Filmografía abierta: el Western Urbano

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Goldfinger
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Filmografía abierta: el Western Urbano

Mensaje por Goldfinger » Jue 27 Jul, 2006 09:29

Puede que algunos no tengais muy claro que es un western urbano. Pues bien, se trata de aquellas películas que se desarrollan en una ciudad (de ahí lo de urbano :mrgreen: ) y que se centran en todo tipo de tiroteos, enfrentamientos, policias corruptos, guerras de bandas, atracos, robos, persecuciones, narcotrafico...
Bueno, lo mejor es que ponga unos cuantos ejemplos para que os hagais una idea de por donde van los tiros (nunca mejor dicho). Aunque aún no se hacer una filmografía, en cuanto reunamos un buen puñado de películas me pondré manos a la obra. Puede quedar una filmo de lo más wapa :wink:
Ejemplos:

:arrow: Training Day
:arrow: Dark Blue
:arrow: Asalto a la comisaria del distrito 13 y su remake
:arrow: Calles de fuego
:arrow: 16 calles
:arrow: Tarde de perros
:arrow: Un dia de furia
:arrow: Cuatro hermanos
:arrow: Reservoir Dogs
:arrow: Hostage
:arrow: Sangre por sangre
:arrow: Baby Boy
:arrow: Nunca mueras solo
:arrow: Los jueces de la noche
:arrow: La jungla humana
:arrow: Perros de paja
:arrow: Un oso rojo
:arrow: The Warriors
:arrow: Harry el sucio
:arrow: Harry el fuerte
:arrow: Harry el ejecutor
:arrow: Impacto súbito
:arrow: La lista negra
:arrow: Black Rain
:arrow: Running Scared
:arrow: Collateral
:arrow: Límite 48 horas


Vamos a intentar afinar bastante y poner películas que son 100% western urbanos. Es decir, películas como "Atrapado por su pasado" o "Scarface" tienen escenas de tiroteos y violencia en plena ciudad, pero no es ese el leiv motiv de las mismas.
Algo que caracteriza a muchos westerns urbanos es que se desarrollan en tiempo real, como es el caso de "Training Day" o "16 calles". Esto os podría servir de pista.
Un par de dudas que tengo y no se si podrían servir: la primera es Narc (la he visto, pero no se si podría entrar en la filmo) y la otra es "Ajuste de cuentas" (esta no la he visto). Tambien tengo la duda de si podrían entrar las de la saga de Harry Callahan.
Bueno, espero vuestras sugerencias cinefilas :D
Última edición por Goldfinger el Jue 27 Jul, 2006 18:26, editado 7 veces en total.
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KeyserSoze
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Mensaje por KeyserSoze » Jue 27 Jul, 2006 09:53

Perros de Paja (1971)
Una Historia de Violencia (2005)
Están Vivos (1988)
Dirty Harry saga (1971 - ... ).
Asfalto (2000)
Un Oso Rojo (2002)
París, Texas (1984)
The Warriors (1979)

Iré añádiendo. De la lista que pones, algunas no las acabo de ver y de otras no habia oido hablar en la vida. No se si el género barriobajero de algunas pelis cuaja.
Training Day no es en tiempo real, sino se duraría casi como una temporada de 24 :P

Googleando, me parece que es un género muy difícil de delimitar, a cualquier peli se le pone la coletilla y tan a gusto se queda uno.
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Lord Beiro
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Mensaje por Lord Beiro » Jue 27 Jul, 2006 10:18

¿París, Texas? Siempre la tuve como una road movie. La vi hace tiempo y no recuerdo yo mucho tiroteo.

La verdad es que es un género bastante difícil de delimitar. Por ejemplo, a mi "Taxi Driver" (así como "Malas Calles") me parece que encajarían en este género, pero a lo mejor a otros no se lo parece.

Intentaré hacer memoria e ir dando algunos títulos como idea.

Un saludo.
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marlowe62
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Mensaje por marlowe62 » Jue 27 Jul, 2006 11:23

Hola Goldfinger.

