¿Los primeros pasos en la luna fueron dirigidos por Kubrick?

Charlas y comentarios sobre cine. Películas, directores, actores... en definitiva cualquier charla "Ontopic".
Avatar de Usuario
tethor
Mensajes: 2905
Registrado: Sab 15 Nov, 2003 01:00
Ubicación: Miami Beach

¿Los primeros pasos en la luna fueron dirigidos por Kubrick?

Mensaje por tethor » Lun 12 Ene, 2004 23:38

Hoy me ha llegado este texto al email. Dentro de todas las burradas que se han dicho sobre este tema, me parece la más cuerda y muy interesante. Desconozco si este reportaje del canal ARTE ha salido ya a la luz, pero debe ser muy muy muy interesante.

Leed y disfrutad :wink:
Operación Luna

Wataru escribió "Como todos saben, en el 1969 se materializó el deseo onírico de la humanidad de hollar la luna con pisadas humanas. Así mismo, en torno a este fenómeno se dispararon rumores que ponían en duda la veracidad de las imágenes que fueron mostradas al mundo alegando que eran falsas, o estaban trucadas. Estó propició que se llegase a dudar de si realmente se realizó tal viaje.

Aunque todos sabemos que la pregunta será siempre más seductora que una respuesta (sea cual sea), aquí os ofrezco la que se ha destapado últimamente (ruego disculpeis las faltas de ortografía, pero es que soy de ciencias).

En 1975 el gran Stanley Kubrick estrena Barry Lindon, una película cuya acción transcurre en el siglo XVIII y que, entre otras cualidades, deslumbra al mundo por, entre otras cosas, la fidelidad con que capta el efecto de la luz de las velas en las estancias cerradas, recreando a la perfección la atmósfera de la época.

Este efecto fue uno de los principales rompecabezas de Kubrick durante el rodaje de la película, pues para que la cámara llegase a captarlo necesitaba de lentes muy complejas, cada vez probaba con lentes más y más rápidas sin llegar a conseguir el resultado deseado. Entonces, Kubrick leyó en una revista científica que la NASA disponía de la lente que él estaba buscando. ¿Por qué la NASA accedió a dejar a Stanley Kubrick una lente de valor de varios de millones de dólares, capaz de filmar los satélites espías en la oscuridad más absoluta?

El 1 de enero de 2001, Christian Kubrick encuentra entre los papeles de su padre un documento bajo membrete de la Casa Blanca con el tamponazo de TOP SECRET impreso en su portada.



Por otra parte, casi diez años antes, Estados Unidos de America estaba sumada en la decepción. En su particular pulso de la guerra fría, los soviéticos habían ganado en Corea, en Berlín y en Cuba; además, la URSS habían sido los primeros en colocar a un hombre en el espacio. Fue entonces cuando el presidente Kennedy promete al pueblo americano que USA será la primera nación en colocar un hombre en la Luna.

El país hierve de entusiasmo y los americanos contratan los servicios del científico alemán Werner Von Braun, el revolucionario inventor de los misiles nazis V1 y V2 que tan amargos recuerdos traen a los veteranos ingleses. Los soviéticos encargan el proyecto a Sergei Corolev, que en relativo poco tiempo tiene lista la plataforma de despegue y un proyecto sólido para llevar hombres a la Luna.

A pesar de las inversiones económicas que se aportaron para el proyecto Apollo, los soviéticos avanzaban mucho más deprisa que los norteamericanos y, a finales de 1966, la Casa Blanca recibe nota de que la URSS estaran preparados para alunizar en un periodo breve de tiempo. Un par de meses más tarde, muere Sergei Corolev durante una simple operación de extirpación de amígdalas y el proyecto de la URSS recibe un importante revés. Los rumores de sabotaje se extienden como un reguero de pólvora, aunque son sistemáticamente negados por los norteamericanos.

