Opinión de los foreros sobre el niñato del Metro de Valencia

[Tuppence]

No acabo de entender exactamente el sentido de lo que dices. ¿Dos veces, qué? ¿Qué lo violas dos veces? ¿Qué te sientes “confundido dos veces”?

Como te digo, no acabo de entender el sentido de tu post. Si es un post arrogante, de los de mantener el tipo y “sostenella y no enmedalla”, me quedo pasmada de todo.

Si es un post de “recoger velas”, exprésalo claramente, por favor. Son palabras demasiado fuertes y demasiado crudas como para que corramos un tupido velo sobre las mismas.

¿Posteas una cosa como la que has posteado (que, la verdad, me extraña un poco que ningún forero, excepto yo y algún otro, haya señalado lo inadecuadísimo de mensajes como ése) y todavía vienes aquí manteniendo el tipo? Juegas muy fuerte. Demasiado fuerte, quizá, para lo que es un foro de este tipo.

La gente de por aquí debate, se enfada, se tira puyas, coincide o no coincide. Pero todos jugamos “dentro de las reglas”. Expresiones como las tuyas están fuera de lugar. A mí me escandalizan tanto como a otros foreros puedan escandalizarles los comentarios que se hicieron sobre la iglesia católica y la pederastia (recuerdo que se cerró un hilo por ese tipo de cosas).

Y luego, que hay reflexiones inevitables. Si me tomo literalmente que de verdad fueras capaz de violar al chaval, y dos veces (¡vaya hazaña!)... pues, por lo que sé de la fisiología del macho humano… en fin, que cada cual saque sus propias conclusiones y sume dos y dos.

Un saludo a tod@s y lamento muchísimo que se toleren ciertas cosas por aquí.

[karma7]

http://www.youtube.com/watch?v=AIjovvHS ... ed&search=

Lamentablemente y a pesar de diversas opiniones parece que caerá por su propio peso.

Con lo que llegamos al eterno debate, ¿que es peor el hecho ó la venganza?

Au cacau ¡¡¡¡

[Simkim666]

Creo que el enfoque de bscout es plenamente acertado y pertinente en este caso. Desde luego, hay un problema creciente de pérdida de valores cívicos con esta generación (la mía, por desgracia; tengo 21 años), pero entiendo que, pese a ser un problema de dimensión "social", los remedios deben venir, fundamentalmente, por la vía individual, dentro de cada familia, dado que el Estado (por medio del sistema educativo) no puede sino complementar la labor pedagógica de los progenitores, nunca suplirla.

A mí me parece que la pérdida de nivel cultural que ha experimentado nuestra generación respecto a las precedentes, debida a un sistema educativo que promueve un absurdo igualitarismo de resultados, está íntimamente ligada al deterioro de valores cívicos, como la disciplina, el respeto a los mayores, la buena educación... los que han formado parte de nuestro acervo y que la filosofía educativa ha dejado de lado y aun perseguido. De todas formas, la cuestión no se reduce sólo a los valores que propugna el sistema educativo, sino al resultado de tener una generación culturalmente mucho más pobre que las anteriores. Creo que la cultura en sentido amplio es el elemento esencial en las relaciones humanas, lo que otorga la sensibilidad precisa para cultivar la empatía. La literatura, la filosofía y demás materias que contribuyen a fortalecer la capacidad intelectual se han visto fagocitadas por un sistema que tiene otras prioridades. A mi modesto entender, la relación es clara.

See ya

[Jacob]

Desde luego, hay un problema creciente de pérdida de valores cívicos con esta generación

Yo lo que no entiendo es cómo sabéis hablar y escribir, si ya desde Sócrates se viene dando esta degeneración paulatina.

No hay época que no diga que los jóvenes son unos hijosputas, vagos y maleantes, y que los padres se mataban a trabajar pa llevar el sueldo a casa...
Ya, y ninguno se gastaba la mitad de la paga semanal en tomarse 4 cubatas en un prostíbulo, seguro.

Ale, vejetes, al asilo.

