Hilo de Fútbol: El Betis campeón 2023-El Caso Figo- Las Palancas-Xavineta

[Piripiflautico]

Con Modric yo tengo curiosidad, la verdad es que es un jugador con buen cartel pero no conozco su juego de primera mano como para poder opinar...todo lo más he visto partidos de Croacia en los que me ha parecido que el chaval era bastante bueno, pero con respecto a que tenga continuidad o no...a saber.

Ayer el Barça sufrió de lo lindo aunque no es verdad que jugase tan mal, porque puedo marcar bastantes veces. Incluso en un partido torpe, con el peor Iniesta posible, hubo dos goles, un fallo clamoroso a puerta vacía, un tiro al palo, varias ocasiones de peligro...no es mal balance contra un estupendo Osasuna. Pero de todas formas, y ya que hablo de Iniesta, es tras este tipo de partidos que habría que ver a sus fanboys, lo que dicen ante un partido como el que hizo ayer el manchego, en el que pareció que tan bueno es de mediocampo a tres cuartos como malo de tres cuartos a portería. El partido de ayer de Iniesta, malos controles y pases imprecisos aparte, fue una exhibición de todos sus peores defectos en la finalización de las jugadas: Iniesta estuvo blando, romo, soso, fallón...fallar a puerta vacía es algo que más o menos le puede pasar a cualquiera, pero lo que no se entiende es tener un balón suelto en la frontal sin nadie por delante y que se quiera tomar tanto tiempo en el control que luego le bloquean el disparo. O que en el siguiente intento, sólo otra vez, chute blandito y raso al cuerpo del portero, cuando tenía toda la portería delante para reventarla. O que le dé miedo estirar el pie para llegar a un centro como ocurrió en otra ocasión en la que estaba en línea de gol. La diferencia entre Iniesta y Messi, y no digo técnicamente (pues habría más) sino con respecto a lo que suponen para el Barça, es que Messi estuvo fallón pero en dos jugadas aisladas tuvo los reflejos, el instinto y la decisión de chutar a gol para levantar el partido. Iniesta tiene cinco y en una no mete el pie, en otra se duerme y se la roban, en otra busca a quién pasar y se la pasa a alguien que no puede llegar por no tirar él, en otra tira pero le sale un pase al portero, etc. Pero bueno, tampoco digo nada nuevo de dos jugadores de los cuales uno metió setenta goles el año pasado y el otro igual metió siete. Y el caso es que Iniesta técnicamente es excepcional, pero no entiendo por qué se insiste en darle cada vez más responsabilidad arriba.

Lo bueno es que del cono por lo menos ya no hay que hablar mucho. Por detrás de Tello en la rotación (merecidísimamente, por cierto, a la vista de los dos partidos de liga disputados). Ya se adelantó aquí el año pasado.

Los árbitros así asá aunque el gol del empate es fuera de juego de Pedro. También hubo un par de fueras de juego inexistentes sí señalados cuando Messi se iba sólo, que también tiene delito, pero el del gol entiendo que tiene más trascendencia pues por eso, por lo que acabó en gol. De momento, en la cuenta particular entre Madrid y Barça, se equilibra con lo de Soldado en el Bernabéu.

Lo de la ventaja del Madrid me parece una tontería...cinco puntos no es nada y a la primera mala racha que tenga el Barça, la tendencia se invierte. Además, estoy de acuerdo con Piqué en que tan pronto están dos partidos sin ganar como treinta sin perder. Si el Madrid no termina este año por encima de los noventa puntos, sería muy sorprendente. Todo va a estar igualado entre esos dos.

[Palahniuk]

Que digo yo que no ha empezado la liga y el Madrid esta a 5 puntos del lider...

Respecto a lo de los cien puntos, un conocido, ultramadridista el, dijo que se volverían a lograr sin problema si el barça le presiona. Si no, pues irian con el freno más echado

[palasatenea]

¡¡¡Qué felicidad para el Totenham esta jornada!!!. Ha recogido del tío Gilito más de lo que pedía en un principio (a fin de que se hable de Modric y no del pésimo comienzo, de los insultos del impresentable ese a su propia plantilla o de la figura de Cristina saliendo del campo mordiéndose el babero). Este año promete más alegrías, qué bien.

[duby]

De momento, en la cuenta particular entre Madrid y Barça, se equilibra con lo de Soldado en el Bernabéu.

