¿Por qué se ha cerrado la bodeguilla?

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edusus
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Mensaje por edusus » Jue 16 Nov, 2006 15:29

No sé cómo llegamos a estas cosas, creo que el principal problema del hilo es que se podía convertir en un DXC dentro de DXC. Aquí todo está perfectamente clasificado, ordenado, cada vez que necesitamos algo sabemos a dónde ir, es como una maravillosa biblioteca llena de películas, referencias bibliográficas pero también de diálogos con amigos.

Si me apetece contaros un chiste me voy a chistes, si quiero hablar de futbol al hilo de fútbol y si quiero buscar películas de Fritz Lang pongo Fritz Lang en el buscador, e-links cine clásico y las encuentro, ¡¡¡es algo maravilloso!!!,no lo estropeemos por favor.

Sé que esa bodeguilla se creó con un fin muy bueno y que destila buen rollito entre sus miembros pero hay que intentar evitar sectarismos, ¿os imagináis que nos creásemos un hilo entre los de L'Hospitalet :D en el que hablásemos de mil cosas sin orden ni sentido y que alguien interesado en ellas tuviese que leerse 17 páginas para encontrarlas?

Lo que hacen los moderadores no tiene precio y si este lugar es maravilloso es en gran medida por ellos que permiten que todo todo esté bien en su sitio. Yo, personalmente, tengo muy poco tiempo libre y adoro el orden y rapidez que encuentro en esta web.

Espero que no perdáis ese buen rollito entre vosotros pero hacedlo en diferentes hilos donde todos seamos partícipes, a mí me encantan todas las historias de detectives igual que a vosotros pero no me gusta marginar a nadie ni que se pierda el orden que hace que esto funcione.

Es sólo mi opinión, gracias a tod@s :wink: .
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penty
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Pobre Chaplin

Mensaje por penty » Jue 16 Nov, 2006 16:10

Amigo Sanpesan, mi firma es mi firma, el darse por aludido es un reconocimiento de culpa, la respuesta Pasaré tu insulto por alto, porque no tengo ganas de liarla. reconoce que es chulesca, vamos, el equivalente a ¿a que te doy una manita de leches? o ¡No sabe Vd. con quien está hablando! Por cierto, nunca había entrado en La Bodeguilla hasta ahora.

El amigo KeyserSoze monta el lío y después acusa, siguiendo el talante de Sanpesan, a los discrepantes de no entender nada. Jo.

Y, ya para colmo, Dardo se pregunta ¿Hay que reirse o qué hay que hacer? (Corrijo interrogaciones, mi vena pastoral) Pues, nada, amigo Dardo, liquidar al discrepante, no te contengas.

Sería sublime que, porque sí, reabrieráis el hilo, pero, en fin...

(En la cara no, que quedan marcas)

Reparte cienes gorritos de papel entre cienes de tontitos y habrás montado la IIGM

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cernickalo
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Mensaje por cernickalo » Jue 16 Nov, 2006 16:18

dardo escribió:Gracias Cerni, siempre con una réplica sin dejar caer la perlita . Nunca entenderé el no estar en sintonía con un foro y aprovechar a soltar "caquitas particulares" .
A veces, en una casa aparece una gotera molesta que no se puede eliminar a menos que desmontes todo el techo. Eso no significa que deje de gustarte tu casa ni que estés obligado a mudarte, pero tampoco que tengas que reírle las gracias a la gotera.

Saludos.

zeppogrouxo
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Mensaje por zeppogrouxo » Jue 16 Nov, 2006 16:19

Desde luego que tu firma es tu firma,Penty, lo que ocurre es que esa firma si la hubieras puesto en tu perfil y no como texto añadido a cada post nadie diría nada. Pero la "firma" ha aparecido como por arte de magia en este hilo y no en otros posts tuyos. Entonces comprende que alguien se lo tome como algo personal.
Offtopic, mmmm me empieza a gustar la palabreja.

Un saludo
cernickalo escribió:
dardo escribió:Gracias Cerni, siempre con una réplica sin dejar caer la perlita . Nunca entenderé el no estar en sintonía con un foro y aprovechar a soltar "caquitas particulares" .
A veces, en una casa aparece una gotera molesta que no se puede eliminar a menos que desmontes todo el techo. Eso no significa que deje de gustarte tu casa ni que estés obligado a mudarte, pero tampoco que tengas que reírle las gracias a la gotera.