[SolPolito]

Simplemente creo que se trata de una manera de hablar,
"no todos los hip-hop son violentos"

[pepe0008]

La realidad, sin embargo, nos muestra, que las políticas solidarias sólo son sostenibles en naciones muy cohesionadas. Los países americanos, tanto los USA con la gran minoría negra como los iberoamericanos con sus minorías criollas en el poder, no son países cohesionados y por tanto los enfoques solidarios (salvo revolución mediante) no son cosa que caiga por su propio peso... Todo lo contrario que los países europeos, donde la cohesión social se da en mayor medida, y a la postre nadie se rasga las vestiduras por sostener con sus impuestos a sus hermanos menos favorecidos (o al menos así venía siendo hasta que los neocon desembarcaron en Europa desde el otro lado del charco con sus ideas no precisamente solidarias nacidas de sus circunstancias).

Realmente me cuesta creer que una persona pueda pretender generalizar la realidad social de latinoamérica de forma tan gruesa. Recién me entero que iberoamérica compartía principios filosóficos con USA.

Yo no he dicho eso, ni mucho menos. Como bien se puede leer en lo que yo he dicho, dije y repito que los USA y los países iberoamericanos tienen una cosa en común: su falta de cohesión social, y que sin cohesión social las políticas "solidarias" en la práctica no son viables, ya que si en un país no se considera "hermano" al prójimo difícilmente se tendrá interés en su bienestar.

La verdad que no sé que país iberoamericano tiene criollos en el poder (o los tuvo en los últimos cincuenta años) y además no encuentro relación entre eso y el otro punto.

Se me antoja que no estamos entendiendo lo mismo por el término "criollo". Cuando yo hablo de los "criollos", me refiero a los descendientes sin mezclar de los gachupines europeos. Son una casta (que no clase social) que controla las tierras, la industria, los recursos naturales, y por supuesto el poder político, frente a todo el resto de la sociedad en cada país, a pesar de ser en muchos casos minoría (y a veces muy minoría). Esto es así en México, Colombia, Venezuela, Perú, Bolivia y Brasil, y en menor medida en Argentina y Chile. No conozco al detalle el caso de Uruguay, pero considerando que su censo del año 2002 le daba una población de menos de 3,5 millones de habitantes, podemos concluir que su importancia es anecdótica.

¿Tengo que pensar de cierta manera por ser 'iberoamericano'? ¿cuál es esa forma de ver la sociedad? Basta ver los mensajes que publicamos Tragamuvis y yo y verás que lo que abundan son las diferencias. Quizá seamos una excepción a tu regla de comportamiento para los 'del otro lado del charco'.

Que yo diga que las ideas neocon nos han venido del otro lado del charco (concretamente de los USA, porque los criollos iberoamericanos ni de lejos han desarrollado un corpus ideológico propio para justificar su situación de primacía -- se han limitado, últimamente, a asumir íntegramente el ideario neocon, y, anteriormente, a la algarada militar y al ensimismamiento capitalino), no quiere decir que la mayoría de los iberoamericanos sean defensores de las ideas neocon. Yo no he dicho eso, pero parece que tú lo has supuesto en mis palabras.

[bscout]

Se me antoja que no estamos entendiendo lo mismo por el término "criollo".

Se me antoja que no. En este tipo de terminos no suelo ser muy orginal y entiendo por lo mismo que la RAE:

1. adj. Dicho de un hijo y, en general, de un descendiente de padres europeos: Nacido en los antiguos territorios españoles de América y en algunas colonias europeas de dicho continente.

O si quieres podemos usar la otra acepcón pero en realidad sería más absurda su utilización.

3. adj. Dicho de una persona: Nacida en un país hispanoamericano, para resaltar que posee las cualidades estimadas como características de aquel país

[pepe0008]

Se me antoja que no estamos entendiendo lo mismo por el término "criollo".

Se me antoja que no. En este tipo de terminos no suelo ser muy orginal y entiendo por lo mismo que la RAE:

1. adj. Dicho de un hijo y, en general, de un descendiente de padres europeos: Nacido en los antiguos territorios españoles de América y en algunas colonias europeas de dicho continente.

Efectivamente, lo que yo decía: descendiente de padres (nótese el plural, ambos progenitores) europeos, ergo sin mezclar.

[FordPrefect]

Hola,

Desde luego, hay un problema creciente de pérdida de valores cívicos con esta generación

Yo lo que no entiendo es cómo sabéis hablar y escribir, si ya desde Sócrates se viene dando esta degeneración paulatina.

No hay época que no diga que los jóvenes son unos hijosputas, vagos y maleantes, y que los padres se mataban a trabajar pa llevar el sueldo a casa...