Me gustaría saber en que imagen te basas par decir eso. No digo que no lo fuera pero yo no he visto ninguna imagen que me aclare la jugada.
Si que me llama la atención que en varios periódicos como MD se utilice esta captura en que el balón ya ha salido unos metros:


Pudiendo utilizar esta otra en que el balón tb. ha salido pero al menos está un metro atrás y sería un poco más precisa:

(Qué si se dibujase la línea no sé si sería fuera de juego)

Ayer el RM estuvo cerca de marcar en fuera de juego en la jugado de Özil al larguero y el juez de línea no pito nada. Y en el Castilla-Barça B el gol de Jesé tb. me pareció que era fuera de juego.

[roisiano]

A pesar de que no he seguido demasiado (por no decir casi nada) la trayectoria futbolística de Modric, tengo la impresión de que se trata del típico futbolista mingafría sobrevalorado del que Maldonado o Axel Torres hablan maravillas cuando juega en un equipo de su país natal, que pasa a un equipo de perfil medio-alto en una liga distinta a la española y no lo hace del todo mal, y acaba recalando en el Madrid o el FCB y no rasca bola (Hleb, Sahin, por ejemplo).

Me gustaría equivocarme, claro.

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Edito el Jueves 30/08/2012, a las 00:31:

4 encuentros oficiales esta temporada y el Madrid ha realizado un pésimo "negocio". No sólo ha regalado un porcentaje impensable de sus opciones en la Liga sino que, además, ha motivado al rival, que seguramente no caerá en la desidia. Y todo para conseguir un insignificante título que (casi) nadie se preocupará de buscar en las (para mí siempre demasiado vacías) vitrinas del Bernabéu.

5 puntos por detrás y con el rival motivado: peor casi imposible.

Sobre el encuentro de hoy, el FCB ha estado lamentable en defensa e Higuaín ha perdido la oportunidad de su vida para meterle 4 o 5 al FCB que, casualmente, ha tenido opciones al final de llevarse la eliminatoria. Curiosamente, el Madrid ha jugado mejor contra 11 que contra 10.

No soy capaz de creer que Mourinho no se diese cuenta a los 10 minutos de la segunda mitad que Di María, Higuaín y Özil debían ser sustituídos. Para mí que no tenía interés en ganar este trofeo (que no deja de ser una mierda pinchada en un palo; yo tampoco).

En el global de los dos encuentros, un empate o una victoria por la mínima del FCB habrían sido el resultado más razonable (por ocasiones de gol y tal), seguramente.

Propongo a los seguidores del FCB enviar el título para el Camp Nou y dejar lo de la Liga en empate a puntos tras dos jornadas .

El Madrid debería buscar alternativas (en los entrenamientos) para "esconder" el balón al rival cuando el marcador le es favorable. Habitualmente consigue (bueno, no, en realidad más bien conseguía) hacer que el marcador se ampliase aprovechando los huecos que dejaban los rivales cuando iban por detrás en el marcador, pero la alternativa de "cansarlos con el balón" ha demostrado ser muy válida en el fútbol actual (FCB, selección española).
Obviamente, el Madrid no tiene futbolistas para acumular posesión de balón como sí los poseen los equipos antes mencionados, pero sí, al menos, para no regalarlo sin que les presionen.
Si Mourinho es tan buen entrenador como presume debería poder conseguir que el Madrid, con el marcador a favor, supiese controlar el balón, al menos hasta que el rival se desgaste presionando y ponga en riesgo la posesión.
Hoy el rival no presionaba prácticamente nada y el Madrid se la regalaba una y otra vez, cuando podrían estar tocando el balón Ramos, Képler y Alonso durante varios minutos.

Por cierto: cuando Képler no tiene el "cable cruzado" (o sea, 1 encuentro de cada 2) la comparación con Albiol es corrosiva para este último.

[juan_0316]

En partidos de altísimo nivel no se pueden cometer los errores cometidos por el Barcelona. Si en la ida fue Valdés quien regaló medio título al Madrid, en la vuelta tres errores inexplicables (dos en la misma jugada de Piqué) han dado el título al equipo blanco. Éste ha salido en tromba, como es habitual, en el Bernabéu, y sin hacer nada especial ha avasallado físicamente al Barcelona en la primera media hora yse ha encontrado con dos regalos más un despiste monumental en la jugada de la expulsión.

Cuando los blaugranas se han querido dar cuenta estaban más cerca del abismo que de otra cosa. Pero como el Madrid es tan ciclotímico y errático en sus partidos ha permitido que con uno menos el partido lo llevara a su terreno el Barcelona, quien dada las circunstancias quizás haya merecido en la segunda parte hasta llevarse el título por la caraja monumental madridista.

