El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Asuntos "fuera de temática". Recordad que el Respeto es Norma Primera e Innegociable.
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Jacob
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El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Jacob » Lun 16 Abr, 2012 21:41

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 07539.html
La presidenta de argentina, Cristina Fernández de Kirchner, ha anunciado hoy que toma el control de la filial de Repsol, YPF, tras anunciar que la producción de hidrocarburos será considerada de interés público. En una intervención en la sede del Gobierno, la jefe del Ejecutivo argentino ha informado de que el 51% de las acciones de YPF pasarán a estar en poder del Estado. El 49% de este paquete de control que será de titularidad pública se distribuirá entre las provincias petroleras.

En España, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, el ministro de Industria, José Manuel Soria, y el de Exteriores, José Manuel García Margallo, se han reunido de emergencia para abordar la expropiación.

Fernández de Kirchner, que no ha mencionado en ningún momento un precio o pago a Repsol, ha justificado la expropiación por la falta de inversiones de la filial y ha asegurado que, durante 2010, Argentina se vio obligada a importar combustibles por casi 10.000 millones de dólares. "Somos el único país de América y casi del mundo que no maneja sus recursos naturales, pero hubo motivos más fuertes para tomar esta decisión", ha añadido. En este apartado, ha concretado que, Repsol obtuvo entre 1999 y 2011 un retorno de 16.490 millones de YPF y cobró en dividendos 13.246. La diferencia, ha defendido, corresponde a las inversiones realizadas, ha asegurado. El Tribunal de Tasaciones argentino decidirá en los próximos días el precio a pagar por acción, que según recuerdan los analistas tiende a ser más bajo de su cotización actual.

Los "fundamentos" que respaldan esta medida, ha enfatizado la presidenta argentina, son "claros y precisos". Entre las 50 páginas del decreto que habilita al Estado a tomar el control de la empresa se afirma que "a efectos de garantizar el cumplimiento de la presente, declárese de utilidad pública y sujeto a expropiación el 51% del patrimonio de YPF". El texto de la ley para nacionalizar YPF ha entrado este mismo lunes en el Parlamento. En él se fija un periodo de vigencia de la medida de 50 años. El decreto de intervención de la compañía, por su parte, ya ha entrado en vigor, lo que ha permitido al Gobierno expulsar a los directivos españoles de YPF.
más información

La expropiación llega días antes del viaje de Rajoy a México
YPF se hunde en la Bolsa de Nueva York
El trampolín argentino de Repsol
Análisis: Dos claves para un mismo problema

La mandataria argentina ha citado durante su discurso a EL PAÍS —en concreto, un artículo titulado El trampolín argentino de Repsol— para declarar inmediatamente a continuación que "esta presidenta no va a contestar ninguna amenaza ni va a responder ningún exabrupto". También, durante su intervención, ha afirmado antes de hacer una pausa que la curva de la desinversión de Repsol se parece mucho a "la trompa del elefante", un término nada habitual en términos financieros. Frente a esta actitud, según ha continuado, ninguna empresa extranjera en el país "que reinvierta en el crecimiento del país" tiene nada que temer.

Con vistas al futuro, la presidenta ha garantizado desde la Casa Rosada que su Gobierno impondrá en YPF, que gestiona un tercio de la producción de hidrocarburos del país, "una dirección de la empresa absolutamente profesionalizada". Actualmente, el Estado ya tenía un representante en la dirección de la empresa. Sin embargo, Fernández de Kirchner ha confirmado la "remoción" de todos los directores de YPF, "titulares y suplentes" una vez se apruebe la nacionalización.

Para garantizar "la operación de la empresa, la conservación de sus activos, y del abastecimiento de hidrocarburos", el Ejecutivo y el interventor de YPF nombrado hoy mismo por podrán "adoptar todas las acciones y recaudos que fueran necesarios, hasta tanto asuma el control efectivo de la empresa".

Según ha continuado la presidenta, el ministro de Planificación, Julio de Vido, el que dijo que nadie le iba a pasar por la izquierda, estará al frente de YPF, junto a Axel Kicillof, cuya experiencia en la industria petrolera es nula. Sin embargo, era el que llevaba la voz cantante en las negociaciones del Gobierno argentino con el presidente de Repsol, Antonio Brufau.