Aún así, la URSS planea llevar a cabo el alunizaje para la celebración de los 50 años de la Revolución de Octubre de 1917. Sin embargo, el 3 de julio de 1967, explota el cohete destruyendo la plataforma de lanzamiento y arruinando el proyecto. EEUU tiene camino libre.

En un principio, los cohetes del proyecto Apollo no estaban diseñados para llevar pasajeros a bordo, y mucho menos para alunizar. No era más que el primer paso de la Guerra de las Galaxias que se ha popularizado últimamente con el caso del escudo antimisiles durante la era Bush. No se puede negar, que la inyección económica que supuso la carrera por la Luna le dio un importante impulso a toda esta clase de proyectos que, de otro modo, no huviesen obtenido la aprobación de la opinión pública (absolutamente necesaria en el modelo político norteamericano). Para llegar a la Luna, todo el mundo dijo SÍ a todo. Sirva de ejemplo que el personal de la NASA pasó de 30.000 a 400.000 empleados.

Nixon, entonces presidente de la Casa Blanca, se encontraba agobiado por el problema de Vietnam y por la idea de que los soviéticos habían relanzado el programa espacial y alunizarían en cuestión de meses. Los técnicos de la NASA dicen que no están preparados del todo, que podrían colocar a un hombre en la Luna, pero que no podían asegurar que hubiese filmaciones. Nixon no acepta este último punto. El mundo debía ver como EEUU colocaba un hombre en la Luna antes que nadie.

Se reune el consejo de la Casa Blanca. Entre ellos, Donald Rumsfeld, que da la idea de realizar la filmación en un estudio y mostrar esas imágenes al mundo. En un principio, nadie aprueba la idea, no se creían que nadie pudiese tragarse una superchería de ese calibre. En todo caso, se necesitaría alguien para llevar a cabo el proyecto. Rumsfeld sugiere la idea de Kubrick. Se podían aprobechar los decorados aun sin desmontar de 2001.

Nixon dice: "Señores, tienen menos de dos semanas para prepararlo todo."

Para el equipo de filmación se escogen cuidadosamente a técnicos de la CIA, sin familia y bajo promesa de no revelar nada. El trabajo es supervisado por Kubrick.

Dimitri Muffey, miembro de la CIA que trabajó durante 15 años para la KGB declaró los pormenores de la falsedad de las imágenes que se emitieron por todo el mundo. Según Kuffey, la cámara que llevaron los astronautas a la Luna era una Hasselblack 500 con pocas modificaciones sobre el diseño original. Las extremas temperaturas de la Luna, que varían desde los 55 ºC a la luz del sol y bajan hasta los 100 ºC bajo cero a la sombra, hubiesen destruido la película. A más de 50 ºC se producen unos cambios químicos en las emulsiones fotográficas, se dilatan las partes mecánicas de la cámara y se afloja la lente. El frío extremo inutiliza las baterías y el exposímetro y congelaría la película que, a 60 ºC bajo cero, se haría añicos como un cristal. Los rayos X del Sol velarían la película y los ultravioletas destruirían los colores que, en la filmación que se ofreció, son perfectos.

La mítica foto de la huella en la superficie lunar, según Muffey, también es falsa. Un astronauta, con todo el equipo a cuestas, pesaría en la Tierra unos 140 quilos, en la luna, con la baja gravedad se traduciría en 30 quilos. Sería imposible realizar una huella de esa profundidad aunque se hiciese sobre una superficie de polvos de talco; sobretodo, teniendo en cuenta que en la Luna no hay agua.

Según declaraciones del exmiembro de la CIA Ambrose Chapel, los técnicos que participaron del rodaje en el estudio fueron bien pagados, obsequiados con nuevas identidades y con órdenes de desaparecer para siempre. Alguien de la Casa Blanca le sugiere al presidente Nixon que las palabras "desaparecer para siempre" deberían significar exactamente eso. Pues siempre se correría el peligro de que se destapase el escándalo.

