Filmografía abierta: Suburban Dysfunction

dooddle · Mensaje por **dooddle** » Dom 30 Jul, 2006 23:50

Takeshi_Shimura escribió:
y ¿E.T.? ... un niño que habla con extraterrestres ... una hermanita alcohólica y drogadicta ...

y no te olvides de los problemas que tenían con el padre...

mesmerism · Mensaje por **mesmerism** » Dom 30 Jul, 2006 23:52

Takeshi_Shimura escribió:Las Vírgenes Suicidas creo que podría entrar por temática, personajes, ubicación ... pero al estar ambientada en los 60

Estaría bien ponerla porque muestra una de las soluciones/resultados más extremos del problema: el suicidio. (De todas formas la vi hace tiempo y casi no me acuerdo).

Takeshi_Shimura escribió:y ¿E.T.? ... un niño que habla con extraterrestres ... una hermanita alcohólica y drogadicta ...

El hermano mayor jugando a rol... buf.... Había de todo allí, jeje. Pero no sé, en el fondo lo llevaban bastante bien. De hecho llega un ser del espacio y ellos hasta se lo llevan disfrazado a dar una vuelta...

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Lun 31 Jul, 2006 00:37

Es que, en realidad, ¿qué es una familia funcional/normal? ... Siempre me acuerdo de esa escena en Primera Plana en la que el psiquiatra austríaco le pregunta por su infancia al condenado a muerte, y esté le contesta que naaa en especial, que tuvo una infancia normal, a lo que el psiquiatra responde, "comprrrendo, quería matar a su padre y acostarse con su madre"

¿está Los Soprano? ... ¿Los Simpson?

¿Arrested Development?
Michael Bluth (Jason Bateman), a widower with a 13-year-old son, named George-Michael (Michael Cera), is forced to keep his large and dysfunctional family together after his father (Jeffery Tambor) is arrested for shifty accounting practices at the family-owned conglomerate and the Bluth family assets are frozen, making each member of the eccentric family panicing.
http://www.imdb.com/title/tt0367279/

¿Big Love?
Big Love centres around a polygamist (Bill Paxton) and his relationship with the three wives, all whom he is married to.
http://www.imdb.com/title/tt0421030/

guantemano · Mensaje por **guantemano** » Lun 31 Jul, 2006 01:39

4 más:

Léolo. Francesa, pero la familia del crío es disfuncional a más no poder, de hecho creo que la palabra disfuncional se queda algo corta...

Undertow. Cumple todos los requisitos excepto ése de que la familia no puede vivir en un lugar aislado.

The Weather Man. Ésta cumple todas las normas, y aunque muy lejos de la perfección es una película a reivindicar.

Y además de los Tebenbaums que comentaba Keyser, The Life Aquatic with Steve Zissou de Wes Anderson también podría entrar, aunque no hay niños ni adolescentes, al menos que yo recuerde.

Buena idea.

Saluds

ronalrigan · Mensaje por **ronalrigan** » Lun 31 Jul, 2006 02:34

No se si entran completamente :

Visitor Q (Takashi Miike): http://www.imdb.com/title/tt0290329
no es fantastica, pero se sale del realismo puro y duro

Desert Moon (Shinji Aoyama): http://www.imdb.com/title/tt0283309
Empieza en zona urbana indeterminada y acaba en zona rural

Yo mantendria Ken Park y si recuerdo bien Welcome to the dollhouse cumple casi todos los puntos pero es una comedia (ademas recuerdo una ambientacion setentera)

Takeshi_Shimura escribió:
mesmerism escribió:suburbio.
(Del lat. suburbium).
1. m. Barrio o núcleo de población situado en las afueras de una ciudad o en su periferia, especialmente el que constituye una zona pobre aneja a la ciudad.
del Merriam-Webster:
sub·urb
1 a : an outlying part of a city or town
b : a smaller community adjacent to or within commuting distance of a city c plural : the residential area on the outskirts of a city or large town

Interesante diferencia. En inglés suburbio no tiene las connotaciones peyorativas que tiene en español, ya que el suburbio, en Estados Unidos, Reino Unido o Australia, es la zona residencial donde vive la clase media, que en España prefiere vivir en el centro, siendo la periferia el ámbito de la clase obrera. Esta filmografía es sobre suburbios americanos, no españoles. (Aunque con el aumento de los precios de los pisos debido a la especulación el centro de las ciudades va a acabar siendo Madrid en agosto todo el año)

Como dice Takeshi cuando el cine europeo se ocupa de suburbios a menudo es para una aproximacion socioeconomica de la familia y no para mostrar "disfunciones morales" (p.ej. Ladybird Ladybird de Ken Loach http://www.imdb.com/title/tt0110296/ o La Haine http://www.imdb.com/title/tt0113247/de Kassovitz).

En en cine francés por ejemplo este tipo de disfunciones se muestra mas en la burguesia tradicional de provincias (Chabrol y La flor del mal http://www.imdb.com/title/tt0322289/por ejemplo) o en los medios pijos urbanos (Caché de Haneke http://www.imdb.com/title/tt0387898/ o Sitcom http://www.imdb.com/title/tt0157044/de Ozon, con toques fantasticos las dos).

