Hilo de fútbol - España campeona de Europa ¡Yay!

Asuntos "fuera de temática". Recordad que el Respeto es Norma Primera e Innegociable.
Avatar de Usuario
roisiano
Polemista nato
Mensajes: 5677
Registrado: Dom 17 Jul, 2005 02:00
Ubicación: Al final del río

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por roisiano » Mié 21 Abr, 2010 11:50

FLaC escribió:No es por llorar, pero para mí, al hilo de lo comentado por Roisi, el segundo gol del inter viene precedido de una patada a Messi,
Es posible que sea falta, pero esa falta sucede a unos 70 metros de la portería de Valdés. De acuerdo, si hubiese sido señalada la posible falta, no habría gol; no negaré tal evidencia. Pero si en un saque de banda en el minuto 2 lo hubiese señalado favorable al equipo rival, todos los sucesos a partir de ahí serían diferentes. Si el encuentro hubiese empezado 1 segundo antes o 1 segundo después, también todo sería diferente; etc.
Sin derivarnos hacia los posibles universos mecanocuánticos que se pueden crear a partir de la distinta resolución de un único evento más o menos aleatorio, digamos que la posible falta a Messi no tendría mayor importancia si, bastantes segundos más tarde, el Inter no hubiese metido gol. Como "acción en sí misma", es más trascendente el fuera de juego inexistente que le señalan a Milito en los primeros minutos del encuentro que la posible falta a Messi.
Y para mí de Alves si es penalty. Schneider se tira con las piernas abiertas, sí, pero le hace una tijera. Más allá de que haya o no patada (que no la hay) sí que hay contacto, además sin intención de jugar el balón.
Yo no tengo claro que haya intención de derribar al jugador tampoco, pues se tira de forma más bien "pasiva". Yo creo que cuando está cayendo se arrepiente de lo que puede estar a punto de hacer; y queda duda de si lo que finalmente hace es o no penalti. Yo creo que no, pero no estoy seguro.
Este mismo año, en el campo del Stuttgart, hubo unas cuantas acciones de ese tipo :mrgreen:. Como 3 o 4, tranquilamente. No recuerdo que nadie tuviese especial interés en hablar sobre el particular por aquel entonces, excepto yo mismo.
Ya sabemos cómo son (en general, en general) estas cosas:
* Yo no hablo de los árbitros... salvo cuando me perjudican / "A mí no me gusta hablar de los árbitros... pero..."
* Sobre el particular, considero que analizar la actuación arbitral es algo que debe hacerse siempre y cuando pueda tener influencia en el resultado. En este caso, está claro que conviene realizar el análisis, porque el árbitro sí ha influído en el resultado del encuentro (hay discrepancias en la magnitud de la influencia). En los encuentros contra el Chelsea la temporada pasada y contra el Stuttgart esta, también.
En cualquier caso, o siempre, o nunca. Si no, llegamos al "Yo no hablo de los árbitros"... salvo cuando me perjudican.
Florentino, fíchame.
Por 6.000 € netos mensuales te convierto en el mejor presidente de la historia.

Avatar de Usuario
Dardo
Arrow Thrower Clown
Mensajes: 17505
Registrado: Dom 19 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Entre Encinas y Dolomías

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Dardo » Mié 21 Abr, 2010 12:47

Es cierto no hay que hablar del árbitro, el partido ya pasó, hay que ganar al Xerez (el sábado) además de ganar porque veo que mi Sporting va a sufrir todavía hasta el final, y ya el miércoles veremos como sale el partido.

Creo que al margen del árbitro, el campo, el portero, la potra de ellos, el Barsa tiene equipo para ganar por encima de esas cosas, cuando nos ayudan está claro que es más fácil, ayer no salió nada de cara pues estupendo.

Hay que ser justos y decir también que hay un fuera de juego a Milito que no era, que no sabemos si sería o no gol, y la jugada de Messi con Maicon, la veo involuntaria con la cámara que da más objetividad, pero vista en otras tomas es roja, asi que creo que debemos mirar hacia delante.