Saludos.
Ni tampoco matar al de mantenimiento, Pajarraco.
Última edición por zeppogrouxo el Jue 16 Nov, 2006 16:35, editado 1 vez en total.

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SolPolito
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Mensaje por SolPolito » Jue 16 Nov, 2006 16:32

Yo siempre he llamado a este foro offtonic, jhasta hace poco no releí que era offtopic!!
La vida con Agua tónica sabe mejor.
No te dejes
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m0ntaraz
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Mensaje por m0ntaraz » Jue 16 Nov, 2006 16:36

Amigo penty, lo de tu «firma» sí que ha sido sublime: 216 mensajes sin «firma» de un total de 218, y los dos 2 últimos mensajes con «firma» dinámica y ofensiva.

O no asumes lo que haces, o eres un cachondo :laugh:
We're on a mission from God.

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Morrissey21
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Mensaje por Morrissey21 » Jue 16 Nov, 2006 16:55

Al principio creí que la bodeguilla era un lugar de reunión para conversar sobre bebidas (call me silly), pero es cierto que después noté mucha dispersión en el temario, hasta acabar reducida a un grupo de habituales que se manejaba muy bien en las distancias cortas de su intimidad de bodega, pero que podían hablar de lo mismo en otros hilos ya publicados y dedicados exclusivamente a cada tema que se tocaba. En resumidas cuentas, se estaba volviendo demasiado endogámica.

Es por eso que veo el cierre de la bodeguilla más como una oportunidad de que sus usuarios habituales expandan recetas, chistes y demás por el resto de hilos temáticos del offtopic que no como una reprimenda o castigo.

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Dardo
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Mensaje por Dardo » Jue 16 Nov, 2006 17:06

Segunda y última intervención en este tema.

Respecto a la firma de penty creo que está claro el tema, cuando uno miente es fácil cazarle las intenciones.

cernickalo escribió:
dardo escribió:Gracias Cerni, siempre con una réplica sin dejar caer la perlita . Nunca entenderé el no estar en sintonía con un foro y aprovechar a soltar "caquitas particulares" .
A veces, en una casa aparece una gotera molesta que no se puede eliminar a menos que desmontes todo el techo. Eso no significa que deje de gustarte tu casa ni que estés obligado a mudarte, pero tampoco que tengas que reírle las gracias a la gotera.

Saludos.
De acuerdo pero es que te recuerdo tus palabras :
Cerni escribió: conste que no había participado aún en el hilo de la bodeguilla, pero lurkeaba asiduamente por allí. Lo encontraba inusualmente fresco y ameno para el cuadriculamiento imperante por estos lares.Seguramente demasiado..
Lo de inusualmente fresco y ameno para el cuadriculamiento imperante por estos lares no parece que tenga semejanza a una gotera en el techo, más bien suena a que ves el techo lleno de goteras y en el pequeño agujerito seco es donde la bodeguilla tiene cabida.

Saludos.

PD: de todas formas no te fies de las goteras pequeñas, a veces te vas a dormir y cuando te levantas te han comido el techo :twisted: :twisted:

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roisiano
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Mensaje por roisiano » Jue 16 Nov, 2006 17:38

Parece que cada cierto tiempo hay un conato de "guerra civil" por estos lares. Como yo voy por libre y no formo parte de ningún grupo en particular, tan sólo deseo y espero que las opiniones se expresen libremente pero sin insultos o menosprecios.
De todas formas, personalmente, me parece que el hecho de que unos "tengan el poder" en los foros y otros no es algo inherente a este tipo de disputas: desde el momento en que alguien tiene la capacidad para cerrar un hilo y otro la libertad para sentirse ofendido con el cierre, éste tipo de discusiones pueden aflorar fácilmente.
Con esto sólo intento constatar un hecho, no tomar partido. Para mi, sería mucho peor el contenido de los foros si no hubiese ningún encargado de "velar" por los contenidos y orden de los mismos, que no es lo mismo que decir que esté de acuerdo incondicionalmente con todas las decisiones de los moderadores. De todas formas, y a título personal, prefiero estar entre el colectivo al que de vez en cuando se le cierra un hilo (hasta ahora siempre con acierto, he de reconocerlo) que en el que se cree (porque yo no creo que se haga con mala fe) en el "deber" de cerrarlo, ya que me causa menos problemas de conciencia, aparte de resultar más cómodo.