YPF supone la mitad de la producción de Repsol y algo menos del 50% de sus reservas de crudo

A partir de ahora, según reza el texto del proyecto de ley remitido al Parlamento, YPF "acudirá a fuentes de financiamiento internas y externas y a la concertación de asociaciones estratégicas, uniones transitorias de empresas, y todo tipo de acuerdos con otras empresas públicas, privadas o mixtas, nacionales o extranjeras".

Tras amenazar con la expropiación de YPF durante semanas, el Gobierno argentino al final ha anunciado la medida pese a la ofensiva diplomática iniciada por el Ejecutivo español. Desde el gabinete de Mariano Rajoy, quien esta misma semana viaja a Latinoamérica para participar en la cumbre del G20 de México, su titular de Exteriores, José Manuel García Margallo, advirtió de que la nacionalización de la petrolera supondría una ruptura entre ambos países, y "no solo en términos económicos". La vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, anunció "medidas" si optaban por la expropiación y el ministro de Industria, José Manuel Soria, con "represalias".

Hasta ahora, Repsol controlaba el 53,47% de YPF, mientras que el grupo argentino Petersen tiene otro 25,46%. La presidenta argentina ha alentado desde hace meses la escalada contra Repsol, a quien acusa de no invertir lo suficiente, lo que según su versión ha hecho bajar la producción y está forzando a Argentina a importar petróleo. Repsol se había comprometido a más inversiones sin llegar a convencer al Ejecutivo de Fernández de Kirchner, con quien se quiso reunir Brufau en las pasadas jornadas sin éxito. En función de la compensación que Argentina entregue por la petrolera, que no está aclarada, la expropiación provocaría graves pérdidas para la española, quien tiene el control de YPF desde 1999, cuando pagó 13.158 millones de dólares por ella.

Precisamente, Fernández de Kirchner ha explicado que los orígenes del conflicto que ha llevado a la expropiación surgieron cuando se "desnacionalizó" YPF en 1998.

YPF supone la mitad de la producción de Repsol (472.000 barriles día); algo menos de la mitad de sus reservas (en torno a los 1.000 millones de barriles de un total de 2.180 millones) y un tercio del beneficio bruto (1.230 millones de euros). Según datos de la petrolera, en el último lustro, el total de las inversiones realizadas por YPF en Argentina ha sido de 11.000 millones de dólares (8.330 millones de euros) y ha triplicado la cifra de dividendos repartidos por la empresa (3.500 millones de dólares).

Tras conocerse la intención del Gobierno argentino, que ha tenido lugar con el mercado español ya cerrado, las acciones de YPF se han desplomado en la Bolsa de Nueva York. Los inversores estadounidenses tienen unos 4.000 millones en la filial de Repsol. No obstante, parece que la expropiación no afectará a este capital.

Desde España, las Cámaras de Comercio, Industria y Navegación de España han condenado el anuncio de la medida, informa Efe. La institución ha mostrado su apoyo "sin reservas" al Gobierno español ante "un gesto de hostilidad contra los legítimos intereses de España". En Bruselas, el portavoz de Comercio de la Comisión Europea, John Clancy, ha advertido de que la acción sobre YPF tendrá consecuencias. "Una expropiación por parte del Gobierno argentino enviaría una señal muy negativa (...) y podría dañar seriamente el clima de negocios en Argentina", ha declarado.
El gobierno español ya ha saltado como loco a defender a Repsol, una empresa privada, pa que nos vayamos enterando de los intereses que defienden. Pero estamos en una democracia, ¿eh?
Artículo en Pijus Económicus.

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por el_cazador_oculto » Lun 16 Abr, 2012 21:49

Bueno, acá en Argentina se rumorea que como represalia van a expropiar a Messi y devolver a Mascherano. Estoy bastante preocupado por ambas medidas.
Saludos.

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por m0ntaraz » Lun 16 Abr, 2012 22:40

¡Ja, Mascherano! Vamos a devolver a King África.

