Propuesta de filmografía sobre cine socio-político italiano

[rubiera]

Hola Erdelamoto (gracioso el nombre, yo me debería de llamar Erdelabici). Es verdad que he puesto todos los links en VO, pero yo soy de la opinión que las películas se deben ver en versión original. Te prometo que en la versión final de la filmografía incluiré los subtítulos. Lo que sí no puedo prometer es que los links de las películas y de los subtítulos estén controlados porque sería imposible para mi solo hacerlo en corto tiempo. Ya tengo bastante con modificar el mod de html, buscar los carteles de las películas, buscar y traducir la mayoría de las sinopsis y las críticas. Prácticamente he dejado en estos días a mi familia un poco de lado porque el poco tiempo “libre” que tengo se lo dedico a la filmografía. Pero bueno, la haré lo mejor que pueda. Si quieres te puedes llegar por este link para que veas las pruebas que he hecho con el formato. En el segundo post está la versión de formato final de la tabla.
viewtopic.php?t=43481

Bela, muchísimas gracias por ser el primero en hacer críticas. Algunos han prometido hacer sugerencias, pero no les he visto el pelo por aquí. Te aseguro que lejos de ofenderme lo que más necesito son críticas. Estoy seguro que esta lista necesita todavía ser pulida, y la confrontación en tono amistoso es lo mejor que hay para mí para convencerme si tiene sentido lo que he hecho. Es cierto que he tenido un poco de manga ancha, pero trato de defenderme ahora. Entiéndeme, es solo con ánimo de buscar un poco de objetividad. Es bastante difícil establecer un límite dentro de la temática político-social, pero creo que el género cinematográfico no decide directamente. La gama es muy amplia y precisamente por eso, en un principio, quise solamente hacer la filmo sobre cine neorrealista. Pero bueno, ya que estamos metido en un tema más extenso, hay que hacer un montón de compromisos y al final no dudo que esta filmografía tenga mi toque personal, que era lo que precisamente quería evitar en un inicio. Mi punto de vista es que el tema socio-político, aparte de hacer denuncia directa a una clase política, también debe mostrar ingredientes sociales (colectivos) que de alguna forma exponga problemas, preguntas y dudas, ya sea directa o indirectamente, a través de la comedia, el melodrama, ciencia ficción, etc. Más o menos en este concepto me he basado para definir cuáles películas dejar y cuáles eliminar. Seguramente algunas se me han pasado, porque aunque creo que conozco un poco de cine italiano, no lo he visto todo, o no recuerdo todo. Por eso sería muy útil las opiniones de los que quieran aportar, criticando y sugiriendo. Yo creo que “El Gatopardo” es una de las películas más políticas de esta filmografía. Visconti, sobre todo en su período post-neorrealista, es muy simbólico y creo que su obra se hace cada vez menos explícita. El Gatopardo, que está basado en una novela, es un claro ejemplo, no solo es una película sobre la burguesía siciliana de finales del XIX, si no que expone ferozmente la escencia de la burguesía como clase. La trama melodramática y la historia de amor, que termina en una traición, refleja o simboliza el objetivo de la burguesía que no quiere perder posiciones, y que usa a las masas para su propia ventaja. El joven aristócrata no va a la guerra por patriotismo, si patriota se le llama a defender al pueblo pueblo, si no que va a controlar la situación. Creo que en cualquier crítica seria que veas sobre esta película, no faltaría la alusión a la frase dicha por el Príncipe:”Todo tiene que cambiar para que todo siga igual” (más o menos era así). Esta frase es el centro de todo el sentido de la película, la burguesía que engaña al pueblo, que pretende defender sus intereses, pero que traiciona las revoluciones porque nunca va a dejar el poder por sí sola. Digamos, que más marxista que eso no se puede ser, aunque Visconti personalmente venga de un ambiente aristocrático. En fin, esa película va seguro en la filmografía.
Con respecto a “La décima víctima”, creo que me has convencido. En realidad tenía mis dudas, porque cuando vi la película, al principio me pareció que Petri buscaba denunciar el efecto mediático y la violencia sobre la sociedad, pero poco a poco se fue diluyendo todo y me quedé bastante desilusionado, o quizás no entendí bien. Es que tratándose de Petri es difícil no tratar de encontrarle el punto crítico, pero yo por lo menos me quedé un poco desconcertado con esta película. Por lo tanto, si no existen opiniones en contra la eliminaré. Te confieso que “Pane, amore e fantasia” no la recuerdo muy bien, pero tengo la vaga idea de que la Lollobrigida no haya hecho un gran efecto satírico o crítico. Me parece que la película es bastante ligera, y dudo bastante que pueda ser incluida. De todas formas si me convences lo haré. Discúlpame la forma tajante de responder. No lo hago para ganar o perder, solo es una forma para convencerme o dejarme convencer. Por favor, si te interesa, respóndeme y rétame un poco con críticas, que eso es lo que más me hace falta.
Justin, que bueno que el trabajo tiene frutos. También dime tus opiniones, yo soy un poco bestia algunas veces respondiendo, pero si me vieras, no me enfado realmente.
Saludos a todos. Espero, si mi mujer no termina por odiarme, tener la filmo lista para una o dos semanas a más tardar.