Ademas a menudo, incluso si se vive en los suburbios y se es de clase media-alta, se filma mas como reunion familiar en un sitio cerrado, el huis-clos francés (Un air de famille http://www.imdb.com/title/tt0118015/ de Klapisch) que como el tipico barrio residencial americano.

Que el cine lo pinte asi no quiere decir que todas las familias obreras europeas no son disfuncionales o lo son por razones puramente economicas y que todas las de clase media o las burguesas son antros de perversiones inconfesables. Nadie esta libre de culpa, viva donde viva.

saludos

Goldfinger · Mensaje por **Goldfinger** » Lun 31 Jul, 2006 09:47

mesmerism · Mensaje por **mesmerism** » Lun 31 Jul, 2006 10:08

Gracias por las sugerencias. Me doy cuenta de que en realidad tengo bastante claro lo que quiero poner en la filmografía y lo que no. Quizá sea una recopilación demasiado personal y subjetiva, pero es lo único que se me da bien hacer, y en cierto sentido me gusta dejar constancia de esa visión particular.

Takeshi_Shimura escribió:¿qué es una familia funcional/normal?

Ahí está una de las razones de la filmografía, el mostrar que la supuesta disfunción puede ser en realidad la normalidad. En cuanto a las series de televisión... buf, voy a hacer como si fueran un país más: me quedo con Six Feet Under (por ser del guionista de American Beauty, que en este tema me parece el mejor).

La flor del mal y Un Air de Famille parecen encajar mejor en la sección de reuniones familiares. Sitcom no la conocía. Tiene pinta de encajar muy bien en la filmografía, sí... Estaría bien que tuviéramos la opinión de alguien más que la haya visto.

La de Chumscrubber casi va a ser entrada directa en lista, Goldfinger, se me había pasado, pero la tenía apuntada por ahí. Todavía no la he visto, pero caerá seguro.

Tengo que revisar las otras que me comentáis. En principio de las que dice guantemano podría encajar bastante bien The Weather Man. La vi hace poco y el único problema es que no es del todo buena buena (un poco sosa en algunas partes), pero bueno, al final puede que la ponga.

Lo que más me interesaría sería que me diérais vuestra opinión acerca del segundo y tercer grupos, que es donde tengo más dudas. Dejo la lista de las que necesitan un empujoncito para entrar:

Ghost World (2001)
Garden State (2004)
What's Eating Gilbert Grape (1993)
In the Bedroom (2001)
Purple Rain (1984)
Boys Don't Cry (1999)
La Haine (1995)
Magnolia (1999)
Do The Right Thing (1989)
Ordinary People (1980)
Welcome to the Dollhouse (1995)
All You Need (2001)
Sitcom (1998)
American Splendor (2003)
Fucking Amal (1998)
Things You Can Tell Just by Looking at Her (2000)
SubUrbia (1996)

Goldfinger · Mensaje por **Goldfinger** » Lun 31 Jul, 2006 10:12

mesmerism escribió: la de Chumscrubber casi va a ser entrada directa en lista, Goldfinger, se me había pasado, pero la tenía apuntada por ahí. Todavía no la he visto, pero caerá seguro.

Creo que encaja a la perfección con lo que buscas

Aquí puedes ver el trailer

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Lun 31 Jul, 2006 10:34

La Haine es de juventud-no future/violenta en barrio obrero de la periferia de gran ciudad, no de alienación middle class suburbana. Iria a otra filmo con pelis de Loach, los Dardenne, Nil by Mouth, pelis así ...

Ghost World creo que debería estar, precisamente porque trata los temas que rondan por la filmografía: la alienación, la incomunicación, la adolescencia como símbolo del desencuentro con la realidad, con un mundo y una situación vital que no nos satisfacen, pero sin caer en los efectismos de la "disfunción" ni la "anormalidad". El padre de Enid sólo es un buenazo que quiere a su hija, vaya, no se pone una mascarilla de oxígeno y unas bragas para ver a Letterman.

Do the Right Thing no pega ni con cola.

mesmerism · Mensaje por **mesmerism** » Lun 31 Jul, 2006 10:51

Muchas gracias, Takeshi. La verdad es que coincidimos bastante en esas tres, sí.

Quedan estas:

Garden State (2004)
What's Eating Gilbert Grape (1993)
In the Bedroom (2001)
Purple Rain (1984)
Boys Don't Cry (1999)
Magnolia (1999) (casi la veo dentro)
American Splendor (2003) (esta también)
Ordinary People (1980)
Welcome to the Dollhouse (1995)
All You Need (2001)
Sitcom (1998) (Francia)
Fucking Amal (1998) (Suecia)
Things You Can Tell Just by Looking at Her (2000)
SubUrbia (1996)

Y me haría falta una ambientada en los 60...

