coursodon » Lun 14 Nov, 2005 13:05

No sé muy bien cuál es tu pregunta, pero Carretera Perdida es Neo-Noir.

maldad_caos_jabon
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Mensaje por maldad_caos_jabon » Lun 14 Nov, 2005 13:40

Perdona Coursodon

Quizás mi pregunta no era lo suficientemente clara (último género cinematográfico inventado?) .
La formularé de otra manera:
¿Cual es el último género cinematográfico inventado?

En cuanto a lo de Neo-noir ... si te refieres al nuevo cine negro me parece que carretera tiene elementos de cine negro pero no lo es en su esencia, es decir, admitiria como neo-noir Chinatown o L.A. Confidencial pero no metería en el mismo saco a Carretera perdida.
Reconozco que hoy en dia a cualquier thriller donde sale un psicólogo analizando a un asesino se le llama thriller psicológico pero a mi esa definición me parece una tontería (El silencio de los corderos o Instinto básico NO son thrillers psicológicos para mi). Memento si lo es, por ejemplo.

Pero estaré encantado de saber tu definición de Neo-noir.

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ubik
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Mensaje por ubik » Lun 14 Nov, 2005 13:58

El western gay? Si se clasifica como género tiene todos los números para revolucionar el panorama cinematográfico y acabar con la épica clásica del heroe y la princesa. (Que conste que no he visto la peli en cuestión). Aunque será un género minoritario reservado a salas especiales. ¿conoceis referencias anteriores?

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superlopez
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Mensaje por superlopez » Lun 14 Nov, 2005 14:29

Interesante la pregunta.
¿Quizas el cine de animación sintetico? O sea con imagenes generadas por un ordenador y no por un humano.

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hattusil
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Mensaje por hattusil » Lun 14 Nov, 2005 14:32

El western gay?
Hombre Ubik, ya existía el peplum gay, que no es lo mismo pero también es cine de género gay. De todas formas, porque volver a categorizar una vez más, si normalmente las categorías se quedan cortas y sólo alcanzan a ofrecer un pequeño matiz...

Nos vemos.

EDITO: Superlópez, ¿eso es género o simplemente es el medio a través del que se hace la película? (yo con la pregunta creo que dejo claro lo que pienso).

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Bracima
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Mensaje por Bracima » Lun 14 Nov, 2005 14:37

El cine-Caspa con Torrente y cine de Barrio? :twisted:


Es una pregunta muy dificil, cada dia sale cosas nuevas e inclasificables


Salu2 8)
Última edición por Bracima el Mar 15 Nov, 2005 10:49, editado 1 vez en total.
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SUBLIMOTRUST
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Mensaje por SUBLIMOTRUST » Lun 14 Nov, 2005 14:52

Space western (Firefly)

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ubik
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Mensaje por ubik » Lun 14 Nov, 2005 15:00

hattusil, a eso me refería con lo de género para salas especializadas, lo mismo que el peplum. Pero, ¿hay westerns anteriores de esta temática?

En cuanto a lo de las categorías tienes razón, no sirve prácticamente de mucho clasificar si luego las grandes pelis se saltan los esquemas o son una buena mezcla de ellos.
superlopez escribió: ¿Quizas el cine de animación sintetico? O sea con imagenes generadas por un ordenador y no por un humano.
No lo veo del todo claro, porque las herramientas son distintas no quiere decir que sea otro género. Además se da mucho la mezcla, es decir fondos y efectos por ordenador y animación de personajes "manual". Y todo ello depende de la capacidad del autor en cuestión. Es como diferenciar pelis filmadas en celuloide o en digital.

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Coursodon
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Mensaje por Coursodon » Lun 14 Nov, 2005 15:40

Te lo decía porque en los últimos estudios al respecto, Carretera Perdida aparece catalogada en ese género. Foster Hirsch en su obra Detours And Lost Highways.A Map Of Neo-Noir sería uno de los más recientes en incluirla en estas coordenadas, (aunque el autor, en su excelente ensayo, admita que la película supondría aquel punto donde el noir y el horror se dan la mano).