Bwahahaha, ¿dónde está vuestro Diso ahora? ¿Eh? ¿Eh? ¿Eh?
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Palahniuk » Mar 17 Abr, 2012 09:50

Si devuelves a King Africa vas a hundir a la economia de mi barrio. :mrgreen:
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por silentrunner » Mar 17 Abr, 2012 10:33

Repsol no son unas hermanitas de la caridad y tienen muchos conflictos abiertos con las poblaciones indígenas de Sudamérica,

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http://www.quiendebeaquien.org/spip.php?article541

http://periodismohumano.com/economia/re ... ibles.html


tampoco me creo que la Kirchner y los que la rodean sean unos santos

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Dardo
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Dardo » Mar 17 Abr, 2012 12:51

silentrunner escribió:Repsol no son unas hermanitas de la caridad y tienen muchos conflictos abiertos con las poblaciones indígenas de Sudamérica,

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http://www.quiendebeaquien.org/spip.php?article541

http://periodismohumano.com/economia/re ... ibles.html


tampoco me creo que la Kirchner y los que la rodean sean unos santos
Al margen de lo que puede ser un grave error político dado el potencial de los que tienen pasta metida en Repsol, creo que el tema pivota en los nuevos yacimientos de gas y petróleo localizados en la región argentina de Loma de la Lata de gran interés tras los previos permisos de investigación (que otorga el propio ministerio argentino, es decir información de primera mano).
Por lo que he leído, estos hidrocarburos están alojados en en rocas poco porosas y poco permeables lo que quiere decir dificultad de extracción, de ahí que en vez de utilizar métodos que llevan más tiempo pero cuestan más se va siempre a buscar rendimiento económico por lo que para su extracción se utilizan sistemeas notablemente agresivos con el entorno medioambiental. Si alguien piensa que YPF sea quien sea el dueño, va a tener alguna consideración con las poblaciones mapuches que viven en esa zona pues se equivoca, es más, habitualmente cuando se acomete este tipo de proyectos por una empresa privada, son altas las exigencias por parte de la administración para que se cumpla la legislación ambiental, con la habitual imposición de avales para garantizar que tras la extracción todo vuelva a tener una pinta parecida o mejor a como estaba antes, una especie de Restauración del medio, cuyas soluciones variarán según el entorno y características de la zona de trabajo.
El problema aquí se agrava ya que si la empresa es estatal, todas estas exigencias se las pasan por el mismísimo arco de la Presidenta, ya que nadie se pone sanciones así mismo, por lo que me temo lo peor para Loma de la Lata y la población Mapuche.

Han querido ver estas nuevas reservas como un arma para ir tirando y no depender de nadie "externo", lo que a la población Argentina en principio no le va a favorecer en nada, ambientalmente todo pinta peor, y en este mundo donde todo es dinero, los inversores de YPF, americanos, mexicanos etc, me imagino que harán su presión al viejo estilo ... :roll:

Eso sí, resulta gracioso escuchar al Presidente de Repsol indigando, diciendo que van a pedir 18.000 M€ e incluso más, y bla bla bla, cuando ellos, y el resto de compañías de la manita con el gobierno nos están atracando y expoliando sin ningún reparo, y es que como se dice vulgarmente siempre habla de mierda es más cagao.

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por juan_0316 » Mar 17 Abr, 2012 13:01

Hiperinflación, falta de productos básicos, 35% de la población bajo el umbral de pobreza... Como no sabemos cómo meterle mano a estos problemas, distraigamos a los tontos ciudadanos con el reclamo de las Malvinas y con el robo de YPF, todo por la soberanía nacional, la integridad estatal y de paso suelto unas lagrimitas por mi exmarido.

Vamos, vamos Argentina,
vamos, vamos a ganar,
que esta barra quilombera,
no te deja, no te deja de alentar.

¿Pan? para hoy, y mucha, mucha jambre para mañana. Asco de políticos populistas.
Bienaventurados quienes se ríen de sí mismos, pues nunca les faltarán motivos

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por roisiano » Mar 17 Abr, 2012 14:32

Yo estoy de acuerdo más bien con juan_0316. El gobierno argentino supongo que está en su derecho (nacional) a expropiar lo que considere oportuno (una vez que apruebe las leyes necesarias en el parlamento, claro). En cuanto al derecho internacional, es un atropello. El gobierno argentino en su momento privatizó una empresa pública, la vendió (supongo yo) al mejor postor, y ahora dice que se queda con ella por las bravas y porque les sale de los cataplines.
Al menos, lo justo (económicamente, derecho internacional, etc.) sería que pagasen un precio "de mercado" por lo expropiado... cosa que dudo bastante que vayan a hacer.