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Lun 31 Jul, 2006 11:44

¿en los 60? ¿Ya no está dentro The Virgin Suicides?
otra
Safe, de Todd Haynes
http://www.imdb.com/title/tt0114323/

... y para familia disfuncional, mejor que la de Prince, la de Michael Jackson, ¿no hay aunque sea un tv-biopic cutre? ... lo de papás de niños prodigio actores-cantantes-deportistas es un filón de disfuncionalidad y rollos chungos ... el papá de Brian Wilson también era bueno, pero para familia disfuncional, tampoco es manca la de Robert Crumb

Crumb
http://www.imdb.com/title/tt0109508/

mesmerism · Mensaje por **mesmerism** » Lun 31 Jul, 2006 13:13

¿en los 60? ¿Ya no está dentro The Virgin Suicides?

Ya está dentro, pero según IMDb la cosa transcurre en los 70.

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Lun 31 Jul, 2006 14:06

mesmerism escribió:
¿en los 60? ¿Ya no está dentro The Virgin Suicides?
Ya está dentro, pero según IMDb la cosa transcurre en los 70.

vaya, pues no sé, ¿El Graduado?

(normalmente estas pelis pueden estar ubicadas en le época en que el director era ñiño/adolescente, Lucas y los 50, Linklater y Coppola en los 70, una ambientada en los 60 debería ser ... de ... looos ...80)

guantemano · Mensaje por **guantemano** » Lun 31 Jul, 2006 17:58

mesmerism escribió:Quedan estas:

What's Eating Gilbert Grape (1993)
In the Bedroom (2001)
Purple Rain (1984)
Boys Don't Cry (1999)

Gilbert Grape y Boys don't cry creo que son más de personajes peculiares y sus problemáticas particulares, más que familiares. Purple Rain y In the bedroom son tan malas que no sé yo.

Magnolia (1999) (casi la veo dentro)

Pues sí.

American Splendor (2003) (esta también)

El mismo caso que Gilbert Grape y Boys don't cry, creo yo.

Welcome to the Dollhouse (1995)

Podría ser.

SubUrbia (1996)

Ná, esta sería más bien de desubicación adolescente, no de disfunciones familiares.

¿Vas a marginar al pobre Léolo?

mesmerism · Mensaje por **mesmerism** » Lun 31 Jul, 2006 18:10

Gracias, guantemano.

Gilbert Grape a mí la verdad es que no me parece del todo mal:

Brian J. Dillard escribió:A prisoner of his dysfunctional family's broken dreams in tiny Endora, IA, Gilbert (Depp) serves as breadwinner and caretaker for his mother and siblings following his father's suicide and his older brother's defection. (...) Into this complicated but essentially unchanging social universe steps Becky (Juliette Lewis), a thoughtful young woman who's been escorting her nomadic grandmother from state to state in a mobile-home caravan. As Becky teaches Gilbert to finally consider his own happiness for a change, she disrupts both his family obligations and his long-running affair with a lonely housewife.

Con Léolo me pasa lo mismo que con las de Wes Anderson: se pasan de disfuncionales, apenas veo realismo al que agarrarme, es como si la propia película fuese disfuncional o algo.

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Lun 31 Jul, 2006 18:26

mesmerism escribió:Con Léolo me pasa lo mismo que con las de Wes Anderson: se pasan de disfuncionales, apenas veo realismo al que agarrarme, es como si la propia película fuese disfuncional o algo.

No te falta razón, más que familias disfuncionales, son familias mutantes.

mesmerism · Mensaje por **mesmerism** » Lun 31 Jul, 2006 18:35

Editado el primer post con más cambios, las candidatas están así:

Garden State (2004)
What's Eating Gilbert Grape (1993)
In the Bedroom (2001)
Purple Rain (1984)
Boys Don't Cry (1999)
American Splendor (2003)
Fucking Amal (1998)
Things You Can Tell Just by Looking at Her (2000)
La Ville Est Tranquille (2000)
The Outsiders (1983)
Say Anything... (1989)
Ordinary People (1980)
All You Need (2001)
Sitcom (1998)

Takeshi: lo que tú decías: Outiders está ambientada en los 60, aunque quizá sea más de bandas callejeras, no sé, no la he visto.

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Lun 31 Jul, 2006 18:58

Say Anything es una (buena) teen comedy de jonh-cusack-se-quiere-tirar-a-tía-buena

Tragamuvis · Mensaje por **Tragamuvis** » Lun 31 Jul, 2006 23:43

Me extraña sobremanera que no se haya mencionado siquiera LOS 400 GOLPES de Truffaut, a mi recién se me acaba de ocurrir (mea culpa).

KeyserSoze · Mensaje por **KeyserSoze** » Mar 01 Ago, 2006 00:06

Que yo recuerde, en Say Anything teniamos a John Cusack viviendo con su hermana, madre soltera. Mientras que su novia era una hija que vivia con su padre, huerfana de madre y el cual era demasiado protector.

No es una teen comedy al uso, tiene un aire más a Breakfast Club que Fast Times at Ridgemont High

Garden State, la veo dentro también.