Opinión de los foreros sobre el niñato del Metro de Valencia

[abyacar]

Solpolito. Esa no es la solución

[meindifiere]

Pues nada, el típico mierdecilla q amparándose en el grupo se pone un poco chulo.
Ya se ve q en cuanto el abuelo, olé los cojones del abuelo, se le encara un poco, se caga y el grupo poco menos q pretende ampararle bajo los derechos del menor, q mierdas y q cagados son.
Los chavales están sobreprotegidos por los padres, q a su vez no quieren ver lo q hacen sus hijos y estos, q se creen q todo el monte es orégano, q pueden hacer lo q les salga de los huevos y volver a la protección del hogar, pues hacen estas pequeñas "travesuras" a la sociedad.
En fin, q esto es muy difícil de arreglarlo por q hay q empezar con los padres y a estos, q nadie les toque a sus hijos.
Salu2.

[SolPolito]

No busco soluciones, como tan poco la busca la persona mayor, ni los padres del niño(seguramente) lo que no voy a hacer es llamar a la policia ni a "los pañolitos verdes" simplemente explotaría al presentarseme una situación asi un puto niño maleducado que encima no tiene respeto por las personas mayores, entoces esgrimo mi varita de maestro i
la emplearía con violencia solo actuaría a modo parcial, porque ese cabroncete esta abusando por simple risa, lo cual es merecible de darle en toda la de comer!
Sigo diciendo!

[meindifiere]

Hombre, SolPolito usa expresiones como machacar pero creo q se refiere a darle un collejón y no a matarlo.
Estoy de acuerdo con él, si por una ostia no le va a pasar nada y quizá aprenda.
Demasiada protección a los chavales y estos se crecen.
Salu2.

[SolPolito]

No merecen este debate ya que ellos no soportarían niunguna charla i menos tres post "Ilustrados" de ustedes aqui en mi ciudad a la que considero atalaya de todas las mamarachadas del pais! desde tiempos desde el inaugure de la loteria nacional tenemos a porriño maleducados, pero esas cosas de buscarle las cosquillas a una persona mayor es de un degenereo atesorado en grandes ciudades aqui ahi pocaverguenza, insulto i muchas mas cosas pero a las personas mayores hay que dejarlas tranquila! o en su defecto dejarle el asiento y creo que eso ocurre, si estos cabrones imberbes no respetan el hecho de haber crecido, esta claro que necesitan una comida especial"
Lo digo como ex-adolescente y futuro padre de adolescente! Miedo me da viendo el precio de los dodotis y los colegios .

[SUBLIMOTRUST]

Como padre de dos criaturas, y viendo a algún que otro sobrino malcriado que tengo, estoy más que concienciado a no andarme con paños tibios en la educación de mis enanos... que no consiste en pegarles, sino en no permitir que lleguen a merecerse que les pegues.

Seguro que cada noche les haces recitar las especificaciones del reproductor Pioneer de carrerilla

- ¿Que vas a ripear una VO?¿Como que chaval? Como la hagas con Qpel te vas a acordar .

[zeppogrouxo]

Como padre de dos criaturas, y viendo a algún que otro sobrino malcriado que tengo, estoy más que concienciado a no andarme con paños tibios en la educación de mis enanos... que no consiste en pegarles, sino en no permitir que lleguen a merecerse que les pegues.

Seguro que cada noche les haces recitar las especificaciones del reproductor Pioneer de carrerilla

- ¿Que vas a ripear una VO?¿Como que chaval? Como la hagas con Qpel te vas a acordar .

Y ponte recto que tienes el AR mal.

[SolPolito]

Pues yo a estos niños le metería un ripeo de esos gordos i ostentosos!
desde esto... donde el bitrate llegara hasta donde el pixel pierde su nombre!

[Alonso_Quijano]

Estoy de acuerdo con él, si por una ostia no le va a pasar nada y quizá aprenda.
Demasiada protección a los chavales y estos se crecen.

Artículo 154.2 Código Civil:

Los padres podrán en el ejercicio de su potestad (...) corregir razonable y moderadamente a los hijos.