Es la historia de siempre, no importa cual sea la excusa.

La última vez que tuvimos esta conversación fue, si no recuerdo mal, aquí:

viewtopic.php?t=42582

Ya entonoves pegué este texto, y ya advertí que no era la primera vez que lo hacía:

En las inscripciones de una tablilla asiria, de alrededor del año 2800 a.
de C., se puede leer el siguiente texto: 'En estos últimos tiempos, nuestra
tierra está degenerando. Hay señales de que el mundo está llegando
rápidamente a su fin. El cohecho y la corrupción son comunes'. Más de
dos mil años después (pero 2.400 antes de nuestros tiempos), Sócrates
decía: 'Los hijos son ahora tiranos: ya no se ponen de pie cuando entra un anciano a la habitación; contradicen a sus padres, charlan ante las
visitas, engullen golosinas en la mesa, cruzan las piernas y tiranizan a
sus maestros'. Y Platón redundaba en las opiniones de su maestro: '¿Qué
está ocurriendo con nuestros jóvenes? Faltan al respeto de sus mayores,
desobedecen a sus padres. Desdeñan la ley. Se rebelan en las calles
inflamados de ideas descabelladas. Su moral está decayendo. ¿Qué va a ser de ellos?'. Como se ve, los problemas no han cambiado tanto como solemos creer.

Gregorio Doval
El libro de los hechos insólitos

Pero no importa, pasarán los meses y volveremos a tener esta misma conversación. Lo que demuestra que :

a) Los jovenes son ahora tan cafres como han (hemos) sido siempre.

b) Los carrozones sufren (sufrimos) ahora MUCHO más el Altzeimer.

Un saludo,

[bscout]

Se me antoja que no estamos entendiendo lo mismo por el término "criollo".

Se me antoja que no. En este tipo de terminos no suelo ser muy orginal y entiendo por lo mismo que la RAE:

1. adj. Dicho de un hijo y, en general, de un descendiente de padres europeos: Nacido en los antiguos territorios españoles de América y en algunas colonias europeas de dicho continente.

Efectivamente, lo que yo decía: descendiente de padres (nótese el plural, ambos progenitores) europeos, ergo sin mezclar.

No. Estás tomando mal la definición. Criollos son los hijos de extranjeros nacidos acá. No los nietos de extranjeros cuyos padres fueron criollos. Eso es además algo histórico; seguramente en google debe de haber mucha información al respecto. -Además es un tema que lo conozco bien entre otras cosas porque acá, cuando estamos en la escuela, nos enseñan historia de Latinoamérica y acá los criollos jugaron un papel muy importante (sobre todo en el Virreinato del Río de la Plata).-

Si utilizaras tu definición y no la de la RAE, el hecho de que en Argentina, Brasil, Chile y algún otro país fuera gobernado por 'criollos' solo reflejaría la natural consecuencia de una representación proporcional ya que la mayoría de los habitantes son 'criollos' en la definición de pepe.

b) Los carrozones sufren (sufrimos) ahora MUCHO más el Altzeimer.

¿Y eso qué es?

[pepe0008]

Estás tomando mal la definición. Criollos son los hijos de extranjeros nacidos acá. No los nietos de extranjeros cuyos padres fueron criollos. Eso es además algo histórico; seguramente en google debe de haber mucha información al respecto.

Sí que la hay, y algunas referencias apoyan el significado que yo le doy:

Aunque el término criollo fue usado para designar a los hijos de los españoles, García-Bedoya nos dice que: ...el estamento criollo no se define esencialmente por un lugar de nacimiento o una identidad étnica: puede incluir a peninsulares de nacimiento establecidos en el Perú o también a mestizos y mulatos acriollados. Ser criollo tiene que ver con una peculiar inserción social y con cierta mentalidad, forma de conciencia o subjetividad.

Y buscando buscando, he encontrado una refencia muy graciosa acerca de esa "mentalidad criolla" que menciona García-Bedolla:

La indolencia es siempre vista como una gran virtud. Zumelsu, un jugador, también del equipo de 1930, es definido del siguiente modo:
"Es el monumento del criollo: entre aristocrático y haragán, está en la cancha con señorío, pero sin preocupaciones. Pasea. Y a cada momento se agacha a atarse los botines".