Ambos equipos están aún en pretemporada.

[estebandas]

El Madrid está justísimo físicamente. Su primera media hora fue brutal y al final y con un jugador más casi acaban pidiendo la hora (aunque de ahí a decir que el Barsa tuvo más ocasiones como dice algún culé media un abismo). Acabamos de empezar y esto es muy largo, pero no acabo de ver bien al Barcelona.

[Topaz68]

Tengo un desinterés total por este incio de liga, y más no estando mi Sporting, aunque me imagino que a lo largo del mes de Agosto y ya en Septiembre volveré a estar "pillado".

En teoría parece que las diferencias del Real y Barsa con el resto serán mayores, lo que hace una liga "pestiño" que no veas, porque hay cosas que no pueden ser y además es imposible, y que estos dos, no tengan competencia pues da un poco de pena y se supone que veremos goleadas y records como otros años. Todavía recuerdo cuando aquí se decía que esos pichichis de otras ligas metían tantos goles porque había mucha diferencia de los dos equipos punteros y el resto...
Creo que la Liga Española debería empezar a tener coeficientes para el tema del pichichi, a la altura de la liga de Chipre o similares.

En fin que este año me toca de nuevo ver partidos de Segunda como prioridad, ¿Palah, qué aspirina tomabas tú para ello?

No es para tanto, en segunda se ven partidos bastante más igualados que en primera, no con calidad, pero sí muy competitivos.
Yo para ver cómo zurran a mi equipo en primera, prefiero la segunda, sé que es menos interesante en términos de calidad neta, pero hay más emoción.

[Piripiflautico]

Cuesta sacar conclusiones. El Madrid se puede quedar con cómo ahogó al Barcelona durante una hora en el Camp Nou, con la avasalladora primera parte del Bernabéu, y con el hecho de que en el global de la eliminatoria tuvo más ocasiones de gol, creo. El Barcelona en cambio puede pensar que en la ida metió tres goles en veinte minutos en cuanto se vio con prisas, que todos los tantoss encajados vinieron tras errores defensivos de bulto o a balón parado, y que en la segunda parte del Bernabéu, con diez, fueron superiores a un Madrid echado atrás. La verdad es que la sensación con la que me quedo yo es de que este Barcelona es un poco menos competitivo que el de Guardiola, aunque el dibujo táctico por momentos me gusta más, con algo más de verticalidad y extremos muy abiertos. Creo que no tiene la superioridad sobre el Madrid de otros años, ahora que Mourinho más o menos les ha tomado la medida, pero en general diría que el Barcelona está por encima del Madrid a nivel de juego y que ganará la liga siempre que no se relaje demasiado dejándose puntos "fáciles" fuera de casa como el año pasado. El problema que va a tener, si soluciona la falta de nervio en defensa vista en estos partidos (para eso, simplemente, el retorno de Puyol) va a ser la falta de disparo, de gol. La buena noticia es que Pedro vuelve por sus fueros, pero definitivamente hacen falta más jugadores que puedan marcar. Iniesta es un diletante, alguien para el que lo de rematar a gol es demasiado terrenal y mundano, y a Alexis, a pesar de su brega y de sus movimientos inteligentes, se le está notando insuficiente en lo que se refiere a desborde y gol. Villa simplemente no existe; este año va a ser el quinto o el sexto hombre en la rotación de arriba (si no se va en diciembre, claro), y Tello ayuda mucho por la banda pero lo veo un poco verde todavía como para ser titular durante el grueso de la temporada. O aumenta la llegada en segunda línea, o alguien de arriba tiene que dar un paso adelante (espero que sea Alexis).

En fin, todo esto lo ha mostrado la Supercopa, pienso, aunque el Madrid haya sido justo campeón tras haber tenido más ocasiones de gol (en gran parte gracias a errores puntuales del Barça). Se notó la ausencia de Puyol, la baja de última hora de Alves, y se notó que justo en uno de los peores partidos del Barcelona contra el Madrid en cuatro años, el arbitraje -a pesar de permitir el uso de la fuerza bruta más de lo que al Barça le gustaría- fuese el más riguroso de todo este tiempo, con mucha, muchísima diferencia (y parecía que a los jugadores del Madrid se lo hubiesen dicho de antemano, porque por una vez no hubo agresiones).

