Leyendas del cine...reales o inventadas

[Arcadia_Ego]

Un comentario:
No deja de ser curioso que todas las anécdotas, divertidas claro está, sean siempre de la fábrica de sueños de la factoria norte americana. Es curioso que se exhiban públicamente las anécdotas de todas estas estrellas que no dejan de ser extravagantes, para encasillarlas como pilares humanos de cómo debariamos ser.
La critica adorniana (de Adorno) gira justo en esto: Cualqiera puede ser una estrella, pero el caso es que no es así. Cada persona, por que son personas, que llegua al estrellato y ejempliflican el modo liberal del "deber ser" moderno, son piedras escogidas ajustadas a las apetencias de cada momento: extravagantes... bellas... borrachas... Tened encuenta el ideal WASP americano (White-AngloSajonian-Protestant) y las muchas similitudes con estrellas por ejemplo del western. Tiran mucho para atrás.

[mojoyoyo]

Mu buen hilo, y comentando con indy en su primera peli y los homenajes, habeis visto las siglas del hidroavion en el k escapa al principio de la peli?, seguro k os es familiar.

[Tyler-Durden]

[quote="elPadrino"]
También se dice por ahí que en HEAT, los grandísimos actores Robert de Niro y Al Pacino, como no se podían aguantar, rodaron la mayoría de las escenas por separado. Por eso, las secuéncias en las que aparecen los dos cara a cara casi siempre están rodadas con planos-contraplanos.
quote]

Precisamente este fue el rumor q comentabamos VADER y yo y q creo q originó este hilo, q lo confirme el gran SITH pro creo recordar q fue precisamente hablando de Heat y la "amistad" entre Pacino y De Niro.
Xcierto mojoyoyo te he leido y me acabo de poner el Arca Perdida!! Ni me habia dado cuenta!! OB CPO

[el_cid_campeador]

yo prefiero otros ideales WASP...

[Davioso]

Un comentario:
No deja de ser curioso que todas las anécdotas, divertidas claro está, sean siempre de la fábrica de sueños de la factoria norte americana. Es curioso que se exhiban públicamente las anécdotas de todas estas estrellas que no dejan de ser extravagantes, para encasillarlas como pilares humanos de cómo debariamos ser.
La critica adorniana (de Adorno) gira justo en esto: Cualqiera puede ser una estrella, pero el caso es que no es así. Cada persona, por que son personas, que llegua al estrellato y ejempliflican el modo liberal del "deber ser" moderno, son piedras escogidas ajustadas a las apetencias de cada momento: extravagantes... bellas... borrachas... Tened encuenta el ideal WASP americano (White-AngloSajonian-Protestant) y las muchas similitudes con estrellas por ejemplo del western. Tiran mucho para atrás.

Creo que eso solo se puede aplicar a agunos casos. Tu me diras si el alcoholismo y la degeneración son muy WASP, especialmente cuando se acompañan de ideas sospechosas cuandomenos. Brando, Bogart, Kubrick, etc an dejado muchas leyendas por que realmente estaban un poco tocados y con su talento y dienro pensaron que podian pasar del innoble deporte de esconderlo. Entre las estrellas hay, o almenos antes, de todo, desde el buen americano que hace la mili en europa como Elvis hasta el contestatario más incomo para el poder como Lenon. (Poniendo ejemplos de estrellas de la musica)

En todo caso es agradable leerte, no todos los días se encuentra uno con alguien con tan buenos conocimientos de filosofía comtemporania. Yo debo confesar que de Adorno no he leido nada pero algo se, creo que es uno de los más destacados miembros de la llamada "escuela de Frankfur" ¿Verdad? Si me puedes decir donde habla de estos temas te lo agradeceria.