Estos temas se prestan mucho a la demagogia (casi tanto como el "accidente real") desde cualquier punto de vista. A mí la demagogia no me gusta (de hecho, me disgusta profundamente), y prefiero ver los asuntos de forma absolutamente "desapasionada" y desde el punto de vista de las exigencias impuestas por el derecho internacional.

Es como si el Club Atlético Newell's Old Boys hubiese vendido a Messi al FCB y ahora, unos cuantos años después, hubiese decidido "expropiarlo", pagando por él lo que considerase oportuno (que no creo que fuese su "valor de mercado").
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Palahniuk » Mar 17 Abr, 2012 14:55

Fuera de bromas kingafricanescas, yo tambien veo en este giro de la Cristi hacia el nacionalismo rancio una cortina de humo.
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Dardo » Mar 17 Abr, 2012 16:34

roisiano escribió:Yo estoy de acuerdo más bien con juan_0316. El gobierno argentino supongo que está en su derecho (nacional) a expropiar lo que considere oportuno (una vez que apruebe las leyes necesarias en el parlamento, claro). En cuanto al derecho internacional, es un atropello.
Es como si el Club Atlético Newell's Old Boys hubiese vendido a Messi al FCB y ahora, unos cuantos años después, hubiese decidido "expropiarlo", pagando por él lo que considerase oportuno (que no creo que fuese su "valor de mercado").
En el tema de los recursos naturales en la legislación es rica en matices, teniendo siempre los gobiernos el derecho a considerar ese recurso "de utilidad pública" y poder hacerse con él. No es necesaria ningún cambio de ley. En nuestra legislación minera (que es la que aplicaría en este caso) puedes tener un yacimiento de oro o de hidrocarburos que está en una finca de tu propiedad, obtener los derechos para su explotación, pero en cualquier momento bajo ciertas justificaciones legales de cierta falicidad jurídica el gobierno se puede hacer con ello, que es un poco lo que ha pasado en este caso. Ocurre que en la mayoría de los casos en países como Argentina las empresas que disponen de potencial para ejecutar labores de investigación, y la posterior explotación del yacimiento son extranjeras, como puede ocurrir en España como es el caso de la minería metálica de la faja pirítica (Huelva y Sevilla), pero esas empresas saben que por poder España o en este caso Argentina pueden en un momento determinado hacerse en propiedad con esos yacimientos y meter mano a la empresa que dispone de ellos.
Juridícamente Argentina no es España que está sometida a una legislación además de Estatal de ámbito Europeo, por lo que dudo mucho que por esa vía puedan hacer algo.

Por lo tanto el ejemplo correcto de Messi, sería que Newell's lo vende pero con una opción de recompra, por lo que el equipo que acepta eso en un acuerdo sabe que puede ocurrir que se lo reclamen y bajo condiciones siempre que son de un precio menor al que pueda en ese momento valer el jugador.

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por plateiro » Mar 17 Abr, 2012 16:38

Palahniuk escribió:Fuera de bromas kingafricanescas, yo tambien veo en este giro de la Cristi hacia el nacionalismo rancio una cortina de humo.
Algo de eso, también hay....
:yes:
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por el_cazador_oculto » Mar 17 Abr, 2012 16:47

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por botibol » Mar 17 Abr, 2012 17:08

Una entrevista interesante en la línea del artículo de Alberto Garzón que enlaza Jacob.


http://diagonalperiodico.net/Y-despues- ... l-que.html

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por juan_0316 » Mar 17 Abr, 2012 17:50

Dardo escribió:Por lo tanto el ejemplo correcto de Messi, sería que Newell's lo vende pero con una opción de recompra, por lo que el equipo que acepta eso en un acuerdo sabe que puede ocurrir que se lo reclamen y bajo condiciones siempre que son de un precio menor al que pueda en ese momento valer el jugador.
Sí, dardo, muy sentimental queda el concepto de recuperar tus recursos naturales nacionales. Pero cuando se privatizó YPF, no se hizo bajo la figura jurídica de la Concesión, ni usufructo de acciones, ni se constituyó prenda ni usucapión ni hipoteca... Directamente se vendió, sin recompra, sin condiciones...