Nixon, en un principio, no acepta, pero, después de darle muchas vueltas y beber un par de copas, firma la orden de eliminación de los técnicos, que se habían repartido por todo el mundo. Al día siguiente, se arrepiente de la decisión tomada y ya es demasiado tarde. La maquinaria se había puesto en marcha a manos del coronel George Capland, que se hace ilocalizable en el transcurso de su misión. El asunto se fue de las manos.

Una vez la operación ya es imparable, Nixon no escatima medios. 150.000 hombres y la mitad de la 6ª flota van a buscar a los fugitivos (la mitad que al término de la Guerra del Golfo a la captura de Sadam Hussein).

El técnico de sonido, Andy Rogers, muere abrasado vivo en un accidente de coche. El ayudante de dirección, Jim Go, aparece ahogado en la piscina de su jardín. El regidor, Vince Brown, fue encontrado en la Patagonia cortado a trocitos, la policía declaró que se trató de un suicidio. El diseñador de decorados, Bob Stain, permanece escondido en una escuela judía durante 10 años; muere a manos de unos gamberros que le propinan una paliza una noche por la calle.

Tras la dimisión de Nixon por el escándalo Watergate, su sucesor en la Casa Blanca vuelve a poner en marcha la maquinaria.

Por aquel entonces, Kubrick pide prestada la lente que necesita para rodar Barry Lindon a la NASA. Se desconoce si se la dejaron por miedo a la posibilidad de que Kubrick hablara o si amenazó con ello, lo que es cierto es que sus teléfonos fueron intervenidos y el correo interceptado. Entonces decide encerrarse en su mansión de las afueras de Londres (desde donde rodó, a partir de entonces, todas sus películas) y de la que no salió hasta su muerte.

Durante la investigación que sobre este tema realizó la cadena francesa ARTE France (2002), se interrogó al general Vernon Walters, de la CIA. Este, tras algunas preguntas comprometedoras, los citó para el día siguiente, que se presentasen sin cámara y solo con papel y boli, que les revelaría detalles interesantes. Al día siguiente apareció muerto de un ataque al corazón. Los periodistas que hablaron con él el día anterior hicieron notar que parecía gozar de buena salud.



Los datos aquí expuestos están extraídos del documental "Operación Luna", dirigido por William Karel y es propiedad de ARTE France con copyrigth del 2002.

Algunos os preguntareis por qué sale esto ahora. Pues bien, algunos secretos de estado tienen una vigencia determinada como tales. Expirada esta, pueden ser revelados a la opinión pública.

Como muestra de esto, recientemente Donald Rumsfeld (nombrado en el artículo) ha editado dos libros de carácter autobiográfico sobre sus experiencias en la Casa Blanca. En estos libros cita textualmente conversaciones con el presidente sobre conflictos armados y otros casos. Donald Rumsfeld debe ser buen conocedor de la máxima que dice: "Si quieres asegurarte un buen lugar en la historia, sé el primero en escribirla"."

Avatar de Usuario
bluegardenia
Mensajes: 6128
Registrado: Sab 11 Oct, 2003 02:00
Ubicación: El Páramo del Espanto

Mensaje por bluegardenia » Lun 12 Ene, 2004 23:58

Pues siento devolverte a la Tierra :mrgreen: . Este documental en realidad es un falso documental, que de hecho se autodescubre y proclama como tal sólo al final de su metraje cuándo vemos las tomas falsas de rodaje con algunos de los personajes que intervinieron (Donald Rumsfeld o la mujer de Kubrick por ejemplo). Lo programaron hace relativamente poco en La Noche Temática y a mí me encantó, es una maravilla. Todo parte de la petición y de los contactos de Kubrick con la NASA para adquirir los objetivos ZEiss capaces de trabajar con luz mínima y que fueron utilizados en viajes espaciales para adaptarlos a unas cámaras y rodar las escenas de Barry Lyndon y sus velas, a partir de ahí empiezan a desarrollar un hilo de manera brillante y si no conoces la historia te la puedes acabar tragando de arriba abajo.
El título varía dependiendo del país, ya sabemos, pero por el que más se le conoce es por: "Kubrick, Nixon y el hombre en la Luna" y está dirigido por un tal William Karel bajo producción de Arte en el 2002. A poco que busques por la red encontrarás bastantes referencias.
En fin que desde el Fraude de Welles la cosa no ha parado y el mundo está al revés...los documentales dejan de serlo como los informativos a manos de Urdazi :mrgreen:
Última edición por bluegardenia el Mar 13 Ene, 2004 00:13, editado 3 veces en total.
Cuadruplico y voy a por más