Por otra parte, los padres no deben intentar ser amigos de sus hijos. Los padres son padres. Los amigos, amigos. Es de perogrullo, pero en ocasiones se confunden términos: no debe existir el padre-amigo. Los padres son educadores, porque en cuanto familia se trata de ser vehículo de pautas educativas y sociales. Un padre sin autoridad, es decir, que no se hace respetar, no puede ejercer una de sus principales funciones: Artículo 154.1 Código Civil:

La patria potestad se ejercerá siempre en beneficio de los hijos, de acuerdo con su personalidad, y comprende los siguientes deberes y facultades: Velar por ellos, tenerlos en su compañía, alimentarlos, educarlos y procurarles una formación integral.

[bartleby]

Releyendo el post desde el inicio veo algo que no quiero dejar pasar. Lo de que "los responsables somos todos, es la sociedad", etc, etc, no es más que una manera de diluir la responsabilidad de cada uno. Digámoslo claramente: Los responsables de que un@ niñ@ (también hay chicas así ¿eh?) alcance la adolescencia convertido en un energúmeno sin consideración con los demás, sin educación ni respeto, son simple y llanamente los padres.

Para empezar, no me sirve la excusa de que en el mundo actual los padres trabajan mucho. Nuestros padres y abuelos trabajaban más, en más de un empleo, sin sábados y a veces sin domingos. Mi padre salía de casa a las seis y media y llegaba pasadas las once. Pero todos sabíamos que no debíamos masticar con la boca abierta.

Lo mismo se puede decir de endosarle la responsabilidad a los educadores. Con perdón, una cosa es la enseñanza y otra la educación. Y ahí donde de verdad han cambiado las cosas es en casa. Cualquier profesional del tema os lo podrá confirmar, cómo acuden furibundos los progenitores a quejarse del profesor que ha tenido la osadía de castigar a "su" niño (incluso amenazándoles), ¡a ver si le vas a producir un trauma!, si "miniño" es incapaz de portarse mal, lo que pasa es que tú (el "usted" murió) le tienes manía, etc., etc.

Lo que ocurre simplemente es que muchos padres (y madres) han dimitido de su responsabilidad. Se escudan en la influencia del resto del mundo pero porque se niegan a ejercer la suya. Continuamente se ve cómo los que marcan las normas en una familia tienen 6 años, y eso simplemente es dejación de funciones. ¿Nadie oye decir nunca eso de "no puedo más, es inaguantable pero por no oirle...."? Nos estamos negando al desgaste de asumir una postura, marcar unas normas y defenderlas. Y lo peor está por llegar, porque los verdaderos perjudicados son los hijos, porque llegarán a adultos sin una verdadera educación, que no es sólo (aunque también) respeto y cortesía.

El tema de los castigos físicos .... a mí mi padre sólo me levantaba UNA ceja (yo no puedo hacerlo, es una de mis frustraciones ) y me callaba inmediatamente. Jamás he pegado a mi hija (ni su madre tampoco) y hoy estamos orgullosos al ver cómo con 19 años cede el asiento en el bus. No, no es cuestión de sacudir sino de dejar claras las reglas de juego. Pero desde luego no comparto la idea de que una colleja de vez en cuando le genere un trauma al receptor.

[FLaC]

Al fin y al cabo, hay que dejar claro que loschavales nacen igual que hace 50 años, así que la culpa de que sean así la tienen los educadores (padres y profesores)

Eso me ha dolío por la parte que me toca. Para empezar los responsables de educar son los padres y los maestros, que a la secundaria llegan ya mu grandecitos y además, los profes no recibimos formación específica.

La situación de la Educación (en los colegios e intitutos) se resume así:

- Hace 50 años, si un profesor te daba una hostia, tu padre en casa te daba dos.

- Hace 15-20 años, si un profesor te daba una hostia, tu padre iba a hablar con el profesor a ver que había pasado, pero del castigo no te libraba ni el espíritu santo.

- Hoy, si un profesor da una hostia, lo mejor que le puede pasar es que el padre venga al colegio y le dé dos.

Atados de pies y manos, muy bien resumido.

Es la dictadura de los hijos, que esclavizan a los padres desde que aprenden a hablar (algunos no llegan a aprender a hablar, pero esclavizan a los padres igual).

[cernickalo]

¿Nadie oye decir nunca eso de "no puedo más, es inaguantable pero por no oirle...."?