[vader]

Wenas.
Muy cierto Tyler , el hilo surgió así, por un comentario que hice y yo que tú me repondiste en el hilo de "vuestro Padrino favorito", apartir de ahí se me ocurrió el crear este contando anécdotas.
Muy bueno también a mojoyoyo, yo tampoco me había fijado , y eso que el bueno de Indi es uno de mis preferidos, por cierto, una anecdota del primer rodaje. La escena en la que sale Indi en el mercado y ya han raptado a su chica, le sale al encuentro un gigantón con un gran alfange, el saca su revolver y le pega un tiro. Bueno, pues esa escena estaba pensada al principio por Spielberg, como una escena larga de lucha entre los dos, uno con el latigo y el otro con el alfange. Per ese día, Harrison Ford se levantó con un terrible dolor de estómago, y como pasaba de hacer una escena tan larga y complicada, se le ocurrió lo de sacar el arma y disparar, y así acabar la escena pronto.
Esa escena es una de las más graciosas e impactantes, ya que lo que precisamente se espera es esa lucha. latigo vs alfange, pero el efecto que causa el sacar la pistola y disparar es mucho más sorprendente.
¿Qué hubiera pasado si a Harrison no le llega a doler el estómago... ... ...?
Saludos

[Tyler-Durden]

Wenas.
Bueno, pues esa escena estaba pensada al principio por Spielberg, como una escena larga de lucha entre los dos, uno con el latigo y el otro con el alfange. Per ese día, Harrison Ford se levantó con un terrible dolor de estómago, y como pasaba de hacer una escena tan larga y complicada, se le ocurrió lo de sacar el arma y disparar, y así acabar la escena pronto.
Esa escena es una de las más graciosas e impactantes, ya que lo que precisamente se espera es esa lucha. latigo vs alfange, pero el efecto que causa el sacar la pistola y disparar es mucho más sorprendente.
¿Qué hubiera pasado si a Harrison no le llega a doler el estómago... ... ...?
Saludos

Q grande eres Vader jejej no tnia ni idea mmm voy un poco borraxo... sera la timba de pokerrrrr???

[Arcadia_Ego]

Buenas Davioso.
Es curioso nuestra charla entre lineas. Pero me resignaré a no hacer comentarios ofensivos al respecto.
Primero, tu petición: "La Industria de la Cultura" es un texto de Adorno incluido en el clásico La Dialéctica de la Ilustración, en la que él junto a Hörkheimer (no estoy muy convencido de como se escribe su nombre) revisan el antiguo sueño de la ilustración menospreciado por liberales (casi siempre sajones) por encasillarlo en seguida dentro de modelos autoritarios como el comunismo o el fascismo. Pero el impecable discurso de estos dos alemanes se articula como una protesta para poner límites y barreras a la pseudo-ilustración que es inherente a toda forma de gobierno. Una de las más contundentes críticas es justo a los sistemas de comunicación masiva como por ejemplo es el cine y la radio ( la televisión no se destilaba por los años 40 cuando se escribió el ensayo). Pues eso, Dialéctica de la Ilustración publicado en español por Trotta (mágnifica editorial) con una traducción muu digna

Respecto al problema del WASP es solo una anécdota. Yo me refería más al sentido del star system cerrado y reforzado una y otra vez por el cambio de postura de "cómo hay que ver a las estrellas para que el sistema sea imperecedero pero no por ello los componentes del sistema" (esto es, las personas - como persona - que lo integran). Cuando leas el artículo y llegues a la alusión a Orson Welles lo comprenderás.

De todos modos ten cuidado con Adorno, que es un absorbedor de sesos Nunca hay que ser demasiado adorniano... es como el laúdano; hay que usarlo en pequeñas dosis.

Un saludo.

Y .... Despertad, los demás.