Pollezno
Mensajes: 177
Registrado: Vie 12 Dic, 2003 01:00
Ubicación: mallorca

Mensaje por Pollezno » Mar 13 Ene, 2004 00:01

Yo he visto ese documental! Es muy bueno. Se emitió en tv2 el 28 de diciembre del año pasado.
:meparto: :meparto: :meparto:
"Ahora si, Nietzsche"...dije el día que se murio Kubrick
http://www.divxclasico.com/modules.php? ... ic&t=18859

Avatar de Usuario
Tyler-Durden
Mensajes: 1722
Registrado: Jue 04 Dic, 2003 01:00
Ubicación: La dificil, la que usa el salmón

Mensaje por Tyler-Durden » Mar 13 Ene, 2004 00:04

Pues a Tethor no se pro a mi si q m has devuelto a la Tierra de una buena leche Blue,m lo habia llgado a tragar y todo xDDD La vrdad es q hay q reconocer q estaba currado el asunto, incluyendo esos topicazos tan ciertos de "Seremos los primeros en llegar y el mundo q lo verá". X otra parte nunca habia oido hablar d semejante documental asi q he sido presa fácil. Intentare hacerme con el para reirme un rato mas de mi ignorancia.
Que no se ocupe de tí el desamparo
Que cada cena sea tu última cena
Que ser valiente no salga tan caro
Que ser cobarde no valga la pena

Avatar de Usuario
KeyserSoze
Mensajes: 6302
Registrado: Jue 03 Oct, 2002 02:00

Mensaje por KeyserSoze » Mar 13 Ene, 2004 00:06

[ed2k=ed2k://|file|Documental.-.Guerra.Fria.-.Secretos.y.mentiras.-.'OPERACION.LUNA'.-.TvRipp.(Spanish.Divx).avi|279955456|417BFB7BB16B1AE07CBC8D277F544873|/]Documental.-.Guerra.Fria.-.Secretos.y.mentiras.-.'OPERACION.LUNA'.-.TvRipp.(Spanish.Divx).avi[/ed2k]


Hay un post sobre este elink que abrio Raul2010 por la web. Al acabar de verlo, en la web de arte hay un juego muy interesante. No tiene desperdicio

Buscad el post y lo vereis

Saludos!!
Hilo de presentaciones para nuevos usuarios. Recordad leer los hilos fijos de cada foro antes de abrir un tema. Muchas gracias.

Avatar de Usuario
tethor
Mensajes: 2905
Registrado: Sab 15 Nov, 2003 01:00
Ubicación: Miami Beach

Mensaje por tethor » Mar 13 Ene, 2004 00:07

bluegardenia dijo:

Pues siento devolverte a la Tierra . Este documental en realidad es un falso documental, que de hecho se autodescubre y proclama como tal sólo al final de su metraje cuándo vemos las tomas falsas de rodaje con algunos de los personajes que intervinieron (Nixon o la mujer de Kubrick por ejemplo). Lo programaron hace relativamente poco en La Noche Temática y a mí me encantó, es una maravilla.
oh, vaya :(

He encontrado la fecha de emisión y los tres reportajes que dieron en la noche temática. El que tu comentas es el segundo.
"LA CONQUISTA DEL ESPACIO"

Sábado 19 de Julio de 2003


La conquista del espacio fue un objetivo fundamental de las dos grandes potencias durante la segunda mitad del siglo XX. Norteamericanos y soviéticos rivalizaron por conseguir la primacía en este escenario estratégico. Esta Noche Temática habla de la carrera espacial y de sus derivaciones en otros ámbitos de la denominada guerra fría.