[dooddle]

Esta mañana he visto este vídeo en Menéame y me he acordado de este hilo, en el que se comentaba la educación de los chavales y tal. Dejo aquí un extracto de una colaboración del famoso juez de menores de Granada, Emilio Calatayud. La verdad es que el vídeo no tiene desperdicio, tanto con el ejemplo de la sopa como con la frase de "el graduado te lo sacas sea como sea" me he partido de risa:

vídeo

Y qué razón tiene, madre mía... creo que por aquí todos somos de los del primer ejemplo de la sopa.

[Tragamuvis]

Se me antoja que no estamos entendiendo lo mismo por el término "criollo". Cuando yo hablo de los "criollos", me refiero a los descendientes sin mezclar de los gachupines europeos. Son una casta (que no clase social) que controla las tierras, la industria, los recursos naturales, y por supuesto el poder político, frente a todo el resto de la sociedad en cada país, a pesar de ser en muchos casos minoría (y a veces muy minoría). Esto es así en México, Colombia, Venezuela, Perú, Bolivia y Brasil, y en menor medida en Argentina y Chile. No conozco al detalle el caso de Uruguay, pero considerando que su censo del año 2002 le daba una población de menos de 3,5 millones de habitantes, podemos concluir que su importancia es anecdótica.

Interesante lo que dice Pepe, que los Uruguayos tenemos importancia anecdótica. De acuerdo a la definición que maneja, los uruguayos somos criollos (más del 90%) gobernados por criollos, y es así en gran medida en el caso de Chile y Argentina..

Para ser más precisos:

Composición étnica por países

Argentina
Aproximadamente el 85 por ciento de la población es descendiente de europeos. A diferencia de la mayoría de los países latinoamericanos, Argentina cuenta con escasa población mestiza. La fuerte inmigración europea ha influido notablemente en la composición demográfica y en la cultura del país. Las tradiciones tanto españolas como italianas, así como las de otras comunidades, permanecen fuertemente arraigadas.

Bolivia
Amerindios (55 por ciento); mestizos (31 por ciento); criollos y europeos (15 por ciento) otros, nueve por ciento. Hay también una minoría negra.

Brasil
De acuerdo con estimaciones realizadas para 1990, la población de Brasil se componía de un 54 por ciento de blancos, un 39 por ciento de mestizos, un seis por ciento de negros, un 0,8 por ciento de asiáticos y un 0,2 por ciento de indígenas americanos. A la composición de esta población contribuyeron originariamente indígenas, portugueses y negros, a los que se sumaron, a través del flujo inmigratorio, italianos, españoles, alemanes, eslavos y japoneses, entre otros.

Colombia
La población colombiana es el resultado de la mezcla entre los españoles y europeos que conquistaron y colonizaron el territorio desde el siglo XVI hasta el XIX, los africanos importados como esclavos desde el siglo XVII hasta comienzos del XIX, y los aborígenes americanos.

Desde el siglo XIX y a lo largo del siglo XX la inmigración de árabes, especialmente hacia la costa del Caribe y la isla de San Andrés, ha sido cada vez más relevante. En las diferentes regiones del país pueden identificarse tres grupos: mestizo, mulato y zambo.

La mayor parte de la población del país, que reside en las vertientes de las cordilleras y los altiplanos, es mestiza. En la costa caribeña dominan mestizos y mulatos, y en la costa Pacífica destacan mulatos y zambos.

Costa Rica
La mayor parte de la población de Costa Rica desciende de europeos (principalmente españoles). Los españoles y los mestizos representan el 93 por ciento de la población; la pequeña comunidad negra, un tres por ciento habita en las costas del Caribe y la mayoría proviene de la cercana isla de Jamaica; los grupos de chinos e indígenas representan, respectivamente, un tres por ciento y un uno por ciento de la población.

Cuba
Una de las características principales de la población cubana es su diversidad étnica. Así, un 51 por ciento es mulata, un 37 por ciento desciende de españoles, un once por ciento es negra y un uno por ciento es de origen chino.

Chile
Principalmente de origen español, aunque también con aportación alemana, italiana y de otros países europeos. La comunidad indígena está integrada, principalmente, por el pueblo amerindio mapuche, el aymará y el rapanui.

República Dominicana
Un 75 por ciento de la población es mulata, fruto de la mezcla entre europeos y africanos; un 15 por ciento es de origen europeo y un diez por ciento negro.