[Frank]

De modo que el que las estrellas sean borrachas y pendencieras es un artificio para hacernos ver que son tan humanas como nosotros, no? del mismo modo que en la mitología griega, los dioses eran celosos, mujeriegos, bravucones, envidiosos y vengativos. Igual que los humanos. Crees que esto es un mecanismo para hacernos sentir cerca de estas estrellas, o al menos reconocer su procedencia afín a la nuestra: el sueño americano; (cualquiera puede triunfar, incluso un retrasado como Forrest Gump). Por tanto, toda esa parafernalia de making offs, leyendas del cine, borracheras, peleas, etc. está deliberadamente construida para mostrar una cara cotidiana o más bien campechana, de algo artificial, de un producto de la industria. Y así intensifica su celebridad ("a Frank Sinatra también le gusta el Jack Daniel´s, como a mí! puedo ser famoso!"). Pues me parece muy bien, es una hábil estrategia.

Pero como Davioso, sigo sin ver exactamente en qué modo pueden, todas estas leyendas del cine que muestran a las estrellas decadentes, ebrias y promiscuas, aportar cosas positivas al infumable ideal puritano del WASP. Debería ser justo al contrario. Por ejemplo, todas las cosas que se están diciendo sobre el rodaje de La Pasión.

[beniamino]

>>>>Intermission

http://www.seeing-stars.com/Live/index.shtml

End of intermission <<<<

[vader]

Bueno, bueno... , jamás pensé, que un hilo sobre anécdotas, pudiera crear una discusión. Desde luego no era mi intención.
veamos, lo primero, Arcadia_Ego dijo:
"Buenas Davioso.
Es curioso nuestra charla entre lineas. Pero me resignaré a no hacer comentarios ofensivos al respecto."
Es sencillo Arcadia, al menos para mi, lo reconozco simple y llanamente, no se de qué hablas y no lo entiendo. Eso quiere decir, que tú nivel intelectual es superior al mio, sin traumas ni problemas lo puedo reconocer, o que te has preocupado por cosas que yo no he hecho, simplemente es una demostración de que lo que dices...me cuesta seguirte, por lo tanto, no puedo hacer comentarios sobre ello, sobre lo que desconozco o no se. Imagino que te habrás sentido ignorado ante tu post, pero te prometo, que al menos por mi parte, no ha sido por indiferencia, sino por desconocimiento en la materia, y cuando alguien que sabe de un tema, empieza a hablar con otro que domina del mismo ( Arcadia _Ego- Davioso), lo mejor es dejarle el tema a ellos, a los expertos, para mi, lo demás, es hacer el ridículo. Por lo tanto no es desprecio "me resignaré a no hacer comentarios ofensivos al respecto.", no hay que ofender, sino comprender..., quizas la gente no te sigue, pero no pq no quiera, sino pq no llegamos, y lo reconozco sin dolor. intelectualmente, eres uno de los tios, que después de haber leido muchos post tuyos en varios hilos, he de reconocer que me cuesta seguirte, al igual que me cuesta seguir al bueno de Solpolito...¿hay algun problema con eso...?, pues simplemente no llego, y eso es lo ke hay. Si kieres me sigues hablando, y sino...pues me ignoras o agredes por no llegar a tu altura, pero es lo ke hay. Reconozco tu supremacía intelectual en el campo de la filosofía, la tuya y la de Davioso, pero eso no significa que seas superior a mi o a cualquiera, simplemente sabes más de una cosa, y tus enseñanzas se agradecen, al menos por mi, entonces...¿con qué justificación debes de hacer comentarios ofensivos a alguien...?.
En definitiva y simplemente, que no te respondo pq no puedo seguirte, pq no llego, pq me confundo o no entiendo con toda mi carrera en Geografía e Historia (especialidad en Historia Medieval). Te admiro, te escucho y aprendo, pero nunca imagino que pueda ofender por no contestar o comprender algo de una gran mente pebsante como tú(sin coñas y con admiración después de heberte leído mucho)
Pd: por cierto, simplemente son anécdotas, y jamás he tomado a alguno desesos personajes como ideal o paradigma d emi modo de vida. ¿Qué saco con ir boracho todo el día a mi trabajo?,¿qqué saco con autodestruirme?, ¿qué obtengo de la "supuesta placidez del alcohol, drogas, descontrol y diversión...?. Simplemente son anécdotas, claro que extranjeras, pq ya me diría tú, qu gracia, tendría el decir que ¡Paco Martinez Soria, grabó cocido la escena del porro que s efunó...1, o que...¡Alfredo landa, ina cachondo cuando filmó...(ahora no recuerdo ningún titulo tipical spanish). El ejemplo de Hollywood, es pq simplemente, es gracioso, conocido e universal.
Venga, saludos a todos y sin malos rollos, que esta no era la intención de mi hilo.
"Stultus sum"