Esta NOCHE TEMÁTICA, el programa de ARTE-TVE, incluye los siguientes títulos:

1. "LA GUERRA FRIA DE LAS GALAXIAS"
Documental
2002 - Alemania - 55'
Realización: Peter Barredle
Producción: ZDF

Desde 1960, las dos grandes potencias -Estados Unidos y la URSS- se enfrentan por conquistar el cosmos. Una auténtica guerra librada entre dos países que no han dudado en utilizar cualquier medio a su alcance para lograr sus objetivos. Este documental recuerda los años más conflictivos de la carrera espacial y descubre algunos de los capítulos menos conocidos de este periodo.

2. "OPERACION LUNA"
Documental
2002 - Francia - 52'
Realización: William Karel
Coproducción: Point du Jour, ARTE France

En julio de 1969, la misión del Apolo XI llegó con total normalidad a la Luna. Dos mil millones de telespectadores pudieron seguir en directo el acontecimiento por televisión. Sin embargo, las imágenes de aquélla hazaña siguen sembrando dudas. ¿Realidad o ficción? Partiendo de una polémica que se ha mantenido a lo largo de los años, este documental -que divierte y hace reflexionar al espectador- analiza los aspectos más cuestionados de aquél 20 de julio de 1969.



3. "DE LOS NAZIS A LA NASA"
Documental
1999 - Reino Unido - 50'
Director: Andrew Williams
Producción: BBC

Biografía del científico alemán Wernher Von Braun, que desde joven centró sus investigaciones en la creación de una nave que hiciera posible llegar al espacio. Fue miembro de las SS y se acomodó a los intereses bélicos de Hitler, que dio prioridad a su proyecto de los misiles V2. Tras la II Guerra Mundial, Von Braun siguió sus investigaciones en Norteamérica.
Por cierto...
Pollezno dijo:

Yo he visto ese documental! Es muy bueno. Se emitió en tv2 el 28 de diciembre del año pasado.
A mi no me parece ninguna inocentada :wink:

Avatar de Usuario
tethor
Mensajes: 2905
Registrado: Sab 15 Nov, 2003 01:00
Ubicación: Miami Beach

Mensaje por tethor » Mar 13 Ene, 2004 00:31

y siguiendo con los bulos espaciales, hace muchos pero que muchos años, recuerdo un documentos tv de aquellos que daban a las tantas de la mañana (más tarde que ahora creo recordar) y que hablaban sobre una supuesta base espacial instalada en la luna por los rusos. Alguien recuerda algo parecido?

Lo se, acabaremos posteando los e-links de "Los mundos de Yupi" a este ritmo :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Avatar de Usuario
tethor
Mensajes: 2905
Registrado: Sab 15 Nov, 2003 01:00
Ubicación: Miami Beach

Mensaje por tethor » Mar 13 Ene, 2004 00:37

KeyserSoze escribió:ed2k linkDocumental.-.Guerra.Fria.-.Secretos.y.mentiras.-.'OPERACION.LUNA'.-.TvRipp.(Spanish.Divx).avi ed2k link stats


Hay un post sobre este elink que abrio Raul2010 por la web. Al acabar de verlo, en la web de arte hay un juego muy interesante. No tiene desperdicio

Buscad el post y lo vereis

Saludos!!
Por cierto, muchas gracias por el elink, Keyser!! :roll:

Avatar de Usuario
raul2010
Mensajes: 3203
Registrado: Mié 24 Jul, 2002 02:00

Mensaje por raul2010 » Mar 13 Ene, 2004 11:22

teneis el post q puse aqui:
viewtopic.php?t=15224

en él tratamos de no ser muy explícitos para no destrozar el efecto sorpresa del documental

salu2

Avatar de Usuario
Bracima
Mensajes: 1442
Registrado: Vie 30 May, 2003 02:00
Ubicación: Con el coronel Kurtz