La pena es que, por un lado, los argentinos se van a comer las moscas porque no van a exportar un colín a determinados países, y otros muchos paises (México entre ellos) no van a invertir ni un maravedí. Y por otro lado, YPF la tendrán que volver a vender dentro de unos años, arruinada, perdida y hundida en la miseria. Y si no al tiempo.

Resultaba chocante ver cómo expulsaban de la sede de YPF a los directivos españoles para que ocuparan sus puestos ¡¡los gobernadores de las distintas regiones!!.

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por roisiano » Mar 17 Abr, 2012 18:11

juan_0316 escribió:
Dardo escribió:Por lo tanto el ejemplo correcto de Messi, sería que Newell's lo vende pero con una opción de recompra, por lo que el equipo que acepta eso en un acuerdo sabe que puede ocurrir que se lo reclamen y bajo condiciones siempre que son de un precio menor al que pueda en ese momento valer el jugador.
Sí, dardo, muy sentimental queda el concepto de recuperar tus recursos naturales nacionales. Pero cuando se privatizó YPF, no se hizo bajo la figura jurídica de la Concesión, ni usufructo de acciones, ni se constituyó prenda ni usucapión ni hipoteca... Directamente se vendió, sin recompra, sin condiciones...
En el caso de estar contemplada la "opción de recompra" en el momento del traspaso (hablo tanto de YPF como en el supuesto de Messi), y con unas condiciones de posible recompra previamente acordadas entre las partes, entonces, sí, obviamente, nada habría que discutir al respecto: si acaso, la conveniencia o no para las partes de la "recompra" en sí.
Si vosotros tenéis más información al respecto que yo en uno u otro sentido, entonces mi opinión anterior puede haber resultado precipitada.

Hasta donde yo sé, la "recompra" no estaba contemplada en este caso (el de YPF), y si el estado argentino decide legislar al respecto para realizar una expropiación, eso, a nivel nacional (argentino) será jurídicamente impepinable (si lo decide el parlamento y se hace ley, poco hay que discutir; como si hiciesen una ley que indicase que hay que fusilar a todos los varones mayores de 25 años y menores de 35: en base a esta legislación yo, si fuese argentino, debería ser fusilado), pero a nivel internacional (o supranacional) es un atropello.
Ahora bien: si en el momento de la compra de YPF ya estaba contemplada la (posible) recompra y las condiciones de la misma... Bueno, entonces no hay nada que discutir al respecto, siempre que se respeten las condiciones fijadas.
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Gastón » Mar 17 Abr, 2012 18:30

La verdad es que el argumentario del ejecutivo argentino causa auténtico sonrojo. Provoca la misma vergüenza ajena que un resultado del 104% a favor en un referendum. Echadle un vistazo: :arrow: Los fundamentos de la medida (también en Scribd).

Acusa a la petrolera Repsol, a la vez, de "vaciar" YPF y de que no extrae petróleo :wacky: .
Como se verá a continuación, queda en evidencia que el proceder de la empresa se encontró guiado por una lógica cortoplacista encaminada a la expansión mundial y lindera con la actividad especulativa, que se tradujo en el vaciamiento progresivo de la principal empresa de nuestro país.
(pág. 17)

Es gracioso lo de "cortoplacista" cuando los planes de negocio de cualquier empresa industrial/tecnológica se miden en décadas y los proyectos de inversión se reajustan por lustros.

Nada se dice sobre el socio impuesto por el estado argentino: Eskenazi. Ni sobre la obligación de repartir ese alto dividendo para facilitarle la compra (que Repsol aún tiene pendiente de cobrar, por cierto). Ni de por qué no se expropia nada de los otros socios...

Repsol es una empresa, claro. Con todas las letras. Y sus operaciones no tienen la vista puesta en las urnas ni en el bolsillo de alguna persona en partícular sino el de el conjunto de accionistas, que prefieren a la gallina de los huevos de oro viva y coleando.