Ecuador
La población del Ecuador está compuesta por un 52 por ciento de indígenas (principalmente, quechuas) y un 40 por ciento de mestizos; el ocho por ciento restante lo componen principalmente descendientes de españoles y de africanos. Aproximadamente el 64 por ciento vive en centros urbanos y el 36 por ciento en el medio rural.

España
El pueblo español es una mezcla de los pueblos indígenas de la península Ibérica con otros que fueron conquistando sucesivamente su territorio, ocupándolo durante diferentes períodos de tiempo. Estos elementos etnológicos engloban a los celtas, un pueblo de la Europa atlántica, a los iberos, fenicios, griegos, cartagineses, romanos, todos ellos pueblos mediterráneos, y a los suevos, vándalos y visigodos, pueblos germánicos. También están presentes los elementos semíticos, en especial de origen árabe y judío.

Hay varios grupos lingüísticos en España que han mantenido una identidad cultural propia. Entre estos se encuentran los vascos, cuyo número es de unos 2,7 millones, los gallegos, que son unos dos millones, y los catalanes, que ascienden a seis millones. Los gitanos, esparcidos por toda la geografía española, forman un importante pequeño grupo étnico con acusada personalidad.

Guatemala
La población de origen maya-quiché representa a cerca del 45 por ciento de los habitantes de Guatemala; a continuación los ladinos (mestizos), un 45 por ciento, y, por último, blancos de origen europeo, negros y asiáticos, un diez por ciento de la población. El 60 por ciento de los habitantes de Guatemala vive en áreas rurales.

Honduras
Cerca del 90 por ciento de la población es mestiza, el siete por ciento es indígena, el dos por ciento negra y el uno por ciento de origen europeo. La mitad de la población vive en el campo y la otra mitad en las ciudades.

México
El México el 60 por ciento de la población es mestiza, mientras un 30 por ciento son amerindios y el nuevo por ciento europeos.

- Perfiles Indígenas de México
Diagnóstico nacional, regional y estatal sobre la situación actual de los indígenas en México elaborado por el Centro de Investigaciones y Estudios Superiores en Antropología Social.

Nicaragua
El mestizaje es una de las características poblacionales de la mayoría de los países iberoamericanos. Un 69 por ciento de la población de Nicaragua es mestiza, un 17 por ciento es blanca, un nueve por ciento negra, y un cinco por ciento indígena.

Panamá
La República de Panamá presenta una población muy diversa. Según el censo de 1990, un 64 por ciento es mestiza, un 14 por ciento mulata y negra, un diez por ciento descendientes de europeos, casi un ocho por ciento de indígenas —básicamente de las etnias cuna (kuna), guaymí y chocó— y un cuatro por ciento descendientes de asiáticos, principalmente chinos. En 2002 el 57 por ciento de la población vivía en ciudades.

Paraguay
Este país cuenta con una de las poblaciones más homogéneas de Sudamérica: casi un 95 por ciento es mestiza, descendiente de la mezcla de español e indígena guaraní. Los grupos minoritarios están formados por descendientes de españoles, por pequeños grupos indígenas dispersos en la región del Gran Chaco, como el guaicurú y ayoreo, o en zonas de la Región Oriental, como el grupo achés, y por pequeñas colonias de inmigrantes procedentes de Japón, Italia, Portugal, Canadá y otros países.

Perú
Alrededor del 45 por ciento de los habitantes del Perú son indígenas, quechuas y aymaras, algunos de los cuales son descendientes de los incas; el 37 por ciento del país lo conforman los mestizos, mezcla de blanco (principalmente español) e indígena; alrededor del 15 por ciento son descendientes de europeos. Existe también una población negra y mulata originaria de África, y una importante población de origen asiático, principalmente de japoneses y chinos. Casi el 74 por ciento de la población peruana vive en áreas urbanas.

Portugal
Los portugueses son una combinación de varias etnias que ocuparon la península Ibérica (prerromanos, romanos, visigodos y, más tarde, árabes) a los que hay que añadir etnias procedentes de sus colonias en Asia, África y Brasil.

El Salvador
Casi un 94 por ciento de la población de El Salvador es mestiza, el cinco por ciento está conformado por indígenas y el uno por ciento por blancos de origen europeo.