Mensaje por Bracima » Mar 13 Ene, 2004 11:33

Este documental es imprescindible . Y dudo que sea falso del todo. :wink:

Alguin apuesta por quien filmara la llegada a marte? :mrgreen:

Apuesto por F.F. Coppola y una llegada en plan el ataque a la playa(de apocalipse now): con Wagner a tope y disparando a todo el mundo :pistolero:


Salu2
Última edición por Bracima el Mar 13 Ene, 2004 13:52, editado 1 vez en total.
Imagen

Avatar de Usuario
larra
Mensajes: 253
Registrado: Mié 05 Nov, 2003 01:00
Ubicación: Entre la cirrosis y la sobredosis

Mensaje por larra » Mar 13 Ene, 2004 11:56

Este tema trae cola desde hace mucho tiempo. Yo si me creo q fue todo un montaje. Por cierto e Internet tb rulaban unas fotos del alunizaje con una extensa critica a posibles fallos. Lugar de la somra, el tema ya mencionado del peso y otros pekeños detlles.Lamentablemente lo borre pero era muy interesante.
Saludos a todos

chapas02
Mensajes: 90
Registrado: Mar 19 Ago, 2003 02:00

Mensaje por chapas02 » Mar 13 Ene, 2004 12:07

Pues yo opino como bracima.... dudo mucho k el documental sea falso..de hecho tiene pies y cabeza, y para mi es de obligada vision, al igual k otras joyas k andan por ahi de documentales. Por ejemplo el otro dia vi "bowling for columbine" y ahora entiendo pq tiene tantos problemas en los USA su director Michael Moore 8O

De hecho voy a ver si pillo por la mula los otros 2 documentales k emitieron esa noche en LA NOCHE TEMATICA, pq este de la luna ya lo baje de la mula :D

chapas02
Mensajes: 90
Registrado: Mar 19 Ago, 2003 02:00

Mensaje por chapas02 » Mar 13 Ene, 2004 12:18

Por cierto, de los otros 2 documentales habeis encontrado links?

pq yo no :cry:

Avatar de Usuario
raul2010
Mensajes: 3203
Registrado: Mié 24 Jul, 2002 02:00

Mensaje por raul2010 » Mar 13 Ene, 2004 13:00

vamos a ver, q confundimos las cosas, o somos muy crédulos o no sé yo que pasa

¿habeis visto el documental hasta el final?
¿habeis jugado al flash q puse en el otro hilo?

q el documental esté dentro del género documental falso, a parte de ser evidente, no le quita interés a algunas de las consideraciones q en él se hacen

quiero decir q aunque el documental sea más bien una burla, un guiño a las posiciones "complotistas", tb hay en él datos reales q se pueden interpretar con libertad

llamar falso al documental no es "meterse con el", no queremos decir q los autores mientan a drede para fastidiar o por causas políticas. Se trata de un documental falso como Zelig, por ejemplo, aunque llevado de una manera mucho más verosímil. Su intención, a parte de la "creativa" es dar que pensar y sobretodo hacernos plantear (creo yo) nuestra manera de interpretar el discurso de los media

q muchos penseis q se trata de un documental "serio" dá q pensar, ya sea del hecho q no os quedárais a ver el final (y sobretodo los créditos), o bien de cómo la TV puede meter bolas tan inmensísimas como las q se comentan en el hilo q puse hace tiempo

en cuanto a si llegaron o no, bueno, q cada uno piense lo q quiera, pero creo recordar q Huginn puso en el otro hilo un enlace muy interesante sobre el tema

salu2

PD: os parecería bien q uniéramos los hilos? :|

Avatar de Usuario
bluegardenia
Mensajes: 6128
Registrado: Sab 11 Oct, 2003 02:00
Ubicación: El Páramo del Espanto