En este caso, como no solía visitar la "bodeguilla" no tengo un criterio definido sobre si el cierre era procedente o no y, en todo caso, sería mi criterio, que no tiene por qué ser el más válido y mucho menos el de la mayoría.

Por lo demás, les dejo que continúen discutiendo, y espero que todo se resuelva sin "derramamiento de sangre".

Saludos
Florentino, fíchame.
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Topaz68
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Mensaje por Topaz68 » Jue 16 Nov, 2006 18:06

roisiano escribió:Parece que cada cierto tiempo hay un conato de "guerra civil" por estos lares. Como yo voy por libre y no formo parte de ningún grupo en particular.......
Que yo sepa en esta WEB sólo hay los grupos derivados de la afición al fútbol y los que denostan/aman a este tío. :mrgreen:

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Cirlot
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Mensaje por Cirlot » Jue 16 Nov, 2006 18:23

topaz68 escribió:y los que denostan/aman a este tío.
Ahí yo soy parte del Grupo Mixto: los que lo consideramos irrelevante.

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Dardo
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Mensaje por Dardo » Jue 16 Nov, 2006 18:25

topaz68 escribió:
roisiano escribió:Parece que cada cierto tiempo hay un conato de "guerra civil" por estos lares. Como yo voy por libre y no formo parte de ningún grupo en particular.......
Que yo sepa en esta WEB sólo hay los grupos derivados de la afición al fútbol y los que denostan/aman a este tío. :mrgreen:
Yo lo amo profundamente y tayler aún más :mrgreen: :mrgreen:

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chuschao
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Mensaje por chuschao » Jue 16 Nov, 2006 18:29

Para mí que esto también se empieza a desvirtuar.

No sé, es que tal y como está la cosa...
"Si hay algo que odie más que el que no me tomen en serio es que me tomen demasiado en serio." - Billy Wilder.

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kimkiduk
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Mensaje por kimkiduk » Jue 16 Nov, 2006 18:45

chuschao escribió:Para mí que esto también se empieza a desvirtuar.

No sé, es que tal y como está la cosa...
Lo hacen siempre chus, a mi me revienta, pero siempre acaban despreciando las opiniones divergentes. Dicen que siempre critican los mismos. Pero si te das una vuelta por los hilos polémicos, los que siempre repiten son los que se toman a guasa el asunto y no respetan los sentimientos de los que han tratado de formular su opinión. Seguirán desvirtuando hasta que este hilo se cierre y a otra cosa.

No entro a valorar el cierre en sí, y respeto la decisión de los moderadores. No me han gustado las formas de Keyser... Escribe un par de cosas, se rebota y cierra. Es el estilo que él tiene. Alguien debería decirle que hay emoticonos a la izquierda del panel de publicación y que se pueden utilizar :) . Aclararían muchos malentendidos y evitarían muchas discusiones :wink: Creo que las cosas hubieran sido distintas de haber intervenido como lo hizo Sanpesan en el primer mensaje suyo, muy correcto y dando una opinión amable. Por otra parte insinuaciones como las que penty pone en la pseudofirma no hacen sino crispar y ofender-insultar a quienes dedican mucho de su tiempo para que todo vaya bien en la página, y eso no está bien.

También quería hacer una reflexión del por qué creo que ha tenido éxito la bodeguilla. Decís que no quereis que haya sectarismo con ese hilo, donde unos pocos participaban con diversas cosas y que deberían aportarlo al resto de la comunidad. De acuerdo. Sólo quería poner de manifiesto lo difícil que resulta integrarse en la comunidad cuando sueltas gracias, chistes, haces aportaciones etc etc, y te das cuenta de que si no eres de determinado grupo no conectas, no tienes afinidad, y se te ignora cual ficus casero. En realidad el OFFTOPIQUEO está protagonizado por un grupo de personas que se responden los unos a los otros y en el que cuesta mucho sentirse participante. Tal vez por eso se creó esa Bodeguilla, para generar un espacio de encuentro y de afectos ante la dificultad de entrar en uno ya creado.