Uruguay
La población uruguaya es mayoritariamente de origen europeo. Los uruguayos descienden de inmigrantes españoles e italianos, aunque también de brasileños, argentinos y franceses. Sólo entre un cinco y un diez por ciento son de origen mestizo. No quedan componentes de la población indígena original.

Venezuela
La población está compuesta por un 69 por ciento de mestizos, 20 por ciento de blancos, nueve por ciento de negros y dos por ciento de amerindios.

La población venezolana actual es producto de un fuerte mestizaje iniciado en los tiempos de la colonia entre la población indígena y la española; posteriormente, a finales del siglo XVI, se observó un importante aporte de población esclava procedente del continente africano.

Última actualización: 6/2/2007

fuente:
http://www.ciberamerica.org/Ciberameric ... paises.htm

[elPadrino]

Me ha encantado la explicación que da de España y de sus grupos lingüísticos

[bouzas]

Centrándome en el post que bumpeó el hilo (gracias doodle) sólo comentar que me encantó el video. Verdades como puños dichas por un juez de menores.
Efectivamente, yo también creo que en muchos aspectos estamos perdiendo el norte
Salu2

[FLaC]

Me ha encantado la explicación que da de España y de sus grupos lingüísticos

Pues que quieres que te diga, pero en esta época de la globalización el gazpacho es tan andaluz, como el cocido madrileño o las kokotxas vascas. Quiero decir que más allá de una identidad cultura propia catalana (con una tradición literaria, la apertura desde Barcelona hacia el Mediterráneo y todas esas cosas), en los otros dos casos me parece más un invento político que otra cosa. Puestos a hablar de cultura más propia y específica que la que se da en Andalucía (pero solo en una parte de la población).

[elPadrino]

FLaC, nótese que al finalizar mi comentario he añadido hábilmente un wacky

[Piripiflautico]

Sobre lo del juez de menores, que estoy de acuerdo a medias pero sobre todo en una de las cosas que dice: lo de proteger más a los cangrejos que a los niños.

Sobre el vídeo original del niño, es triste realmente que esa sea la fauna que puebla España, pero mientras no me digan qué es lo que está diciendo cuando no se le oye, no entenderé por qué el señor mayor se pone así. Hombre, es hasta cierto punto comprensible, nota que le está vacilando y se cabrea, pero el linchamiento mediático que ha habido por internet no creo que esté justificado solo por reírse y haberle puesto un par de caras tontas (a lo mejor sí por lo que le dice, pero es que apenas se le entiende). Me llama aún más la atención la forma en que apareció la noticia en prensa (en Las provincias), que te lo contaban como si fuese cosa de un criminal humillando a un viejecito indefenso. Decía, y cito: "Un ataque verbal a insultos y burlas a un viajero", "La víctima acaba recibiendo insultos y vejaciones" (y se refieren al "abuelete"!), etc. Suena como si el señor hubiese corrido un serio peligro, cuando lo cierto es que el chico es un imbécil y el que provoca la situación, pero el otro señor es a la postre el que más se excede. Si la escena llega a ser al revés, y el chico coge del cuello al otro, el linchamiento no hubiera sido mediático sino auténtico, a palos y en la plaza pública. Y hombre, eso es lo que tampoco entiendo.

De todas formas, viendo este caso en concreto como algo muy exagerado, este tipo de gente sí que me produce en general algo de asco (hablo del chico), y yo he visto en persona escenas similares con, por ejemplo, unos críos grabando con el móvil a un vagabundo borracho y riéndose de él. Que el problema no lo veo yo tanto en lo que le lleguen a decir o en si el borracho les parte la cara, sino en el hecho mismo de que disfruten haciendo algo así. Eso es lo que me parece realmente marciano, los niños "Haneke" que abusan, pegan o _______ (ponga aquí el verbo que prefiera) simplemente por aburrimiento, o porque pueden.

[dooddle]

FLaC, sinceramente, no he entendido nada de lo que querías decir en tu mensaje. ¿Has dicho en una parte que la cultura vasca es un invento político? así me dejas

[Topaz68]

FLaC, sinceramente, no he entendido nada de lo que querías decir en tu mensaje. ¿Has dicho en una parte que la cultura vasca es un invento político? así me dejas

No ha dicho eso.
Estoy de acuerdo con FLaC.
No digo más que al final nos cierran el hilo.