Que la segunda parte de la película de Lynch bebe directamente del Cine Negro es bastante obvio (la femme fatale y el amante que conspiran para asesinar a otra persona -Perdición o El Cartero Siempre LLama Dos Veces- la pareja de detectives,la seducción,la traición,..). Pero como tú bien dices tiene muchos más elementos en juegos (entre ellos la deconstrucción de la lógica interna y la consistencia propia de los films noir). De hecho el propio Lynch la catalogó de "película de cine negro de horror del siglo XXI".

El Neo -Noir no sólo hace referencia a películas como las que tú has mencionado, que son de ambiente retro ( y que algunos especialistas denominan Retro-Noir), englobaría films como La Última Seducción, Romeo Is Bleeding, Seven, Sangre Fácil, Sospechosos Habituales,Body Heat,...

Uffff, me tengo que ir a currar.Lo de los géneros son aguas muy pantanosas y ni los propios expertos se ponen de acuerdo. de hecho el exhaustivo trabajo de Hirsch nace como contrarréplica a un ensayo de Paul Schrader sobre la muerte del Film Noir.

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mesmerism
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Mensaje por mesmerism » Lun 14 Nov, 2005 15:41

¿El remake innecesario?
¿La secuela denigrante?
¿La precuela absurda?
¿Las películas-videojuego?

A ver cuándo hacen la primera película interactiva (en plan elige tu propio final o alguna estupidez parecida), y entonces ya tendremos de todo.

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pickpocket
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Mensaje por pickpocket » Lun 14 Nov, 2005 15:48

:buscando:

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Mensaje por SUBLIMOTRUST » Lun 14 Nov, 2005 16:06

A ver cuándo hacen la primera película interactiva (en plan elige tu propio final o alguna estupidez parecida), y entonces ya tendremos de todo.
Pues yo estaría pensando en una película dirigida por un grupo de simios...eso sí que sería de género simio. Tendrían que titularla "Outside the Simian Flock" :mrgreen: :mrgreen:

maldad_caos_jabon
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Mensaje por maldad_caos_jabon » Lun 14 Nov, 2005 16:31

Efectivamente, parece que lo denominación neo-noir existe.
Neo-noir sub-genre refers to crime dramas and mysteries produced from the mid-1960s to the present that, while they are generally shot in color and do not always emulate the visual style of classic film noir, often borrow the themes, archetypes, and plots made famous by the film noir genre.
Aqui hay una lista
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_films_noir

Me sigue pareciendo demasiado genérico. Se confunden rasgos más o menos característicos con la esencia (que para mi es lo único que determina el género)

Asi, no sé vosotros pero yo no entiendo que alguién, hablando en serio, incluya en un mismo género (neo-noir) las siguientes películas:
Sky Captain and the World of Tomorrow,
The Matrix,
The Big Lebowski,
Who Framed Roger Rabbit
y Carretera Perdida.

O sea, que no admito que Carretera perdida sea Neo-noirrrrr


Saludos

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citovel
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Mensaje por citovel » Lun 14 Nov, 2005 17:06

yo creo que cada vez que sale una con guión de charlie kaufmann tenemos un género nuevo...
- esta máquina hará la mitad de su trabajo.
- ¡otia! ¡me llevo dos!

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ShooCat
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Mensaje por ShooCat » Lun 14 Nov, 2005 17:08

SUBLIMOTRUST escribió:Space western (Firefly)
Ya teníamos por lo menos 'Outland' (Atmósfera cero) en el 81. :)

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hattusil
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Mensaje por hattusil » Lun 14 Nov, 2005 17:13

SUBLIMOTRUST escribió:
Space western (Firefly)

Ya teníamos por lo menos 'Outland' (Atmósfera cero) en el 81.
Y un año antes, Los siete magníficos del espacio con John Saxon, Robert Vaughn y George Peppard...

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Tyler-Durden
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Mensaje por Tyler-Durden » Lun 14 Nov, 2005 17:21

mesmerism escribió:¿El remake innecesario?
¿La secuela denigrante?
¿La precuela absurda?
¿Las películas-videojuego?

A ver cuándo hacen la primera película interactiva (en plan elige tu propio final o alguna estupidez parecida), y entonces ya tendremos de todo.
No me parece ninguna estupidez... :roll:
Que no se ocupe de tí el desamparo
Que cada cena sea tu última cena
Que ser valiente no salga tan caro
Que ser cobarde no valga la pena