Creo que este libro puede servirte de ayuda:
- Jordi SÁNCHEZ: ¡Yo soy la ley! Videoguía de justicieros urbanos. Valencia, Midons Editorial (Serie b, 16), 1987.
Los textos fílmicos reseñados en esta guía tienen conexiones con el western (en su relato del anhelo de la frontera y de la autodefensa) y con cierto tipo de novela negra surgida en la década de los cuarenta: la literatura del procedimiento policial, en la que los gangsters ceden el protagonismo a los agentes de la ley [...]. Pero también conectan con un tipo de relato de gran peso moral (o amoral, según los casos) y político, que carga las tintas en la crítica (muy reaccionaria) al sistema judicial de la democracia y en el placer (muy humano) de la venganza.
Algunos ejemplos:

- La novia vestía de negro (La mariée était en noir. François Truffaut, 1967).
- La jungla humana (Coogan's Bluff. Don Siegel, 1968).
- Harry el sucio (Dirty Harry. Don Siegel, 1971). / Harry el fuerte (Magnum Force. Ted Post, 1973). / Harry el ejecutor (The Enforcer. James Fargo, 1976). Impacto súbito (Sudden Impact. Clint Eastwood, 1983) / La lista negra (The Dead Pool. Buddy Van Horn, 1988).
- Ruta suicida (The Gauntlet. Clint Eastwodd, 1971).
- Shaft. Las noches rojas de Harlem (Shaft. Gordon Parks, 1971).
- McQ (John Sturges, 1973).
- El justiciero de la ciudad (Death Wish. Michael Winner, 1974) / Yo soy la justicia (Death Wish II. Michael Winner, 1982) / El justiciero de la coche (Death Wish 3. Michael Winner, 1985).
- Brannigan (Douglas Hickox, 1975).
- The gladiator (Abel Ferrara, 1981).
- Los jueces de la ley (The Star Chamber. Peter Hyams, 1983).
- Robocop (Paul Verhoeven, 1987).
- La jungla de cristal (Die Hard. John McTiernan, 1988).
- Black Rain (Ridley Scott, 1989).
- Violent Cop (Somo Otoko Kyoboni Tuski. Takeshi Kitano, 1990).
- El último boy scout (The last Boy Scout. Tony Scott, 1991).
- Hervidero (Hard-boiled. John Woo, 1992).
- Un día de furia (Falling Down. Joel Schumacher, 1992).
- El mariachi (Robert Rodriguez, 1993) / Desperado (Robert Rodriguez, 1995).
- Yo, el jurado (I, the Jury. Richard T. Hefron, 1995).

Saludos.

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Goldfinger
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Mensaje por Goldfinger » Jue 27 Jul, 2006 11:28

KeyserSoze escribió:Perros de Paja (1971)
Una Historia de Violencia (2005)
Están Vivos (1988)
Dirty Harry saga (1971 - ... ).
Asfalto (2000)
Un Oso Rojo (2002)
París, Texas (1984)
The Warriors (1979)

Iré añádiendo. De la lista que pones, algunas no las acabo de ver y de otras no habia oido hablar en la vida. No se si el género barriobajero de algunas pelis cuaja.
Training Day no es en tiempo real, sino se duraría casi como una temporada de 24 :P

Googleando, me parece que es un género muy difícil de delimitar, a cualquier peli se le pone la coletilla y tan a gusto se queda uno.
Thankx por las pelís. Iré añadiendo al post inicial las que creo que pueden encajar. "Estan Vivos" me parece más de invasion alienigena (aunque se desarrolle en la ciudad y haya bastante acción) y "Asfalto" la veo más como un drama. "Una historia de violencia" de momento la dejo en la recamara. El resto van bien (weno, "Paris, Texas" no la he visto, aunque la pongo y a ver que opina la gente).
Sobre "Training Day" yo si creo que ocurre en tiempo real. Es decir, no en tiempo real como "24", pero toda la acción transcurre en un solo día (el dia de entrenamiento) y los únicos saltos temporales que hay son de minutos y para ir de un lugar a otro. Recordemos que empieza en una cafetería por la mañana donde Ethan Hawke conoce al Denzel y acaba por la noche como todo aquel que la haya visto sabe.
Por cierto, sobre las que no te acaban de convencer de mi lista ¿cuales son?.
Lord Beiro escribió:La verdad es que es un género bastante difícil de delimitar. Por ejemplo, a mi "Taxi Driver" (así como "Malas Calles") me parece que encajarían en este género, pero a lo mejor a otros no se lo parece.

Intentaré hacer memoria e ir dando algunos títulos como idea.