Saludos
:wink:

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roisiano
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Mensaje por roisiano » Jue 16 Nov, 2006 19:31

kimkiduk escribió:Sólo quería poner de manifiesto lo difícil que resulta integrarse en la comunidad cuando sueltas gracias, chistes, haces aportaciones etc etc, y te das cuenta de que si no eres de determinado grupo no conectas, no tienes afinidad, y se te ignora cual ficus casero. En realidad el OFFTOPIQUEO está protagonizado por un grupo de personas que se responden los unos a los otros y en el que cuesta mucho sentirse participante. Tal vez por eso se creó esa Bodeguilla, para generar un espacio de encuentro y de afectos ante la dificultad de entrar en uno ya creado.
Estoy muy de acuerdo con estas palabras.
Para cualquiera que necesite sentirse parte integrante de un grupo (que no es mi caso), parece que hay unos cuantos en DXC que ya están más o menos establecidos desde hace bastante tiempo (por cuestiones de antigüedad, mayor participación en ciertos hilos, etc.), por lo que habrá bastante usuarios que tengan dificultades para cubrir su necesidad de "sentirse parte de una comunidad" debido a la dificultad para "incorporarse" a los grupos ya existentes, por lo que entra dentro de lo esperable que tengan tendencia a crear grupos propios en los que sí se puedan sentir importantes.
Por ejemplo: a veces, leyendo el hilo de fútbol (en el que desde hace algún tiempo suelo participar más o menos asiduamente) me encuentro con comentarios que no entiendo, ya que van dirigidos a gente específica (o a un grupo de gente específica) que lleva participando activamente en los foros mucho más tiempo que yo y que sabe cosas y da sentido a ciertos comentarios que para mi carecen de él por el simple hecho de no haber formado parte de un grupo de usuarios desde hace mucho tiempo. Personalmente, lo respeto, lo admito y no me provoca ningún sentimiento de desazón o malestar. ¿Que me gustaría saber "de qué va la cosa" en determinados momentos? Pues sí, lo reconozco. Pero, de todas formas, yo participo en este hilo para expresar mi opinión y si los demás no me contestan no me preocupa demasiado, si están de acuerdo conmigo me parece bien, y se están en desacuerdo... entonces me parece aún mejor, pues puedo discutir un rato (actividad con la que disfruto).

Otro tema distinto es discutir sobre si esta "endogamia" en DXC o en cualquier web de este estilo es o no deseable, pero la explicación de por qué se llega a producir parece bastante obvia.

Saludos
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cernickalo
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Mensaje por cernickalo » Jue 16 Nov, 2006 19:49

Tercera y última intervención en este tema.
kimkiduk escribió:...si te das una vuelta por los hilos polémicos, los que siempre repiten son los que se toman a guasa el asunto y no respetan los sentimientos de los que han tratado de formular su opinión. Seguirán desvirtuando hasta que este hilo se cierre y a otra cosa.
Qué bien lo sabes, se nota que ya tienes el cuero curtido por aquí. :mrgreen: La dinámica de estas cuestiones suele ser:

- Alguien enojado por una decisión de la Administración (cierre de un hilo, baneo de un compañero...) abre un hilo para manifestarse.

- Otros foreros se adhieren a la queja.

- Los moderadores se justifican normas en mano.

- Aparecen algunos foreros que cierran filan frente a los moderadores, aplauden su decisión y/o quitan valor a las opiniones de los del principio.

- Llegan los que piden echar tierra sobre el asunto y los que han oído campanas, que comienzan el desvirtúe y el cachondeo, al que empiezan a sumarse los del grupo anterior.

- El hilo languidece y muere sin llegar a ninguna parte.

Lo dejo aquí, que no estoy sino desvirtuando el hilo y participando en la dinámica de la que me quejo.

Saludos.

P.D.- Dejo sin respuesta la penúltima intervención de dardo, que ya se ha despedido del hilo. :twisted:

zeppogrouxo
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Mensaje por zeppogrouxo » Jue 16 Nov, 2006 20:00

cernickalo escribió:
- Aparecen algunos foreros que cierran filan frente a los moderadores, aplauden su decisión y/o quitan valor a las opiniones de los del principio.
[Mode ética periodística ON]
- Aparecen algunos foreros que no opinan lo mismo que los primeros, no aplauden a nadie, y replican a opiniones contrarias.
[Mode ética periodística OFF]

Aunque no lo parezca es lo mismo.