Sobre la "recompra", sí está contemplada en los acuerdos originales (8.000 M$, creo). Y todo apunta a que el ejecutivo argentino tiene intención de pasarselo por el arco del triunfo. Así, no compra todo el paquete de acciones de Repsol (56%) sino el 51%, y le deja un 5% de recuerdo.
Última edición por Gastón el Mar 17 Abr, 2012 19:42, editado 1 vez en total.

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por professor keller » Mar 17 Abr, 2012 19:16

En mi opinión el caso es complejo y precisa una mirada amplia, que permita eludir las respuestas binarias. Es indudable, al menos para mí, que la medida tomada por el gobierno argentino forma parte de un plan estratégico destinado principalmente a tocar la veta nacionalista de la población en un momento de dficultades económicas. No obstante, creo que hablar de una multinacional como Repsol en términos de "derechos" es cuanto menos risible.
Algunos datos sobre REPSOL
Alberto Garzón Espinosa (diputado Izquierda Málaga Unida)

Ahora que el PP saca otra vez a relucir su nacionalismo primario a raíz del caso de REPSOL en Argentina, conviene señalar algunos datos sobre la entidad.

En primer lugar, el comportamiento de Repsol en sus variables económicas. Como se puede comprobar, entre 1998 y 2007 Repsol vio sus beneficios incrementarse un 11.97%, mientras el empleo crecía solo un 4.84% y el salario medio un 1.71%. Hay que precisar que no todo el empleo se genera aquí, en España, ni mucho menos. El estudio que hice explicando este fenómeno puede leerse aquí.

En segundo lugar, Repsol utiliza paraísos fiscales para evadir y eludir impuestos, amén de beneficiarse de las rebajas fiscales y de las deducciones (todo en un marco de competencia fiscal). La propia entidad trata de justificarse en su web. La existencia de paraísos fiscales merma la capacidad recaudatoria de los Estados -deteriorando y destruyendo los servicios públicos-, genera inestabilidad financiera y amenaza la democracia. Un estudio que hice sobre ello puede leer aquí.

En tercer lugar, lo más importante quizás. La propiedad de la empresa. Según se puede leer en su web más de la mitad de la empresa es propiedad de capital extranjero. La composición fundamental es la siguiente:

9.49% de PEMEX, empresa mexicana.
12.83% de CaixaBank
10.01% de Sacyr
42.00% de fondos de inversión extranjeros
9.90% de fondos de inversión españoles
10.80% de inversores minoritarios españoles

Pues eso, ni es española técnicamente (no es mayoría el capital español), ni beneficia de forma neta a los españoles y a sus trabajadores, ni es una empresa modelo en modo alguno. Más al contrario, su papel es tan agresivo como el que más por su uso de paraísos fiscales y otras cuestiones laborales.

Así las cosas, tenemos un gobierno que defiende a los intereses del capital extranjero y de algo del capital privado, que son bancos y grandes empresas fundamentalmente. ¿Quién dijo que este gobierno representa al pueblo?
http://www.agarzon.net/?p=1794

En otras palabras, que compartimos a dos orillas aspectos de un mismo problema. En el contexto actual es más que dudoso que Argentina pueda sacar beneficios reales de esta expropiación. Por el otro lado, es por supuesto absurdo creer que Repsol pueda beneficiar en algo a la economía española, esté instalada en Argentina o no.

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Dardo » Mar 17 Abr, 2012 21:48

@@ Para Juan y Roisiano:

He mencionado el término "recompra" para no entrar en un farragoso lenguaje jurídico, pero como os decía nuestra propia legislación minera contempla que en cualquier momento un recurso minero pueda englosar lo que aquí en España se denomina "Reservas a favor del Estado".
Otro tema es la intervención de YPF, pero pensar que con quitarles el derecho de explotación del recurso YPF está "muerta", por lo que han decidido hacer el trámite al revés para que todo tenga un forma "legal" más publicista como bien dice Keller.