Avatar de Usuario
Morrissey21
Mensajes: 5095
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Vete a saber
Contactar:

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Morrissey21 » Mié 21 Abr, 2010 13:25

roisiano escribió:Eso sí, tú verás "el Mundial en exclusiva" :mrgreen: (:-)
Y en HD.

El Barça lleva jugando una serie de partidos (incluido el del Bernabéu) con dos factores de riesgo:
  • a) La baja forma del equipo
    b) La mala baba de los árbitros
He leído en algún sitio que si el equipo no gana por 2-0 al Inter en casa no merece llegar a la final. Posiblemente. A estas alturas ya no me creo nada.

Muy fan de Balotelli.

Avatar de Usuario
Jacob
Exprópiese
Mensajes: 10082
Registrado: Jue 01 Jul, 2004 02:00
Ubicación: Where no one has gone before!

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Jacob » Mié 21 Abr, 2010 13:43

Grande Balotelli.

A mí me pareció que el Inter mereció ganar, y que el Barça del árbitro no se puede quejar mucho. El fuera de juego de Milito es milimétrico y por tanto en caso de duda el linier tiene que dejar seguir, y el supuesto penalti a Alves... hay contacto pero Alves se tira, como siempre.

En resumen muy mal el Barça y también mal Guardiola.

Piripiflautico
Líder espiritual
Mensajes: 1244
Registrado: Vie 09 Jun, 2006 22:24

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Piripiflautico » Mié 21 Abr, 2010 14:38

Fatal el árbitro, pero más incluso que por las obvias acciones puntuales (el gol de Milito y el penalti a Alves), por la tónica general del partido. Lo del segundo gol del Inter, en el que varios jugadores del Barça se quedan protestando -Messi completamente quieto, como un imbécil- pasó durante los 90 minutos. ¿Cuántas faltas en contra le pitan al Barça en la primera parte? ¿Como veinte o así? El Inter jugó un partido serio y se aprovechó de un Barcelona muy pasivo (en el descanso yo estaba pensando que nos iban a golear), pero es que no se puede jugar tampoco un partido de fútbol cuando todo contacto se señaliza como falta tuya y los otros mientras tanto pueden hacer lo que quieran. ¿Dónde se ha visto que con una defensa tan pasiva e indolente como al del Barça se le señalicen tantas faltas en contra a un equipo? Fue un completo disparate, con los jugadores del Inter ganando por contundencia sus duelos en defensa y luego cayendo como mariquitas en campo rival como si nada. Para mí, el peor arbitraje que ha sufrido del Barça desde el de la final del Mundialito.

Piripiflautico
Líder espiritual
Mensajes: 1244
Registrado: Vie 09 Jun, 2006 22:24

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Piripiflautico » Mié 21 Abr, 2010 14:43

Y el Barça bastante superior pero muy mal en líneas generales...los primeros veinte minutos fueron un rosario de imprecisiones tal por parte del Inter que te daba la impresión de que jugando a medio gas el Barça les podía...pero vamos a ver, es que no se pueden jugar unas semifinales con esa apatía, con esa indolencia, como si estuviesen todos dormidos. Sí, el Barça llegaba con facilidad al campo rival, pero ahí veías a Messi y compañía esperar andando a que les llegase el balón...en fin...

Avatar de Usuario
Dardo
Arrow Thrower Clown
Mensajes: 17505
Registrado: Dom 19 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Entre Encinas y Dolomías

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Dardo » Mié 21 Abr, 2010 14:44

Jacob escribió:Grande Balotelli.

A mí me pareció que el Inter mereció ganar, y que el Barça del árbitro no se puede quejar mucho. El fuera de juego de Milito es milimétrico y por tanto en caso de duda el linier tiene que dejar seguir, y el supuesto penalti a Alves... hay contacto pero Alves se tira, como siempre.

En resumen muy mal el Barça y también mal Guardiola.
Dios, pensé que estaba leyendo a Roncero!!!!!

Si Alves tiene pasado Sevillista no debe ser objeto de interpretaciones maliciosas. Eso de tirarse en plan a ver cómo está el verde que tengo el culo caliente, me abro de piernas y cuando le toco y veo que me cagué levanto las manos al árbitro pidiendo papel higiénico está claro que tiene nombre: CAGADA-

El Barsa no ha estado bien, pero incluso con eso tuvo varias oportunidades claras en la segunda parte, y creo que Guardiola estuvo bien, no tenemos a Iniesta, Abidal tocado, e Ibra parecido ya me dirás a quien pones. Touré para formar más tapón en el medio, Bojan??? :wacky: , es que no hay más y es cierto que el equipo está un pelín con la lengua fuera.

Asi que lo de muy mal creo que es excesivo, porque muy mal implicaría no tener ocasiones, estar aculados atrás todo el rato, perder de forma clara, y creo que no es el caso.

Y lo de tener el cesped alto para que la bola ruede mal y demás tropelías me parece respetable pero debería estar prohíbido.

Avatar de Usuario
Jacob
Exprópiese
Mensajes: 10082
Registrado: Jue 01 Jul, 2004 02:00
Ubicación: Where no one has gone before!

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Jacob » Mié 21 Abr, 2010 15:49

Con Alves no se trata de ningún tipo de interpretación, simplemente que no me parece penalty, y que este tío exagera tanto que es imposible tratar de medir la intensidad del contacto por su reacción.
Por cierto que muy bien en la jugada del gol de Sneijder. :roll:

No sé por qué te ríes con lo de Bojan, mejor Bojan que Maxwell, ¿no? La opción de no meter a nadie ni cambiar nada siempre existe, basta con quedarse quieto y dejar que los últimos minutos Piqué haga de delantero centro con el riesgo que supone. ¿Y Henry, ni para 10 minutos vale?

Aissss... Dardín... que todavía no está todo perdido, hombre.

Avatar de Usuario
el_salmonete
Mensajes: 1468
Registrado: Sab 16 Abr, 2005 02:00
Ubicación: Mar de los Sargazos, a más de mil millas del continente
Contactar:

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por el_salmonete » Mié 21 Abr, 2010 16:33

Me parece increíble que haya quien acuse al arbitraje de la derrota de ayer. El Barça lo ganó todo el año pasado, y este año puede ganar la Liga y la Copa de Campeones, no sé si alguien se piensa que esto va a ser así hasta el fin de los tiempos, porque se equivoca. Ayer fueron derrotados fuera de casa por un buen equipo y punto. La caída de Alves no es penalti, hay un toma desde detrás de la portería en la que se aprecia bien. El gol de Milito es en fuera de juego, y la culpa es del linier, quien hace mal su trabajo no sólo no señalando la infracción, sino que no puede hacerlo porque no se encuentra en línea con la jugada, está unos metros retrasado y no ve ni torta con tanto jugador por medio, al menos no lo suficiente para apreciar con claridad el fuera de juego, que se produce por un palmo; pero, oigan, esto en el fútbol sucede semana tras semana. Si nos ponemos finolis con lo del gol en fuera de juego, también habrá que reconocer que en la primera parte anulan una internada del mismo Milito, que parecía poderse quedar solo ante el portero, por un fuera de juego inexistente.

Yo tengo plena confianza en este Barça y en su entrenador, que porque hayan perdido un partido no van a empezar a ser malos de repente. Guardiola, a pesar de las alineaciones, sigue siendo igual de buen entrenador que hace un mes. En todo caso, yo diría que están ya todos un poco cansados con tanto partido, que llevan más de un año casi sin parar; y encima este verano Mundial. Queda el partido de vuelta y, si los italianos no son capaces de marcar, apuesto a que serán eliminados, aunque sea con un gol como el de Iniesta el año pasado, en el último minuto. Lo que tengo claro es que como el Inter plante el autobús en su área y le ceda el balón al Barça los noventa minutos, palmará. Claro que es un equipo italiano, y para esto del fútbol esta gente nació con una flor en el tal.

Avatar de Usuario
Palahniuk
What a day, what a lovely day!
Mensajes: 3889
Registrado: Vie 09 Jun, 2006 23:07
Ubicación: Vuelo 2039

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Palahniuk » Mié 21 Abr, 2010 17:09

Viendo el partido, da la impresión de que el Barça se confió demasiado. Y eso, cuando no estas en estado de gracia, se paga.
El Inter no es gran cosa (Que sus pivotes fueran Motta y Cambiasso debe indicar algo), pero fueron suficientemente agresivos y contaron con suerte en algun momento, como el fuera de juego milimetrico que les hace llegar a Barcelona con bastantes opciones de eliminar al Campeón (Esa maldición de que nadie repite...)
El Barça lo tiene dificil. Un 2-0 a priori no es algo descabellado, pero este Inter se sabe defender bien (Y se debe recordar que en Stanford Bridge ganaron 0-1...)

Un inciso:
pero es que no se puede jugar tampoco un partido de fútbol cuando todo contacto se señaliza como falta tuya y los otros mientras tanto pueden hacer lo que quieran.
Pues eso lleva sufriendo el Valladolid TODA la temporada (salvo un partido en Riazor). Entre eso y que hemos llegado tarde a la liga...
Imagen

Avatar de Usuario
roisiano
Polemista nato
Mensajes: 5677
Registrado: Dom 17 Jul, 2005 02:00
Ubicación: Al final del río

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por roisiano » Mié 21 Abr, 2010 17:16

Dardo no es sólo de los que se ponen la venda antes de la herida, es que se compra todos los medicamentos de la farmacia por si algún día escasean y empeora su estado de salud :mrgreen:.

Siendo realistas, creo que ahora la eliminatoria está al 50%.
Piripiflautico escribió:Fatal el árbitro, pero más incluso que por las obvias acciones puntuales (el gol de Milito y el penalti a Alves), por la tónica general del partido. Lo del segundo gol del Inter, en el que varios jugadores del Barça se quedan protestando -Messi completamente quieto, como un imbécil- pasó durante los 90 minutos. ¿Cuántas faltas en contra le pitan al Barça en la primera parte? ¿Como veinte o así? El Inter jugó un partido serio y se aprovechó de un Barcelona muy pasivo (en el descanso yo estaba pensando que nos iban a golear), pero es que no se puede jugar tampoco un partido de fútbol cuando todo contacto se señaliza como falta tuya y los otros mientras tanto pueden hacer lo que quieran. ¿Dónde se ha visto que con una defensa tan pasiva e indolente como al del Barça se le señalicen tantas faltas en contra a un equipo? Fue un completo disparate, con los jugadores del Inter ganando por contundencia sus duelos en defensa y luego cayendo como mariquitas en campo rival como si nada. Para mí, el peor arbitraje que ha sufrido del Barça desde el de la final del Mundialito.
Es una suerte que en los foros podamos recapitular las opiniones que cada uno ha ido dejando por aquí (bueno, también influye que yo tenga tan buena memoria y sea tan c*br*n :mrgreen:)...
Piripiflautico escribió:Pues el penalti (no pitado) a Henry en el Camp Nou no parece pensado para que el Chelsea no pase una eliminatoria. Y en el partido de vuelta al Chelsea se le comen digamos dos-tres penaltis (no cinco como pretendieron entonces ni setenta y cuatro como pretende el As), y también expulsan a Abidal por algo que prácticamente no es ni falta, porque Anelka se tira como un marrano. Quitando lo soliviantado que quedó el público viendo caída tras caída de los jugadores del Chelsea, en el global de la eliminatoria lo que pasó tampoco fue algo tan gordo. Y estamos hablando de...¿qué? ¿sus últimas tres eliminatorias? No hablamos de que durante diez años haya una tendencia a que reciban malos arbitrajes, de momento es algo muy puntual.
El fuera de juego señalado a Milito (primeros minutos del encuentro) no parece que fuese señalado para que el FCB perdiese el encuentro. Y Alves... se tira como un marrano :mrgreen:. Y, en cualquier caso, ¿dos o tres penaltis, a dónde van a parar?
Florentino, fíchame.
Por 6.000 € netos mensuales te convierto en el mejor presidente de la historia.

Avatar de Usuario
jm1983
Mensajes: 696
Registrado: Vie 18 May, 2007 17:32

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por jm1983 » Mié 21 Abr, 2010 17:33

Respecto a las posibilidades diría que un 50/50 o un 55/45 para el Inter está bien. No sería ninguna rareza que el Barça gane por dos tantos en la vuelta, jugando en casa. Deberá estar más ajustado en defensa, eso si. Silva (también conocido como Alves :roll: ) es muy buen complemento de Messi pero desnuda todas sus falencias cuando este último desaparece y/o el juego ofensivo del Barça no funciona. Queda como huérfano corriendo para todos lados sin sentido y tirando tropecientos centros a la tribuna. A sido un buen planteo de Mou con un delicado equilibrio entre defensivo y ofensivo (un 4-4-1-1 mentiroso con Eto'o retrasado). Muy buen juego de Milito y Sneijder.
Última edición por jm1983 el Mié 21 Abr, 2010 18:25, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Cirlot
Marxista, por Karl y Groucho
DXC Republican Clown
Mensajes: 4252
Registrado: Jue 05 Ago, 2004 02:00
Ubicación: Level 5

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Cirlot » Mié 21 Abr, 2010 17:36

jm1983 escribió:Silva es muy buen complemento de Messi
¿Mande?
Salud, comas, clowns y República


Avatar de Usuario
jm1983
Mensajes: 696
Registrado: Vie 18 May, 2007 17:32

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por jm1983 » Mié 21 Abr, 2010 17:44

Quiero decir que hace el trabajo sucio pasando todos los tiros, arrastrando marcas y demás. Cuando Messi se tira por la derecha esto es mucho más notorio. Cuando el Barça no anda en ofensiva aporta un poco de confusión extra más que nada.

Avatar de Usuario
Dardo
Arrow Thrower Clown
Mensajes: 17505
Registrado: Dom 19 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Entre Encinas y Dolomías

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Dardo » Mié 21 Abr, 2010 17:47

Cirlot escribió:
jm1983 escribió:Silva es muy buen complemento de Messi
¿Mande?
Es que si el Barsa ficha a Silva...

Bojan, Messi, Pedrito, Xavi, Silva, Iniesta todos bastante grandes, cuando vean entrar en el vestuario a Yayá Touré, irán a esconderse detrás de Piqué para que los defienda :wacky:

Y lo que hace Silva, lo ejecuta Iniesta de forma más notable pero lamentablemente no está, y se nota un montón este año, cuando los partidos se atascan o tapan bien a Xavi y Messi, Iniesta abría huecos, y este año no hay manera si estos dos están cubiertos o espesos.

Lo ha dicho Palah arriba, que nos gane un equipo con Cambiasso y Motta, Diossssssssssss. La verdad que el Inter me recuerda bastante al Mandril y me explico.

Portero muy bueno, defensa decente donde su fuerte es el lateral derecho, dos truños en el centro del campo acompañados de un jugón, y tres tios arriba que esperan balón largo y a correr. La diferencia es que estos corren bastante más que los de la castellana, pero la estructura es clavadita.

Al que hay que mandar con un lazito a algún sitio es a Tití Henry, la temporada que se está currando es histórica :cabezon:

Avatar de Usuario
Cirlot
Marxista, por Karl y Groucho
DXC Republican Clown
Mensajes: 4252
Registrado: Jue 05 Ago, 2004 02:00
Ubicación: Level 5

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Cirlot » Mié 21 Abr, 2010 17:49

Yo soy hooligan del Valencia, así que por mí el Barcelona ya está servido, a pesar de mis simpatías pro-barcelonistas. Nos quedamos con Silva.
Salud, comas, clowns y República


Avatar de Usuario
Dardo
Arrow Thrower Clown
Mensajes: 17505
Registrado: Dom 19 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Entre Encinas y Dolomías

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Dardo » Mié 21 Abr, 2010 17:57

Cirlot escribió:Yo soy hooligan del Valencia, así que por mí el Barcelona ya está servido, a pesar de mis simpatías pro-barcelonistas. Nos quedamos con Silva.
Como Hooligan del Sporting, y sin cegarme la pasión de haber visto al crack desde pequeñito, el barcelona necesita a "illa illa illa, Villa Maravilla". Ibra fija centrales y es buen pasador, Messi poco que decir, y lo que falta es un tipo como el guaje para meterla dentro. Tendríamos a Pedrito, e incluso Iniesta para ir haciendo rotaciones arriba.

Lo que está claro es que también soy probarcelonista y creo que Villa debe irse este verano, aunque por otro lado no me gustaría que desmantelasen el Valencia, hace falta equipos que den guerra al Barsa y al Madrid.

Avatar de Usuario
jm1983
Mensajes: 696
Registrado: Vie 18 May, 2007 17:32

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por jm1983 » Mié 21 Abr, 2010 18:08

Jeje ¿Silva? ¿Quien es Silva? Me refería a Alves :P

Avatar de Usuario
Morrissey21
Mensajes: 5095
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Vete a saber
Contactar:

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por Morrissey21 » Mié 21 Abr, 2010 19:26

Cirlot escribió:Yo soy hooligan del Valencia, así que por mí el Barcelona ya está servido, a pesar de mis simpatías pro-barcelonistas. Nos quedamos con Silva.
Ah, no temas por eso. Según se rumorea en algunos medios, el elegido es Villa, con el que ya habría un (pre)acuerdo para el año que viene. Así se subsanaría el craso error -que seguramente le costará al Barça una final de Champions y quién sabe si una Liga- de elegir al tronco sueco por encima del ariete asturiano.

Cuando comentaba lo del tema arbitral, me refería a que últimamente el colectivo del silbato se ha vuelto muy permisivo con el juego duro -quizá el único modo de anular el toque combinativo del Barça- de los rivales. Eso no quita que haya un bajón de frescura culé y que la reserva de energías (¿y el fin de ciclo?) esté tocando a su fin.

Avatar de Usuario
FLaC
Se alquila
Mensajes: 3079
Registrado: Vie 20 Jun, 2003 02:00
Ubicación: Left in the middle of fucking nowhere
Contactar:

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2009-2010

Mensaje por FLaC » Mié 21 Abr, 2010 19:54

roisiano escribió:Este mismo año, en el campo del Stuttgart, hubo unas cuantas acciones de ese tipo :mrgreen:. Como 3 o 4, tranquilamente. No recuerdo que nadie tuviese especial interés en hablar sobre el particular por aquel entonces, excepto yo mismo.
Ya sabemos cómo son (en general, en general) estas cosas:
* Yo no hablo de los árbitros... salvo cuando me perjudican / "A mí no me gusta hablar de los árbitros... pero..."
* Sobre el particular, considero que analizar la actuación arbitral es algo que debe hacerse siempre y cuando pueda tener influencia en el resultado. En este caso, está claro que conviene realizar el análisis, porque el árbitro sí ha influído en el resultado del encuentro (hay discrepancias en la magnitud de la influencia). En los encuentros contra el Chelsea la temporada pasada y contra el Stuttgart esta, también.
En cualquier caso, o siempre, o nunca. Si no, llegamos al "Yo no hablo de los árbitros"... salvo cuando me perjudican.
Yo no hablé de los árbitros el día del Stuttgart, porque no vi el partido, así que no puedo analizarlo.
Morrissey escribió:y que la reserva de energías (¿y el fin de ciclo?) esté tocando a su fin.
Alaaaaaaaaaaaaaaaaaa, sageraooooooooooooo :mrgreen:

Cerrado