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samillankis
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Mensaje por samillankis » Jue 16 Nov, 2006 20:06

Cuando se creó el hilo entré un par de veces y me di cuenta de que a la mayoría de los que posteaban allí ni siquiera me sonaba el nick. Investigué un poco porque no tenía ni idea de lo que iba el hilo y me di cuenta que sus participantes y yo no coincidíamos por el resto del foro debido a que nuestros gustos cinéfilos eran distintos. Cuando vi por que foros se movían ellos me hice una idea de lo que podía tratar el hilo, sobre asuntos de detectives. Ya no volví a entrar hasta ayer, que lo hice para enterarme del motivo del cierre.

Con todo esto quiero llegar hasta aquí...
kimkiduk escribió:Sólo quería poner de manifiesto lo difícil que resulta integrarse en la comunidad cuando sueltas gracias, chistes, haces aportaciones etc etc, y te das cuenta de que si no eres de determinado grupo no conectas, no tienes afinidad, y se te ignora cual ficus casero. En realidad el OFFTOPIQUEO está protagonizado por un grupo de personas que se responden los unos a los otros y en el que cuesta mucho sentirse participante.
...y preguntar ¿han intentado entrar en es "grupo"?

No creo que cueste mucho poner un chiste en su foro correspondiente, o una receta o cualquier otra cosa. Si nadie se ríe o nadie hace ningún comentario no pasa nada, a todos nos a pasado, incluso a los integrantes del "grupo", a lo mejor es porque el chiste no era lo suficientemente gracioso pero da igual, ya se me ocurrirá otro y a lo mejor en ese sí que se ríen.
Todos hemos sido nuevos alguna vez y todos hemos tenido que intentar integrarnos, algunos incluso bastante tiempo después de registrarse y yo al menos no recuerdo a nadie a quien se le haya excluido deliberadamente.

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Topaz68
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Mensaje por Topaz68 » Jue 16 Nov, 2006 21:50

Coincido con Samillankis, yo me siento plenamente integrado en esta WEB, y llevo muy pocos mensajes para el tiempo que hace que me registré (ahora 499). No mido mi nivel de integración por las veces que me citan o que recibo retroalimentación (feedback se llama ahora) sobre lo que escribo. Lo que digo, lo digo para mi personal solaz, si encima se ríen algunos pues muy bien, pero el primero que se ríe soy yo. Por ejemplo, de la chorrada del autor de El Bosque. Me pareció tan graciosa (por absurda al principio, luego por enconada) la polémica sobre El Bosque, que cuando puedo meto una puyita, lo hago porque me parece gracioso a mí, y no buscando citas ni que me digan absolutamente nada. La integración la tiene que buscar cada uno en sí mismo, y no por lo que digan los demás, y pienso que todos los que os quejáis de lo difícil que es integrarse tenéis un número de mensajes bastante superior al mío (en valores absolutos o relativos). Si no se os hace ni puto caso (es lo que dejáis traslucir), ¡¡¡¡tenéis más moral que el Alcoyano!!!!.:wink:

Aclaro: no soy de ningún bando, pero por experiencia sé lo difícil que es dirigir o coordinar algo, da igual lo que sea, y muchas veces no se entiende qué se hace y por qué se hace, sólo basta con ponerse en lugar del que tiene que dirigir para darse cuenta de las dificultades que conlleva y de las incomprensiones y malos rollos con los que hay que tragar. Por eso defiendo la postura de los mod en este caso.

Aclaro 2: espero que esto no degenere en la postura infantil del "como no me gusta me voy"; todos somos necesarios en esta WEB, todos tenemos nuestros valores, nuestras virtudes que nos hacen grandes y nuestros defectos que nos hacen más grandes todavía. Las opiniones divergentes son tan necesarias como las convergentes (yo diría que más incluso). Así que ¡a seguir discutiendo! :wink: :wink:

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abyacar
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Mensaje por abyacar » Jue 16 Nov, 2006 21:53

Yo sí lo he intentado, Samillankis, y muchas veces me he sentido completamente ignorado. Llevo dos años y pocas veces me he sentido respondido, la verdad sea dicha; pero pese a ello, no me quejo. Sigo adelante.

Saludos
Estos son mis principios; si no le gustan, tengo otros (G. Marx)

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