En este tema conozco varios casos en España en los que sin ser "intervenida" la empresa que explota el recurso (de capital extranjero en su totalidad) está sometida a una vigilancia que "extralimita" la ley pero que se sabe que hay que tragar con ella si se quiere seguir sacando "X", y nadie levanta la voz contra ello. Es más los dos grandes partidos políticos de este país están muy de acuerdo en las líneas a seguir en este aspecto. No puedo dar ejemplos concretos ni nombres como podéis comprender, nos lee mucha gente y prefiero seguir siendo Dardo y tener de enemigo al Duque Urbis. :roll:

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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por Gastón » Mar 17 Abr, 2012 22:43

Los yacimientos de hidrocarburos SON de cada estado. No son de las compañias que los explotan.

Los estados sacan a subasta los derechos de explotación. Y cada estado saca a subasta lo que quiere, cuando quiere y con las condiciones que le da la gana.

Las empresas pagan, primero, por el derecho a explotar un determinado campo en unas condiciones pactadas (por cada bidón que saque pagará tanto al estado, un fijo o un porcentaje, o referenciado a un estándar). En función de las posibilidades de éxito estará el precio, claro. Hay paises que incluso no te permiten nada más que extraer y todo lo demás se lo debes contratar a ellos. No hay normas fijas. No sólo cada país, sino que casi cada yacimiento es diferente. Los estados ponen condiciones, las empresas negocian y pujan y todos los actores buscan maximizar beneficios y reducir riesgos. Como cualquier persona. Después, las petroleras costean los sondeos, estudios geológicos, sismología y toooda la exploración. Las inversiones son tan altas y el riesgo tan alto (1 a 100, 1 a 200 de éxito) que casi nunca opera una compañia en solitario. Puede que se encuentre petróleo. Entonces ¿cuánto costará sacarlo? Si cuesta más de lo que te van a pagar (y así es en la mitad de las reservas mundiales al precio actual) pues lo dejas en su sitio, a la espera de que en algún momento (alza de precios, tecnología de extracción más barata) sea rentable su extracción, claro.

Los estados son total y absolutamente soberanos en cuanto a las condiciones de explotación y legislación medioambiental. Como sea de justo, democrático o redistributivo el gobierno que exista en ese momento es una cuestión que las empresas extranjeras se encuentran ya decidida de antemano.

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juan_0316
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Re: El gobierno argentino expropia la petrolera YPF

Mensaje por juan_0316 » Mar 17 Abr, 2012 22:59

Dardo escribió:Sobre estee tema conozco varios casos en España en los que sin ser "intervenida" la empresa que explota el recurso (de capital extranjero en su totalidad) está sometida a una vigilancia que "extralimita" la ley pero que se sabe que hay que tragar con ella si se quiere seguir sacando "X", y nadie levanta la voz contra ello. Es más los dos grandes partidos políticos de este país están muy de acuerdo en las líneas a seguir en este aspecto. No puedo dar ejemplos concretos ni nombres como podéis comprender, nos lee mucha gente y prefiero seguir siendo Dardo y tener de enemigo al Duque Urbis. :roll:
Sobre lo que estás comentando, y estoy de acuerdo contigo que conste, algo de conocimiento tengo, pero esas actividades de "extravigilancia" que podría llamarse una "cuasiintervención" es la "praxis" que se considera "normal" en el comercio internacional en países normales y es asumida por las multinacionales. Y se parecen como un huevo a una castaña a la actuación de la Cristi y sus barras bravas.
Gastón escribió:Sobre la "recompra", sí está contemplada en los acuerdos originales (8.000 M$, creo). Y todo apunta a que el ejecutivo argentino tiene intención de pasarselo por el arco del triunfo. Así, no compra todo el paquete de acciones de Repsol (56%) sino el 51%, y le deja un 5% de recuerdo.
Anda hombre, si YPF le costó a Repsol en 1999 13.437 millones de dólares. Además la compra se hizo en dos partes. Si no me equivoco, primero adquirió un 10% del capital social que amplió a travé de una OPA hostil. Para suavizar las relaciones con el gobierno argentino soportó la entrada en la Sociedad del grupo Esqueniza con la cuarta parte del capital; los problemas empiezan cuando este grupo argentino se pelea con la Cristi por motivos que desconozco y ponen a YPF en el ojo del huracán.

Finalmente comentar que los rumores del interés por YPF de la petrolera estatal china Sinopec tenga algo más que ver con la barbaridad del gobierno argentino.
Bienaventurados quienes se ríen de sí mismos, pues nunca les faltarán motivos

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