Ese es el PEOR error que se puede cometer. El niño aprende de inmediato que puede chantajear a sus padres para salirse con la suya, y no dejará de hacerlo cada vez que quiera algo.

Si los críos son egoístas y avariciosos por naturaleza (que es algo lógico), es obligación de los padres señalarles los límites que pueden alcanzar, pero no rebasar. Hay que ser razonablemente inflexible en esa tarea y, por supuesto, ponerse ambos padres de acuerdo. Es nefasto que uno de ellos le niegue algo al niño y después el otro se lo conceda. Son mucho más listos de lo que nos creeemos y aprenden rápido. El niño que descubra que, para lograr lo que desea, sólo tiene que llorar y dar por saco el tiempo suficiente, usará este recurso una y otra vez. Y lo mismo vale para los abuelos y el resto de los familiares, o para los padres que son capaces de mantenerse en su puesto dentro de casa, pero no cuando salen fuera, etc, etc.

Saludos.

[dooddle]

El tema de los castigos físicos .... a mí mi padre sólo me levantaba UNA ceja (yo no puedo hacerlo, es una de mis frustraciones ) y me callaba inmediatamente. Jamás he pegado a mi hija (ni su madre tampoco) y hoy estamos orgullosos al ver cómo con 19 años cede el asiento en el bus. No, no es cuestión de sacudir sino de dejar claras las reglas de juego. Pero desde luego no comparto la idea de que una colleja de vez en cuando le genere un trauma al receptor.

Cuánta razón. Mi padre nunca me ha puesto una mano encima, pero joder, tiene una autoridad que hoy en día, a mis 26, no me la salto ni loca. Nos ha educado con disciplina férrea sin ni siquiera levantarnos la mano (me refiero a mis hermanas y a mí) y hoy es el día que le agradezco todo lo que ha hecho. Ya he dicho antes que era mi madre la de la mano suyelta...

Respecto a los cachetes y tortas en general... hay para todo, no todos los críos son iguales. Mis hermanas casi no han recibido (no se lo ganaron, supongo), yo recibí por las tres aunque he de reconocer que era un poco "imposible" y que me lo ganaba a pulso . De todas maneras hablamos de cachetes o tortas, no es un maltrato ferte ni continuado, eso ni por asomo con un niño.

Al fin y al cabo, hay que dejar claro que loschavales nacen igual que hace 50 años, así que la culpa de que sean así la tienen los educadores (padres y profesores)

Eso me ha dolío por la parte que me toca.

FLaC, leñe, que también hay niveles

Amos a ver, con educadores me refiero tanto a maestros como a profesores de niños más o menos pequeños. Lo que es cierto, ciertísimo, es que el nivel de disciplina ha caído hasta unos límites más que preocupantes. Una cosa es estar atado de pies y manos y no poder hacer nada con lo que te viene ya podrido (véase los profesores de ESO y Bachillerato) y otra cosa es no exigir ni un mínimo de disciplina en los centros. Ya no es que no se pueda tirar de las orejas a los críos de 7 años o castigarles de cara a la pared, sino que gran parte de la nueva generación de maestros están metidos en la onda esa de "no le digas que no al crío que se traumatiza". Cierto es que quedan de los de la vieja escuela, pero también es cierto que ahora se lleva mucho eso de hacer reflexionar al niño y que vea por qué no tiene que hacer las cosas así (sçí, vamos, con un crío de 5 años...). Lo que es cierto es que si viene podrido lo hace desde niño y que cuando tienen 15 años ya poco se puede hacer. Tanto psicopedagogo y tanto psicólogo en los colegios para que salgan así de torcidos...

[vader]

Wenas.
Pues hasta el momento tan solo puedo decir que estoy totalmente conforme con la opinión del gran Solpo y también, en especial, como lo ha explicado y dejado muy clarito bartleby. En tres párrafos lo ha descrito perfectamente bartleby.

saludos.

[Gideon]

hum, el problema de los mal criados es mas extenso de lo que se cree... es casi una subcultura (si se le puede llamar asi claro está ) que ha aprendido, quien sabe donde, que la violencia es la unica posibilidad de respeto entre sus pares. Me gustaría entrar en el análisis de sus causas:

-Crianza pasiva: Existe un ejercito de "especialistas" que llaman a sus padres y profesores a no adoptar medidas severas con sus hijos, a practicar la enseñanza a traves de premios y refuerzos..... olvidando que los pequeños no siempre toman los caminos correctos y para ello no hay premio que le saque lección alguna. La severidad y disciplina es necesaria, no en extremo, pero su exitencia es requerida en la enseñanaza (aquí en chile los profesores de la escuela normal de preceptores eran exelentes en aquello... lamentablemente cayo esa institución).