Mensaje por bluegardenia » Mar 13 Ene, 2004 13:24

Suscribo la última opinón de raul 2010, que la obra sea un fake o como quieras llamarlo no resta ni una gota de su calidad...las cosas no tienen que ser verdad para seguir siendo maravillosas y por eso nos gusta tano el Cine. Citas a vuela pluma, no garantizo su exactitud:
J.L. Godard: "...el Cine es la verdad 25 veces por segundo..."
Stanley Donen: "...El Cine es la mentira 25 veces por segundo..."
Lo dicho creo que no son exactas pero sirven para lo dicho.
A los interesados en complots, falsificaciones y ocultaciones de información en los viajes a la Luna, les recomiendo que descarguen el último capítulo de la serie Planeta Encantado de J.J. Benítez emitido el pasado domingo por TVE1 de madrugada. La serie completa está en la mula en tres formatos diferentes y muy bien de fuentes, éste último capítulo aún no ha sido colgado, su título Mirlo Rojo.

Un saludo y que vivan los fakes de Urdazi :mrgreen:
Última edición por bluegardenia el Mar 26 Jun, 2007 17:03, editado 1 vez en total.
Cuadruplico y voy a por más

protheus
Mensajes: 59
Registrado: Vie 02 Ene, 2004 01:00
Ubicación: Campus Stellae

Mensaje por protheus » Mar 13 Ene, 2004 20:30

El capitulo Mirlo rojo de JJ Benitez es muy interesante, pero creo que se le fue un poco la olla.

Nobstante el tema de la conquista de la luna si que encierra algún que otro misterio, ¿sabíais que Jesus Hermida estaba viendo las imágenes en directo en la sala de prensa de la Nasa y en un determinado momento mandaron salir a todos los periodistas fuera de la sala? Esto lo reconocio el mismo.

Volviendo a lo de Benitez, Planeta Encantado me parece una serie muy interesante aunque en alguno de los capítulos se pasa un poco de listo ( cuando dice que los norteamericanos bombardearon la Luna para destruir los restos de construcciones alienigenas, en fin ......)

Bueno ahi dejo mi opinion
Saludos

Avatar de Usuario
Huginn
El retornado
Mensajes: 2971
Registrado: Mar 23 Jul, 2002 02:00
Ubicación: Haciendo el trenecito con Jacob y Dardo

Mensaje por Huginn » Mar 13 Ene, 2004 20:59

protheus escribió:dice que los norteamericanos bombardearon la Luna para destruir los restos de construcciones alienigenas, en fin ......
:juas: :meparto: :juas:
Imagen

Avatar de Usuario
raul2010
Mensajes: 3203
Registrado: Mié 24 Jul, 2002 02:00

Mensaje por raul2010 » Mar 13 Ene, 2004 21:04

el benitez no es el iluminao aquel q escribió el libro con la "verdadera historia de Jesús" o algo así?

os tragais lo q diga ese tio? :mrgreen:

Avatar de Usuario
bluegardenia
Mensajes: 6128
Registrado: Sab 11 Oct, 2003 02:00
Ubicación: El Páramo del Espanto

Mensaje por bluegardenia » Mié 14 Ene, 2004 00:03

os tragais lo q diga ese tio?
Si la gente se traga como verdadero el doc. de William Karel y se resisten a calificarlo como falso no quiero ni pensar que pude ocurrir :discutir: cuando vean el capítulo citado de J.J. Benítez con Aldrin y Armstrong caminando entre unas ruinas lunares, al parecer de un hangar de otra civilización :malicia: , mientras son filmados con una cámara que se desplaza mejor que una steady-c. último modelo y con la voz solemne del susodicho relatando las manipulaciones de la NASA :pucheritos:
Saludos
Cuadruplico y voy a por más

Avatar de Usuario
tethor
Mensajes: 2905
Registrado: Sab 15 Nov, 2003 01:00
Ubicación: Miami Beach

Mensaje por tethor » Mié 14 Ene, 2004 00:23

raul2010 escribió: PD: os parecería bien q uniéramos los hilos? :|
Por supuesto. :wink: