Duda existencial: bidé sí o no

[hattusil]

Pues yo, aparte de para los pies, creo que sólo lo he usado para enfriar un barrilete de esos de 5 litros de Franziskaner, sobre una cama de hielo y, por encima más hielos. Mmm, que fresquita...

Por lo demás, creo que dardo debería documentar gráficamente lo que trataba de explicar porque algún concepto se me ha escapado

[pepe0008]

Bueno, ¡ya me he estrenado!

Tras investigar por Internet, he visto que hay básicamente dos tipos de bidé: unos que echan un chorro de agua desde la base y hacia arriba, y otros que echan el chorro de agua más o menos horizontalmente y hacia delante.

A cualquiera no versado en el uso del artefacto, esto le puede parecer raro, por la falta de estandarización más que nada, ya que siendo todas las partes pudendas iguales en los seres humanos, ¿a qué haber distintos tipos de bidé? En fin, otro misterio que dejo para más adelante...

Bueno, mi bidé es del segundo tipo, es decir, echa el agua horizontalmente hacia delante. Así que...
...entro en detalles acerca de mi primera vez:

Spoiler: mostrar

Siguiendo los consejos recibidos (limpieza anal con movimientos desde el punto cero hacia atrás para así mantener fuera de la acción a las otras partes que más adelante uno hubiera o hubiese), decidí sentarme de espaldas a la pared, de modo que el chorro horizontal de agua quedara lo más cercano posible de la zona cero.

Una vez tentada la temperatura para comprobar que estuviera en su punto óptimo, me acuclillé pues sobre el artefacto dando la espalda a la pared, y extendiendo el brazo hacia la pila del lavabo que al lado estaba unté bien los dedos de mi mano en la pastilla de jabón. Hecho lo cual procedí con dichos apéndices digitales a realizar los movimientos susododichos, desde la zona cero y hacia atrás de la misma, procurando que el chorro de agua confluyera adecuadamente en la zona afectada para que la ablución surtiera efecto.

Aquí me veo obligado a hacer un inciso, pues he de decir que fue una sensación extraña... Ya que implica, directamente, masajear el ano; y si bien la zona perineal la tengo trillada, el propio ano en sí mismo considerado en su mismidad era todavía territorio desconocido para mi tacto. Fue una sensación extraña, pero al mismo tiempo, ¿como decirlo?, suave. Mi mano al contacto directo no fue mordida por ningún monstruo, y la tarea higienizante se llevo a cabo sin mayores inconvenientes.

Una vez que me pareció que aquello estaba no ya limpio sino impoluto, aclaré el jabón por que por la zona quedaba con abundante agua, tras lo cual usé una toalla para secarlo todo.

En ese momento mi satisfacción era total, y en dos planos separados pero simultáneos: el principal, la satisfacción moral por haber podido llevarlo todo a cabo sin mayores contratiempos (aparte, claro está, de haber dejado parcialmente encharcado el suelo del cuarto de baño, seguramente debido a mi bisoñez en estas lides); pero además ¡qué sensación de culito de bebé se me ha quedado, voto a tal!, es como si a uno le hubieran trasplantado un culo de anuncio "a qué huelen las nubes..." hmmm, huelen a algodón, ¿no?

Una vez seco, y meditando, sobre lo sucedido, he llegado a la conclusión de que, si se tratara de realizar una limpieza genital (en lugar de anal), habría sido necesario (dado mi bidé con chorro horizontal hacia delante) sentarse mirando a la pared, de modo que la ablución llegase directa a la zona afectada. ¿Qué opinan los expertos? ¿Con este tipo de bidé, un tipo de ablución requiere mirar a la Meca, y el otro mirar hacia Medina?

Postdata: confieso que necesité tomarme un gin-tonic antes, o no habría podido con el experimento. Pero ahora ya lo veo con otros ojos...

---

Edito: para corregir la errata indicada por David_Holm.

[samillankis]

ah, pero no son para lavarse los pies?

Yo estaba convencido de que era ese su uso y lo otro era por si acaso tenías "un accidente".

Una recomendación para todos: compraros uno de estos y dejar el bidé para otras cosas más necesarias como las que nombran Feve, David_Holm, FLaC o hattusil.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=51vtQLydDxs[/video]

[David_Holm]

[...]me acuchillé pues sobre el artefacto dando la espalda a la pared[...]

Acabamos de asistir a un suicidio en directo

Espero que el verbo acuclillar y el acuchillar estuvieran almacenados en tu cerebro el uno al ladito del otro y utilizaras uno por otro

[karma7]

No puedo concebir hacer de vientre sin pasar luego por el bidé, efectivamente es comodísimo no tener que despelotarse y acabar en la ducha. Siempre tras el papel higienico, de lo contrario puede haber un acúmulo fecal desagradable. La toalla ha de ser especial y unipersonal, por supuesto, la proliferacion de bacterias puede multiplicar por mil a la acumulada en una toalla normal. La verdad es que me sorprende que tras hacer aguas mayores, haya gente que se limite a pasar el scottex por el culito. Del mismo modo que es desagradable comerte el conejillo de tu partenaire si no está minimamente limpio, creo que los hombres debemos cuidar nuestra segunda zona erógena más importante.

Además tambien es cómodo para limpiar con un pelín de jabón restos de semen de la zona umbilical o púbica, tanto para hombres como para mujeres e indispensable para las féminas tras cualquier relación sexual, tanto cunnilingus como coito, con ó sin eyaculación.

Como no, el resto de aplicaciones arriba expuestas son del todo válidas también.

Me sorprende la pregunta, de verdad.

En pompa y au cacaus ¡¡¡¡

[pepe0008]

Una recomendación para todos: compraros uno de estos

Como broma está bien.

Pero, ese aparato del vídeo ¡es invasivo total! No hay más que ver las imágenes (si hay estómago) para comprobarlo. Más que una limpieza anal, hace una limpieza rectal...

Del mismo modo que es desagradable comerte el conejillo de tu partenaire si no está minimamente limpio, creo que los hombres debemos cuidar nuestra segunda zona erógena más importante.

En mi experiencia personal, pasados los 25, uno sabe perfectamente el día y casi la hora exacta en que va a follar (si al tal se llega, que en España somos poco dados, la verdad); de modo tal que una ducha "preventiva" es prácticamente seguro que podrá programarse a tiempo antes del encuentro copulativo. Y por tanto el uso o no del bidé para mejorar dicho ayuntamiento carnal es innecesario.

Ahora bien, como práctica higiénica personal en el día a día, sí puede tener sus ventajas...

[karma7]

[

Del mismo modo que es desagradable comerte el conejillo de tu partenaire si no está minimamente limpio, creo que los hombres debemos cuidar nuestra segunda zona erógena más importante.

En mi experiencia personal, pasados los 25, uno sabe perfectamente el día y casi la hora exacta en que va a follar (si al tal se llega, que en España somos poco dados, la verdad); de modo tal que una ducha "preventiva" es prácticamente seguro que podrá programarse a tiempo antes del encuentro copulativo. Y por tanto el uso o no del bidé para mejorar dicho ayuntamiento carnal es innecesario.

Ahora bien, como práctica higiénica personal en el día a día, sí puede tener sus ventajas...

Es que a mí, a los cuarenta casi, aquí me pillan aquí me matan.
Creo que es un poco fuerte lo de voy a pasarme la gamuza que tengo ganas , querido pepe, compadezco muy seriamente tu agenda coital, a todo esto, sabeis que poquito se manchan los slips.

[pepe0008]

querido pepe, compadezco muy seriamente tu agenda coital

Qué más quisiera yo que necesitar una agenda para organizar dicho menester...

[Kurinoki]

Muy interesante el debate
Para mí el sí o el no ( que no está contemplado en la encuesta ) depende de si hay pirañas dentro o no

[Padre Lizardi]

Me vais a perdonar, pero es que en Roma no tenemos esas cosas
¿Que es un bidé?

[pepe0008]

Padre Lizardi, es extraño que no tengáis bidé en Roma, siendo los italianos, junto con los argentinos, según parece, de los más fervorosos usuarios del artefacto en Occidente (los japoneses, según parece, también son asiduos).

---

En otro orden de cosas, he encontrado (¡por fin!), el Bidé-HowTo que buscaba, que por su valor didáctico-documental no me resisto a poner aquí íntegro:

How to Use a Bidet

Chances are, if you're traveling through Europe, Latin America, East Asia, or the Middle East, you'll eventually encounter a bidet in the bathroom. It's traditionally a basin near the toilet that's used to clean the genitals and anal area after using the toilet or whenever a "freshening up" is needed. While your first encounter with a bidet can be a little daunting, they are actually very simple (and hygienic) to use.

Steps

1. Use the toilet first. The purpose of the bidet is to help clean off after toilet use. While some people believe that using a bidet is a hygienic substitute for toilet paper, many choose to use both.
2. Straddle the bidet. On most standalone bidets you can either face the bidet's water controls or you can face away from them, as you would on a toilet. It is easier to control the flow and temperature of the water if you face the controls, but if you are wearing pants you will generally need to remove them in order to straddle the bidet in this manner. There are a variety of bidet designs, so the configuration of the jets and the area of your body that you wish to clean may dictate which way you need to face.
3. Adjust the temperature and jet strengths for comfort. If the bidet has both hot and cold water controls, start by turning on the hot water. Once it's hot, add the cold water until you have a comfortable temperature. (In normally hot climates, such as the middle east, you should start with the cold water. The water will not need time to heat up and you may end up burning sensitive areas if you turn the hot water on first.)
   
   • Be very careful when turning on the water, as many bidets can produce a very high jet of water with only a slight turn of the control.
   • Be sure that you know where the water will be coming from ahead of time, or you could end up with a surprise shower.
   • You may find that you need to hold the control to keep the jets on.
4. Position yourself over the water jets so that the jets hit the desired area. For some bidets you can continue to hover above the bidet or you can sit down on it. Note that most bidets don't have seats, but are still meant to be sat upon; you just sit directly on the rim. Some bidets do not have jets, but instead simply have a faucet that fills the basin, as you would fill a sink basin.
5. Clean anal area and/or genitals. Generally, you simply allow the jets to clean the desired area without having to use your hands. If there are no jets, you will need to use your hands to assist in bathing. You can use soap if you want to, applying it just as you would in the shower.
6. Dry your skin. Some bidets have a built-in air dryer that you can use. For others, simply pat dry with toilet paper. Many bidets have a towel on a ring positioned next to the bidet, but this is often intended for drying hands.
7. Rinse out the bidet. Once you are off the bidet, run the jets at very low pressure for a few seconds to rinse the basin and keep the bidet fresh.
8. Wash your hands with soap and water, as you would any time after using the toilet.

Tips

• The steps for using a modern bidet that is built into the toilet are essentially the same as those described above except that you simply remain seated on the toilet to use the bidet. These may be electronically controlled, or they may have controls positioned next to the user. Some of these include two nozzles, a short one for washing the anus, and a longer one that women can use to wash their genitals; others have one nozzle with two settings.
• Some additional benefits of using a bidet are:
  
  
  • People with limited mobility, such as the elderly, disabled, or ill can use a bidet to maintain cleanliness when using a bathtub or shower is uncomfortable or dangerous.
  • They are especially helpful for people with hemorrhoids, since they reduce the amount of repetitive wiping that is needed.
  • The use of a bidet can help women to prevent or minimize the occurrence of yeast infections or vaginitis.
  • You can use a bidet to quickly wash your feet.
• Some countries are especially known for having bidets: South Korea, Japan, Egypt, Greece, Italy, Spain, France, Portugal, Turkey, Argentina, Brazil, Chile, Uruguay, Venezuela, Lebanon, and India.

Warnings

• Dry wipe at least once after having a bowel movement and before using the bidet. Excess fecal matter may clog the bidet drain. This can be quite disgusting for someone who uses the bidet after you.
• Be very careful adjusting the temperature and pressure on the bidet. You want to avoid scalding sensitive skin, and high pressure can be very irritating.
• Some people use bidets to bathe babies. This should not be done unless this is the sole use for the bidet; be sure to ask the caregiver if this is the case, as bathing bidets are quite similar to traditional ones.
• Drinking from a bidet is not recommended. The stream can ricochet off a soiled area and become contaminated.
• If you are in an area with questionable water supply sanitation, refrain from using a bidet on broken/irritated skin. Your skin is only an adequate barrier against infection when intact.
• Do not over tighten the bidet fittings, otherwise the rubber washer may get damaged.

He marcado en negrilla aquellas partes que tratan las dudas que más pueden atenazar al principiante que se enfrenta a su primer bidé. Parece, pues, establecido, que (1) tras hacer aguas mayores en el w.c. hay que usar papel higiénico para una primera limpieza, antes de pasar al bidé; (2) que sobre el bidé hay que sentarse, y puede hacerse bien mirando a la pared, bien dándole la espalda, según convenga mejor para llevar el agua a la zona pudenda objeto de los cuidados; (3) que no se usa esponja, sino la mano, si bien se puede prescindir incluso de ésta si el bidé echa un chorro de agua adecuado y bien dirigido.

Me ha llamado la atención, eso sí, que esta guía de uso indica que el secado posterior a la ablución bidetera ha de hacerse con papel higiénico, y no con la toallita que a veces aparece junto al bidé (que estaría dedicada al secado de manos). Hmmmm.... esto ya me parece un poco complicado: con todo aquello empapado tras la ablución, el papel se va a desintegrar al primer contacto... Espero sugencias.

---

Edito para añadir: me intriga sobremanera (como puede haberse comprobado) el bidé en sí mismo, y su psico-sociología... Por ejemplo, ¿por qué se enseña meticulosamente el uso de los diferentes tipos de cubiertos, copas, etc., a la hora de sentarse a la mesa, y sin embargo sobre los protocolos de higiene íntima hay un velo de duda e incertidumbre? ¿No debería ser para la buena educación de la persona tan importante conocer los modos de una buena higiene íntima, como saber qué cuchillo o pala usar para comer el pescado o en qué tipo de copa debe ir el champán?

En fin, corto que me no sé lo que me digo...

[Wagnerian]

La Wikipedia pretende aclarar demasiados puntos, a mi parecer:

Un bidé o bidet (del francés bidet, caballito, en alusión a la postura que se emplea durante su uso) es un recipiente bajo con agua corriente y desagüe, generalmente fabricado de porcelana o loza, ideado para limpiarse los órganos genitales externos y el ano. Es útil también para baños de asiento en personas que padecen hemorroides. Es un elemento habitual del cuarto de baño de muchos países, y prácticamente desconocido en otros; así es accesorio de cuarto de baño muy común en algunos países europeos (especialmente Grecia, Italia, España y Portugal), América latina (especialmente Argentina y Uruguay; allí se encuentran en el aproximadamente 90% de casas), de Oriente Medio y de algunas partes de Asia (particularmente en Japón). Pueden ser instalados en hogares y hoteles privados. En Japón, los bidés son tan comunes que están a menudo presentes en instalaciones de lavabos públicos. En Argentina se lo conoce como Bidet donde el no uso del mismo es visto como una falta de higiene.
Su uso es muy variable también entre las personas. Hay gente que lo utiliza habitualmente y otra que no lo ha usado nunca. Es creencia común que lo utilizan más las mujeres que los hombres.

...pero creo que es más revelador remontarnos a su uso original:

En algunos sitios se afirma que fue una invención de un barón llamado Bidet en el siglo XVIII en París, lo cierto es que es obra de los artesanos galos del XVII, que lo idearon como un contenedor de agua destinado a los jinetes, para calmar las "partes nobles" doloridas por la silla de montar. El vocablo (del siglo XIX) viene del francés bidet (‘caballito’), por comparación de la postura que se adopta sobre el bidé con la de montar un caballo.

La primera referencia del bidé popular es en Francia, en 1710, en un momento de gran libertinaje en el que el baño era semanal. El bidé proporcionaba una higiene de las zonas bajas sin necesidad de desvestirse. Como todavía no se había inventado el papel higiénico, se popularizó rápidamente. En 1750 aparece el bidet à seringue, a chorro con perilla. Y hasta 1900 el bidé estuvo confinado al dormitorio, junto con la tina de agua.

Teniendo en cuenta que en la propia corte de Versalles la higiene consistía en perfumarse y maquillarse hasta el infinito sin que el agua tomara parte en estos trámites, llegando algunos a contraer graves enfermedades o a morir debido a la infección de una herida, llegaremos a la conclusión de que el bidé sólo tiene razón de ser si te duchas una o ninguna vez por semana. Lo demás es coquetería.

Si vuestro caso no reune esas características, y aun así creéis que necesitáis un bidé, no dudéis en escoger el modelo más psicológicamente refrescante:

Aquí podéis consultar opiniones acerca del uso o desuso del bidé.

La opinión de mi padre también es relevante: siempre que entra en un baño sin bidé, su comentario es: 'Pero no tiene para lavar la fruta...', dejando clara así su postura en varios sentidos.

Aun me rio y sonrío con el sagaz trabajo de campo realizado y compartido por pepe008 . A partir de aquí, 'tabú' será solo una película:

Bueno, ¡ya me he estrenado! [...]

[...] Una vez seco, y meditando, sobre lo sucedido [...]

[Dardo]

Una de recuerdos :

La Trinca : "EL BARÓN DEL BIDÉ"

[video]http://www.youtube.com/watch?v=P0U2T5kIxyM[/video]

[ALBERTOSKY]

Categóricamente SI. Su uso es importante y saludable, aúnque seguro que me disculpareis (incluso agradecereis), que no sea muy explícito y ahorre en detalles de sus usos, dado lo escatológica que podría quedar la nota.

[pepe0008]

aúnque seguro que me disculpareis (incluso agradecereis), que no sea muy explícito y ahorre en detalles de sus usos, dado lo escatológica que podría quedar la nota.

Qué va, qué va. Aquí hay que mojarse (nunca mejor dicho)

Continuando con este tema, he de decir que tras realizar una pormenorizada investigación sobre la casuística bidetera, parece ser que en Argentina y países limítrofes se usa un tipo de bidé distinto del que se acostumbra a ver en los países del sur de Europa (los del norte desconocen por completo el artefacto, todo sea dicho). Así, el que podríamos llamar "bidé argentino", siendo idéntico al "europeo" en su forma y apariencia, no lo es en cuando a la acometida del agua hacia el exterior, ya que tiene un surtidor ubicado en la base de la pila el cual, al abrirse el grifo oportuno, expulsa agua hacia arriba en forma de chorro, de tal modo que el líquido elemento llega como "ducha invertida" a las partes pudendas objeto de limpieza cuyo propietario debe haber colocado encima al sentarse. Esto hace que la limpieza pueda llevarse a cabo, en el bidé argentino, sin ser estrictamente necesario el contacto físico mano-ano (obviamente, si dicho contacto no se produce, de suyo se sigue que no se aplica jabón en la zona a higienizar).

Por el contrario, en el "bidé europeo", la acometida del agua hacia al exterior se realiza por la parte frontal superior del propio bidé, a través o bien de un agujero en la propia loza por donde mana el agua, o bien por medio de un surtidor o cañería que en ocasiones es ligeramente orientable hacia arriba o abajo, derecha o izquierda. En este tipo de bidé, es dífícil, y en ocasiones imposible (salvo ejercicio notable de contorsionismo por parte del usuario), que el chorro de agua confluya directamente en las partes pudendas del usuario, y por tanto se usan comunmente dos técnicas para llevar a cabo la limpieza de las mismas: por un lado están quienes se ayudan de una mano para acercar sucesivamente el agua que mana hacia la parte anatómica objeto de los cuidados, lo que implica contacto directo mano-ano o mano-zona genital; por otro lado, están quienes prefieren tapar el desagüe del bidé y llenarlo de agua hasta que la altura de la misma permita el contacto con la entrepierna, y acto seguido hacen uso de su mano para la limpieza de la zona susodicha.

De todo lo cual podemos sacar varias conclusiones:

1. Que el "bidé argentino" se presta a ser usado por gente que, buscando la limpieza que aporta la ablución bidetera, prefiere evitar el contacto directo mano-ano.
2. Que el bidé europeo requiere siempre el contacto mano-ano (o mano-genitales) para ser usado eficazmente.
3. Que el uso complementario de jabón en la ablución bidetera siempre requiere del contacto mano-ano (o mano-gentiales), tanto en un tipo de bidé como en el otro.

Quedan, sin embargo, todavía pendientes de respusta las siguientes preguntas:

1. ¿Qué tipo de diseño de bidé es el original, y cuál es un derivado o evolución del mismo?
2. ¿A qué obedece dicha evolución?
3. ¿Por qué no se ha estandarizado universalmente un único modelo de bidé?
4. ¿Es posible que el "bidé argentino", al poder cumplir su función permitiendo evitar el contacto manual directo, goce por ello de mayor predicamento en su zona geográfica de implantación?

Se ruegan comentarios, aportaciones y sugerencias.

[hattusil]

Jajaja. Tesis doctoral: "Estudio comparado de la casuística bidetera. Nociones para su uso e historia".

Por cierto, que en el modelo "europeo" existe una variante con dirección orientable. Es decir, el grifo está ligeramente articulado.

Es, sin ser tan de diseño, de este tipo:


Un saludo.

[pepe0008]

Por cierto, que en el modelo "europeo" existe una variante con dirección orientable. Es decir, el grifo está ligeramente articulado.

Ya lo contemplaba en mi disertación, pero se agradece el aporte de la imagen totalmente futurista del grifo en cuestión.

[karma7]

Cuéntame un amigo de Colón, no intimo del descubridor sino nacido a 200 km de Córdoba, que los habitantes de esa inmensa tierra lindante con el ártico hacen siempre un mejor uso de los descubrimientos europeos, así, usan la fregona española pasandola por el suelo una vez éste ha sido previamente inundado de agua jabonosa ó desinfectada, con lo cual ahorran inmensamente en viajecitos y escurridas baldías, al tiempo que le dan salida a las botas de agua tan infrautilizadas. No es de extrañar que la evolución haya mejorado el lugar del chorro en parajes australes.

Bona nit ¡¡¡

[SolPolito]

En el sur en toda la tierra que linda con Africa es muy corriente su uso entre la muchachada para depositar allí sus heces sobre una bolsa de plástico, pero recogidas en el Bidet; para luego rebuscar el lindo fruto de la pachamama llamado Cannabis. Ardua tarea esta que sin el bidet no tendría receptáculo. Asi que abogo a por mas ayudas sociales con respecto a la instalación de Bidets.
Salu2

[Dardo]

Ya echaba de menos tú disertación solpo , saludos