Un saludo.
"Taxi Driver" tambien se me pasó por la cabeza, y aunque tenga momentos accion y tiroteos en plena ciudad creo que la película trata más sobre el estado emocional de Travis y la veo más como un drama que como una película de acción al uso :wink:
Es decir, las películas deben tratar más sobre la acción y un hecho concreto (un atraco, asesinato, corrupción, protección de testigos...) que sobre los personajes.
Como se ha dicho si que es un género dificil de delimitar, pero bueno, todo será ir afinando :wink:
Última edición por Goldfinger el Jue 27 Jul, 2006 11:45, editado 1 vez en total.
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Goldfinger
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Mensaje por Goldfinger » Jue 27 Jul, 2006 11:33

marlowe62 gracias por la lista y por la reseña, ire añadiendo pelis al post inicial :wink:
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Mensaje por Palahniuk » Jue 27 Jul, 2006 14:08

El hombre del tren, de Leconte podría entrar?
El propio director, al filmar la primera escena en la que Hallyday se bajaba en la estacion, pensó:mierda, he hecho un western
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Mensaje por Goldfinger » Jue 27 Jul, 2006 14:44

Palahniuk escribió:El hombre del tren, de Leconte podría entrar?
El propio director, al filmar la primera escena en la que Hallyday se bajaba en la estacion, pensó:mierda, he hecho un western
Yo no la he visto, osea que a ver si alguien que la haya visto confirma :wink:
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Mensaje por Bubba » Jue 27 Jul, 2006 15:47

Sí, yo creo que "El hombre del tren" encaja, aunque no tiene mucha acción (más bien ninguna). Y si deben tener acción quita "Paris, Texas", que es un drama en toda regla. Aunque ¿por qué limitarlo? Pueden ser dramas que siguen modelos y arquetipos del western. Si éstas entrasen, yo metería "La vida mancha" de Urbizu, que tiene conexiones claras con "Raíces profundas" o "Centauros del desierto".

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Mensaje por Jacob » Jue 27 Jul, 2006 17:03

Yo así por principios no metería ninguna en la que saliese Kurt Russell, Bruce Willis, Mark Wahlberg, Emiio Estévez ni su brother, Sondra Locke, Jim Carrey...

8)

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Mensaje por KeyserSoze » Jue 27 Jul, 2006 17:10

No hay que olvidar 1997 Rescate en NY y 2013 Rescate en LA, ahora que jacob mencionó a Kurt xD
Practicamente todo Carpenter es western urbano, están vivos tiene una pelea que es digna de cualquier western xDDDD

Y una historia de violencia no es? Si el argumento es claro: ex pistolero que se ha retirado monta una nueva familia, pero los miembros de su antigua banda vuelven a buscarle, y ha de liquidarlos a todos o no le dejarán vivir.

Saludos
Última edición por KeyserSoze el Jue 27 Jul, 2006 17:25, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Morrissey21 » Jue 27 Jul, 2006 17:16

No es por ser aguafiestas, pero ¿no es ésta una filmografía demasiado ambigua? Me refiero a que podría caber de todo y casi nada. Quizá lo mejor sería confeccionar unas normas estrictas e incluir en la selección sólo las películas que se ajusten a ellas.

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Mensaje por Goldfinger » Jue 27 Jul, 2006 17:35

De todas las películas que he añadido hasta ahora creo que están bastante delimitadas.
1) Todas se desarrollan en una ciudad (bueno, "Hostage" se desarrolla en un pequeño pueblo, por lo que ya veremos que se hace con ella, al igual que "Impacto subito"), detalle este imprescindible.
2) En algunas hay un atraco de por medio ("Tarde de perros", "Reservoir Dogs").
3) En otras policias corruptos ("Training Day", "Dark Blue", "16 calles")
4) En otras bandas callejeras ("Sangre por sangre", "Calles de fuego", "Baby Boy")
5) Luego están las de policias con metodos poco combencionales (todas las de Harry).
6) Tambien estarían en las que se narran tiroteos en una especie de fortin (las dos de "Asalto al distrito 13" y "Hostage)
7) Y las que tienen que ver con la venganza en el ambito urbano ("Cuatro hermanos" y la excelente "Nunca mueras solo")
8) Y no nos olvidemos del subgénero custodia de testigos/traslado de presos ("La jungla humana" y "16 calles").
Ala, ahí estan las reglas :wink:
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Mensaje por KeyserSoze » Jue 27 Jul, 2006 17:50

Ahora veo que me respondiste al anterior post xDDD, estoy en la parra:

no me convencen ni Tarde de Perros ni Reservoir Dogs y las que son de género pandilleros negros (no las he visto), tampoco. Quizá sean manias mias. Las de atraco no las relaciono directamente con el oeste, aunque sean a punta de pistola y entiendo que diferencias esas 2 con Heat, por poner un ejemplo.