-influencias externas: Muchos padres y profesores pasivos tratan de cargarle la culpa a la musica, dibujos animados, videojuegos que puedan estar en el entorno del niño. Esto es porque no reconocen el error que las supestas acciones influenciadas por estos factores son producto de su propia pasividad y de poner limites a la accion de puber, independiente de la fuente de aquella acción.

Por ultimo quiero plantear el siguiente problema.... muchos de esos "niñatos" tienen mas de 20 años ya, entonces ¿Se imaginan la nueva generación?. Lo digo porque el fenomeno no es local. Ustedes me acaban de dar confirmacion del fenomeno en Europa, y aqui en Chile (y en argentina de donde tambien me han contada algunas historias parecidas) el fenomeno es masivo (y realzado por la peor calidad de vida)....... estamos a muy corta distancia de ver a charlton heston gritar "Malditos!!!!"

[abyacar]

Me parece muy bien que opinéis de manera distinta, y que los responsables de inculcar educación a los hijos sean padres y educadores, pero no debemos olvidar que es la sociedad quien marca las pautas de la educación. La sociedad creía hace 50 años que "la letra con sangre entra", hoy ¿quién está a favor de esa premisa?. La sociedad evoluciona y la sociedad la formamos todos, padres, educadores y no educadores. Yo no tengo hijos, ¿es por esta razón por la cual no puedo enseñar valores a nadie?. Creo que quien diluye la responsabilidad educativa es quien no es capaz de asumir su parte (por miedo, egoísmo o falta de tiempo o ganas).

Y debemos hablar con ellos (especialmente con niños de 5 años, incluso con menos). La educación empieza desde el momento en que se nace)
Lo que voy a decir suena inevitablemente demagógico y falso, pero es lo que realmente siento. Yo me siento en parte culpable de lo que ocurre en el video. Si mis clases no son entendidas, es que yo tampoco lo he hecho.

[SolPolito]

[abyacar]

Solpolito exclamó:

Aplauso Aplauso Aplauso

Porque como alcalde vuestro que soy, os debo una explicación. Y esa explicación que os debo, os la voy a pagar, porque como alcalde vuestro que soy...etc

[SolPolito]

1. Timmy Thomas - [The Best Smooth Jazz... Ever! - Cd3 #03] Why Can't We Live Together..

Todos somos culpables con nuestros bolsillos llenos de granitos de arena que tirar dia a dia por el camino!
+ En la calle a un mas i debemos ayudarnos o incluso protegerlos o protegerles con las armas que sean.

[pepe0008]

El chaval es un maleducado, no cabe duda. Pero el abuelo es un poco abusón, a un punky de 30 años no le levanta la mano seguro. Yo he visto en el Metro de Madrid a un punky con cresta, que andaría por los 30 años y pesaría sus 100 kilos, vomitando a mala hostia sobre los asientos vacíos del Metro (en lugar de vomitar en el suelo, "como cualquier persona civilizada"), y allí nadie de los presentes tuvo los cojones de formular queja alguna, mucho menos levantarle la mano. Así que concluyo que este "abuelete" se vale de que pesa 30 kilos más que el cafre imberbe para levantarle la mano ante la provocación.

En cuanto a "quién tiene la culpa", en mi opinión es 100% culpa de los padres, que son los que tienen que educar a los hijos. No los profesores ni maestros, que no están para "educar" sino para dar formación cultural y transmitir conocimientos. Los niños tienen que ir al colegio con la educación aprendida en casa. Lo que ocurre es que los padres o bien dimiten de sus responsabilidades, como ya se ha dicho, o bien trabajan ambos jornadas maratonianas de sol a sol y ocurre que los hijos se crían solos en la calle. Hace años las jornadas también eran maratonianas de sol a sol, pero sólo para uno de los progenitores en cada casa. Hoy en día sin dos sueldos no se paga la hipoteca, y así nos van las cosas...