El premio a Iniesta, tan reclamado por Marca y medios afines de puertas afuera (porque de puertas adentro votan a Cristiano Ronaldo), lo veo como una especia de premio simbólico al fútbol español. Iniesta es muy bueno pero, como decía antes, el otro día sin ir más lejos Alba y Montoya (no extremos sino defensas laterales del Barça) tuvieron más presencia en ataque y ocasiones que él, que supuestamente es casi mediapunta. Eso no puede ser.

El grupo del Madrid, tan malo como alguno de los que le habían tocado al Barça en los dos-tres últimos años. Y viceversa. Aunque si en vez del Ajax hubiese caído la Juventus ya hubiese sido la leche. Ojo que, aunque sea favorito, no creo que la primera plaza del grupo esté ni mucho menos asegurada.

[roisiano]

Creo que la administración de la web debería tomar medidas, pues resulta a todas luces evidente que alguien ha suplantado a Piripiflautico. Él jamás haría un análisis del estilo que se puede observar en el post inmediatamente anterior a este. El hecho de no llamar sucios / cochinos / carniceros a los jugadores del Madrid, no decir que el arbitraje fue escandalosamente contrario a los intereses del FCB y, sobre todo, no citar a "Ronalda" delatan al impostor.
Yo llamaría a la policía .

[Morrissey21]

El premio a Iniesta, tan reclamado por Marca y medios afines de puertas afuera (porque de puertas adentro votan a Cristiano Ronaldo), lo veo como una especia de premio simbólico al fútbol español. Iniesta es muy bueno pero, como decía antes, el otro día sin ir más lejos Alba y Montoya (no extremos sino defensas laterales del Barça) tuvieron más presencia en ataque y ocasiones que él, que supuestamente es casi mediapunta. Eso no puede ser.

El premio a Iniesta responde a la obligación moral de darle alguna recompensa al fútbol español después de estos años de ninguneo. En cuanto a méritos individuales, tanto Messi como Cristiano Ronaldo han acumulado más logros que el de Fuentealbilla para ser considerados.

Sobre la Liga... ya veremos.

[roisiano]

...

Sólo has estado "ausente" 2 años y 4 días. ¿Otro caso de suplantación ?

[m0ntaraz]

*cof* *cof*

Actualicen el primer mensaje, ph-lease.

[roisiano]

Hace unos 5-6 años Essien era una “máquina” extraordinaria en el centro del campo, pero la edad y las lesiones han acabado con lo que quedaba de gran centrocampista en él.
No creo que aporte casi nada al Madrid, aunque me gustaría equivocarme.

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El Atlético de Madrid hizo un gran encuentro, Falcao es un gran delantero y Simeone va camino de convertirse en “el gurú del Manzanares”… pero, con el paso del tiempo, la victoria del Chelsea el año pasado en la Ch. L. es aún más inexplicable.

[juan_0316]

Puestos a elegir, a día de hoy, comparar a Essien con Lass Diarra tiene delito. Mira que tiene mérito lo de francés, que lleva tres o cuatro años que lo quieren echar y el tío sigue, dando la cara, corriendo "como un negro" (como diría aquel) y ganándose el puesto entrenamiento a entrenamiento. Estando en forma y sin lesiones es superior a lo que le puede aportar Essien al Real Madrid. Es que a veces pienso que sus dirigentes se convierten en unos expertos en fichar deshechos de otros equipos al más puro estilo "Gaspart" de infausto recuerdo culé. Hay que tener en cuenta que hasta hace 48 horas Marca daba por echo que Maicon (otro que tal) estaba a un paso de fichar por el equipo blanco. Y si no otro lateral derecho francés. Yo de Arbeloa me iba remojando las barbas

pero, con el paso del tiempo, la victoria del Chelsea el año pasado en la Ch. L. es aún más inexplicable.

Solo Javier Clemente sabría explicarlo. Aparentemente este año tiene mejor y más creativo equipo en medio campo y atrás y en delantera pierde bastante con la marcha de Drogba. Y aún así, tiene unas carencias de juego en ataque tremendas: falta de movimientos coordinados, sin desmarques, sin desdobles, sin crear superioridad en ninguna zona.
Quiso jugarle al Atleti creyéndose superior, y el Atleti le jugó creyéndose inferior y ahí estuvo el resultado. Si el Chelsea llega siquiera a cuartos de la Champions me autobaneo del foro (roisiano que te veo recordándomelo).