[trudizzz]

Wenas!! me uno al hilo!

Es raro q no hayáis contado una de las más conocidas que es la de Indiana Jones I cuando Indy se dispone a luchar a muerte con el tío de la espada negro. Según el guión, Harrison Ford debía pelear con él en "largo" duelo, pero el cansancio y el calor que acumulaba el actor hizo q le pegara un tiro en vez de usar la espada. Este gesto, que finalmente quedó en la película, como sabréis , le gustó tanto a Spielberg que... jejeje.

Carrie Fisher y Harrison Ford mantuvieron un romance en el rodaje de Star Wars el cual descubrió la mujer de Ford siendo una de las causas de su divorcio con su primera mujer.

Por lo visto, la película "¡Qué Bello es Vivir!" fue un fracaso en los cines, que incluso provocó la quiebra de su productora. Al no tener unos derechos de emisión o éstos eran muy muy bajos, las cadenas de televisión americanas la repitieron durante la época de Navidad hasta la saciedad, convirtiéndose en el clásico que es ahora.

Ea! ahí tenéis!!!

[trudizzz]

dio chaval!! q creía q na más tenía una página este hilo jajajaja, y lo de indy ya lo habíais contao. Tampoco vi la discusión... ajú ajú q torta.

Las torrijas son pa semana santa, trudizzz

[Zarquino]

Ya que habéis hablado de las juergas de los actores... Fue muy famosa la detención de Robert de Niro por la policía en su hotel parisino cuando rodaba Ronin, acusado de tener relación con una red de prostitución de lujo

[Davioso]

Pues eso, Dialéctica de la Ilustración publicado en español por Trotta (mágnifica editorial) con una traducción muu digna

Tomo nota.

De todos modos ten cuidado con Adorno, que es un absorbedor de sesos Nunca hay que ser demasiado adorniano... es como el laúdano; hay que usarlo en pequeñas dosis.

Ok, tendre cuaidado.

[oprtsn]

Buenop, ahi van unas cuantas q recuerdo ahora mismo q no s han comentado:

* Taxi driver:
- La escena del espejo, la más famosa d toda la peli, es improvisación d Robert d Niro.
- Al parecer hubo un tio q intento matar a Reagan para impresionar a Jodie Foster, inspirado en sta pelicula.

* El Padrino
- La escena de la cabeza del caballo en la cama requeria segun Coppola una cabeza d verdad, pq si no s iba a notar mucho. Y como s les podian echar encima las organizaciones en defensa d los animales, casualmente, fijate tu, q murio un semental en Inglaterra y lo trasladaron a EEUU para rodar la escena.
- Marlon Brando era un costra mayusculo, legaba tarde, no s aprendia el guion, hasta el punto q en algunas escenas tenia q leerlo escrito dl suelo, o incluso en la frente del personaje cn el q staba hablando (!!!)
- James Caan partio 2 costillas al actor q encarnaba a su cuñado (el marido d Connie). Y eso q s ve q da algunos puñetazos al aire...
- Para quedar bien con la Mafia, en toda la pelicula aparecen ni la palabra Mafia ni Cosa Nostra.
- Marlon Brando tenia un cojin atado para aparentar barriga, algodon en la boca, y en los oidos para aparentar ser lento d oido, y una suela mayor q otra para aparentar una leve cojera propia d personas mayores.