Quizá western urbano podria ser Collateral (que le gusta a Jacob) o las de Limite 48 horas? Walter Hill es bastante propenso en estas pelis. Mad Max también podria entrar.

En esas normas me falta la del pistolero solitario

Un saludo
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Mensaje por Goldfinger » Jue 27 Jul, 2006 18:25

KeyserSoze escribió:Ahora veo que me respondiste al anterior post xDDD, estoy en la parra:

no me convencen ni Tarde de Perros ni Reservoir Dogs y las que son de género pandilleros negros (no las he visto), tampoco. Quizá sean manias mias. Las de atraco no las relaciono directamente con el oeste, aunque sean a punta de pistola y entiendo que diferencias esas 2 con Heat, por poner un ejemplo.

Quizá western urbano podria ser Collateral (que le gusta a Jacob) o las de Limite 48 horas? Walter Hill es bastante propenso en estas pelis. Mad Max también podria entrar.

En esas normas me falta la del pistolero solitario

Un saludo
Las de atracos ("Tarde de perros" y "Reservoir Dogs") las incluyo porque las películas giran por completo en torno a un atraco. Tambien pensé en "Heat" pero como dices acabé diferenciandola porque se puede decir que tiene más chicha.
Respecto a "Collateral" se me había pasado por completo. Puede encajar perfectamente (ademas se desarrolla en tiempo real). "Limite 48 horas" más de lo mismo :D
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Mensaje por Cirlot » Jue 27 Jul, 2006 20:30

Aparte de Die Hard ("La jungla de cristal"; John McTiernan, 1988) y Last Man Standing ("El último hombre vivo"; Walter Hill, 1992) no "me se" ocurre nada.

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Mensaje por Takeshi_Shimura » Jue 27 Jul, 2006 21:14

Antes de sugerir nada, tengo algunas preguntas.

¿Los puebluchos de mala muerte donde se desarrollan Last Man Standing o Straw Dogs, califican como "zona urbana"? ¿En que número crítico de habitantes de pasa de "western urbano" a "western rural"? New York vale como zona urbana, pero, ¿y Monforte? o la típica Smalltown, U.S.A.

¿Qué diferencia un "western urbano" de una "peli de acción urbana"? ¿Cuál es el ratio profundidad psicológica / cantidad de balasera que hace que una peli sea "western urbano"? Una de Charles Bronson, vale, nivel 1= jipi-mata-mi-mujer-yo-mato-jipi. Un nivel 3 sería Oldboy, por ejemplo, o Taxi Driver, Tarde de Perros (¿de acción?). Y un nivel 2 es que los personajes tienen cerebro y se supone que los espectadores también: Collateral, Infernal Affair, Pelham 1-2-3, pero sin llegar a extremós de angst urbano-filosófico de thriller de autor.

Bueno, y sugiero

Walking Tall
http://www.imdb.com/title/tt0070895/

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Mensaje por Jacob » Jue 27 Jul, 2006 21:35

Takeshi_Shimura escribió:Y un nivel 2 es que los personajes tienen cerebro y se supone que los espectadores también: Collateral,
...

:?

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Mensaje por Cirlot » Jue 27 Jul, 2006 21:38

Jacob escribió:
Takeshi_Shimura escribió:Y un nivel 2 es que los personajes tienen cerebro y se supone que los espectadores también: Collateral,
...

:?
Puedes estar tranquilo, jacob: ninguno de nosotros piensa que tú lo tengas.

Salud, Ma-tildes y fiestas de guardar.

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Thug_Life
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Mensaje por Thug_Life » Vie 28 Jul, 2006 13:42

Takeshi_Shimura escribió: Bueno, y sugiero

Walking Tall
http://www.imdb.com/title/tt0070895/
Entonces, también debería estar: http://www.imdb.com/title/tt0351977/ jejeje

Saludos

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