[Dardo]

Ya estamos de vuelta tras unos días vacacionales por decir algo

Al Real lo ví bastante mal, vamos en la línea habitual de Mou, cero trabajo de equipo como colectivo, y al Barsa con un punto de prepotencia y seguridad en el Bernabeu que le salió muy caro. Al margen de eso, es curioso como es el fútbol, en la ida se pasa del más que cercano 4-1 a un regalo que certifica el 3-2, y en la vuelta, el Pipita desde el centro del área tira a puerta y se la mete por debajo de las piernas a Valdés que al ser gol pues nadie se fija en eso, pero está muy mal tirado, y el de CR7 que va en dirección a Piqué, le pega en la mano a Valdés y cambia la trayectoria para que nadie pueda llegar. Después en otros tiros más ajustados el palo y Valdés evitaron goles del Real. En el otro lado lo mismo, Pedrito pincha un balón muy difícil y en lo más sencillo y que no suele fallar se la tira al cuerpo a Iker, y Montoya en la última tira una mariconada de aupa cuando había que romper ese balón a ver qué pasaba. En fin todo muy raro. Sin duda se sigue notando la ausencia del mejor Villa, que desde que se lesionó el Barsa no ha vuelto a ser el mismo

El premio a Iniesta, tan reclamado por Marca y medios afines de puertas afuera (porque de puertas adentro votan a Cristiano Ronaldo), lo veo como una especia de premio simbólico al fútbol español. Iniesta es muy bueno pero, como decía antes, el otro día sin ir más lejos Alba y Montoya (no extremos sino defensas laterales del Barça) tuvieron más presencia en ataque y ocasiones que él, que supuestamente es casi mediapunta. Eso no puede ser.

Es cierto el cinismo de Marca cruza los límites de cualquier realidad, pero veo injusto que a Iniesta se le valore por el partido flojo del otro día en el Bernabeu, basta mirar a Messi que iba andando por Chamartín lo que me fastidia bastante. Sin Alves y Puyol la defensa es un coladero, al margen que Piqué y Mascherano han de meterse en la cabeza que si llega un melón envíado por un contrario el querer pincharla y controlarla no es lo más adecuado.

[roisiano]

Sin jugar un pimiento (o, si lo preferís, sin hacer un gran fútbol), 9 puntos en 3 encuentros. Así se ganan los campeonatos (entre otras cosas): ganando los puntos en juego tras encuentros más bien mediocres.
El Madrid no lo hizo.

[Dardo]

Ayer contra el Valencia lo de siempre, equipo metido atrás y un Barsa espeso y previsible que si no mete dos goles, que pudo hacerlo en el primer tiempo al final en cualquier remate a balón parado sufre, porque en defensa están empanaos empanaos.
El Real no jugó un pimiento tampoco, más o menos lo habitual, un equipo que no me canso de decir vive a costa de su calidad pero que no tiene ningún plan de fútbol, Mou sigue un año más ganando la pasta por figurar y poco más.
Estos días se hablará me imagino nada más del último episodio de egocentrimo de CR7, tanto él como Mou cuando meten una rajada se les permite, o bien dicen que se quieren ir y no pasa nada todo son bajadas de pantalones, eso sí cuando los españoles dicen algo, ya se monta un cristo que no veas. Lamentable lo de echar a Granero para traer a otro trotón más como es Essien, tan sólo le faltó a Mou traer a Maicon y algún vejestorio más para seguir cerrando el paso a los de casa o fichar algún español que tampoco pasa nada.

Por la mañana estuve viendo a mi Sporting contra el Racing de Santander, y el truñazo de partido estuvo a la altura de los de los grandes de por la noche, y o mucho mejoramos o vamos a pasarlo mal hasta en segunda porque la caraja en defensa es importante y arriba nos cuesta horrores crear oportunidades de gol.

[Jacob]

Sobre los partidos de Segunda coincido con lo dicho por Topaz, el nivel no está mal. Viendo el de Primera, a veces es incluso más entretenido.

Este año ponen partidos los sábados y domigos a las 16:00, con lo que las plataformas de tv dejan de dar la liga inglesa en directo, que era la que más interés tenía en ver. El Swansea tiene una pinta estupenda y hay 3 o 4 bastante igualados para título y LC.

La liga española igual que otros años será una mierda.
No hablo de la jugarreta del amigo Cerezo porque no tengo ganas de cabrearme, pero vamos, el subnormal éste terminará por cargarse la relación de las aficiones de Betis-Atlético, como si lo viera.

Hala, hasta luego.

[dhrapi]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=wqfS_lNMMuE[/video]