* Holocausto Canibal
- Al director lo llegaron a meter en chirona pq en las escenas d la tortuga y la rata em plea animales d verdad. Pero cn la recaudacion q consiguio la pelicula pudo pagarse la fianza.

* Star Wars
- El nombre d Cheewbaka viene d una expresion d euforia d uno dl equipo de rodaje. Y R2D2 viene d Rollo 2, noseque 2, refiriendose a un rollo d la pelicula.

* Braveheart
- Solo duro una semana en cartelera en Euskadi, pq al parecer los censores pensaban q podia incitar a la lucha armada.

Ademas, la Mafia ha intentado contactar varias veces con Robert de Niro, pq decian q "hacia mejor d mafioso q ellos mismos" :D:D

Lo d Val Kilmer q habeis comentado tb lo habia oido, q en un rodaje (no m acuerdo cual), cuando s moskeaba apagaba cigarrillos en las camaras.

Saludozzz

[Roger_Willoughby]

Bueno, para celebrar mi primer mensaje, qué tal un par de curiosidades sobre nuestro actor de reparto favorito, Mr. Hitchcock...

Sabíais que Tallulah Bankhead se las hizo pasar moradas al resto de sus compañeros de reparto en "Náufragos" por su manía de no llevar ropa interior. Qué tía!!!

O sobre el mismo Hitch, el poco interés que prestaba por el rodaje de sus películas hasta el punto de quedarse frecuentemente dormido durante el mismo (ja, así se explican todos esos flashbacks de sueño, al estilo Recuerda, Vertigo o Marnie la Ladrona...).

Ava Gardner después de:
¿por qué una mujer como ella se había podido casar con un tipo que pesaba 50 kilos? (Sinatra claro)

Respuesta de Ava:
"Hay en Frank 7 kilos de hombre y 43 de pene". Esta no tenía nada que
envidiarle a Tallulah.

Hasta pronto

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-"Eres tan guapo...."
-"Y cada segundo que pasa lo soy más"

[Dardo]

Pero bueno Vader como no pude ver este hilo y tu no avisarme....

Me he leido todo del tirón, llevo un buen rato y la verdad es que es muy entretenido. Perdonarme si repito alguno pero mi memoria no pasa del minuto :

En homenaje a Vader comienzo con unas curiosidades de Star Wars que he leido:

1. Darth Vader está inspirado en dos conocidos villanos de los comics de superhéroes: Doctor Muerte y Darkseid. El Doctor Muerte es el archienemigo de los 4 Fantásticos, y a él se le debe la capa y la máscara. Lo de Darkseid es todavía más claro. La forma del casco de Lord Vader es igual a la de Darkseid. Pero hay más. Darkseid es el Padre Oscuro de los Nuevos Dioses. (Padre oscuro = Dark Father, nótese el parecido con Darth Vader). Y el mismo nombre de Darkseid suena igual que Dark Side (Lado Oscuro). Y otra más: Darkseid tiene un hijo, Orion, que está del bando de los Dioses buenos, es decir, el de la luz. Darkseid siempre ha tratado de que su hijo se una a él al lado oscuro...
(Joder Vader que complicado fué traerte al mundo)

Mark Hammil (Luke Skywalker), en plena grabación de "El Imperio contraataca", tuvo un accidente que le dejó la cara llena de cicatrices, para justificar su estado inventaron la escena del monstruo de la nieve que lo golpea en Hott.

La escena donde R2 es perseguido por una animal acuático en el planeta Dagobah fue rodada...en la piscina que Lucas se estaba haciendo en su casa.

2.En el almanaque que compra Marty al principio de la segunda parte de "Regreso al Futuro", sale que en 1997 Florida ganaría las series mundiales. En los años ochenta (de cuando data la peli) Florida todavía no tenía equipo de baseball. El 26 de Octubre de 1997, Florida quedó campeón de las series mundiales tal como se decía en el film.
(Esto me suena a bola americana, no sé si alguien lo puede confirmar)

3.En unas escenas de "Tres hombres y un biberón" en la que Tom Selleck (el que salió como novio de Mónica en Friends), está hablando con su madre en la casa de ésta, hay dos planos en los que salen dos cosas misteriosas. Usando el PAUSE podemos ver en una escena a un niño, y en otra escena, y haciendo uso del PAUSE otra vez, podemos ver una escopeta, apoyada en una pared. Esto no es parte de la película, y nadie se dio cuenta de esto hasta que salió la versión en video. Al parecer en la misma casa en donde se grabaron las escenas un niño que vivió allí se mató sin querer al jugar con la escopeta de su padre. ¿Coincidencia?
(esta si que me parece una americanada de la leche)

4.Hay informaciones que hablaban de que Brad Pitt descubrió en ese pintoresco poblado donde se rodó "The Mexican" el peyote, planta mexicana con propiedades alucinógenas que le ofreció Francesco, su cocinero particular.
(Esta me la creo, solo teneis que seguir los comentarios de Tyler-Durden, solo pueden ser hechos bajo efectos alucinógenos).

5.Alguien preguntaba sobre la semilla del diablo pues bien:

El director Roman Polanski rodó "La semilla del diablo" en el Edificio Dakota (Dakota Building), situado en la 72nd Street West de Nueva York y construido en 1881. Polanski le llamó Edificio Bramford en la ficción, y allí situó la historia de un grupo de personas que rendía culto a Satán y utilizaban a una joven esposa (Mia Farrow) para que procreara al hijo del Demonio.
Roman Polanski sufrió su propia versión de la película cuando los secuaces de Charles Manson asesinaron a su esposa embarazada de ocho meses, sin embargo vamos a centrarnos en el edificio que utilizó para el rodaje.
Le llamaron Dakota porque en aquella época estaba tan lejos del centro de la ciudad que "como el estado de Dakota". Ese es el origen de su nombre.
Allí vivieron personajes ilustres, algunos con vidas difíciles, como Judy Garland, Boris Karloff, Leonard Bernstein y Lauren Bacall.
También se dice que fue vivienda y lugar de encuentro para grupos satanistas de principio de siglo porque el solar donde se erigía (se erige, en la actualidad) se concentran fuerzas maléficas.
Allí los extraños y pestilentes olores que no se sabían de dónde procedían y ruidos inexplicables consiguieron que muchos inquilinos terminaran por abandonar el edificio.
Pero lo peor es que también muchos se suicidaron en el edificio Dakota.
El 8 de diciembre de 1980 el edificio Dakota se hizo famoso en el mundo entero: un hombre asesinó en la puerta de su casa al ídolo de masas John Lennon.

Tengo un programa de radio dedicado a este edificio y es realmente increible lo "siniestro" que ha resultado.
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Vuelvo a decir que si he repetido algo pido perdón.[/b]

[vader]

puuffffff!!!!, impresionante dardo!!!, llegas tarde pero con mogollón de cosas ke desconocia.
lo del tema de Star Wars me ha dejado a cuadros, me tienes ke dar más información al respecto sobre esos cómics etc.
Lo de el niño de tres solteros, pues ya se había comentado, pero kedas disculpado.
Y lo del tema del edificio "dakota", alucinante, me ha molado cantidad, y la verdad es ke da mucho yuyu (jajajaja).
Se agradece mucho tu participación tío, me he divertido mucho leyéndolo.
Saludos

[Tyler-Durden]

(Esta me la creo, solo teneis que seguir los comentarios de Tyler-Durden, solo pueden ser hechos bajo efectos alucinógenos).

Confirmado compañeros, gracias al peyote pude desdoblarme y aparecer ante vosotros!
Tyler-Durden dice...utiliza PEYOTE