[Bela_Karloff]

Bela, muchísimas gracias por ser el primero en hacer críticas. Algunos han prometido hacer sugerencias, pero no les he visto el pelo por aquí. Te aseguro que lejos de ofenderme lo que más necesito son críticas. Estoy seguro que esta lista necesita todavía ser pulida, y la confrontación en tono amistoso es lo mejor que hay para mí para convencerme si tiene sentido lo que he hecho. Es cierto que he tenido un poco de manga ancha, pero trato de defenderme ahora. Entiéndeme, es solo con ánimo de buscar un poco de objetividad. Es bastante difícil establecer un límite dentro de la temática político-social, pero creo que el género cinematográfico no decide directamente. La gama es muy amplia y precisamente por eso, en un principio, quise solamente hacer la filmo sobre cine neorrealista. Pero bueno, ya que estamos metido en un tema más extenso, hay que hacer un montón de compromisos y al final no dudo que esta filmografía tenga mi toque personal, que era lo que precisamente quería evitar en un inicio. Mi punto de vista es que el tema socio-político, aparte de hacer denuncia directa a una clase política, también debe mostrar ingredientes sociales (colectivos) que de alguna forma exponga problemas, preguntas y dudas, ya sea directa o indirectamente, a través de la comedia, el melodrama, ciencia ficción, etc. Más o menos en este concepto me he basado para definir cuáles películas dejar y cuáles eliminar. Seguramente algunas se me han pasado, porque aunque creo que conozco un poco de cine italiano, no lo he visto todo, o no recuerdo todo. Por eso sería muy útil las opiniones de los que quieran aportar, criticando y sugiriendo. Yo creo que “El Gatopardo” es una de las películas más políticas de esta filmografía. Visconti, sobre todo en su período post-neorrealista, es muy simbólico y creo que su obra se hace cada vez menos explícita. El Gatopardo, que está basado en una novela, es un claro ejemplo, no solo es una película sobre la burguesía siciliana de finales del XIX, si no que expone ferozmente la escencia de la burguesía como clase. La trama melodramática y la historia de amor, que termina en una traición, refleja o simboliza el objetivo de la burguesía que no quiere perder posiciones, y que usa a las masas para su propia ventaja. El joven aristócrata no va a la guerra por patriotismo, si patriota se le llama a defender al pueblo pueblo, si no que va a controlar la situación. Creo que en cualquier crítica seria que veas sobre esta película, no faltaría la alusión a la frase dicha por el Príncipe:”Todo tiene que cambiar para que todo siga igual” (más o menos era así). Esta frase es el centro de todo el sentido de la película, la burguesía que engaña al pueblo, que pretende defender sus intereses, pero que traiciona las revoluciones porque nunca va a dejar el poder por sí sola. Digamos, que más marxista que eso no se puede ser, aunque Visconti personalmente venga de un ambiente aristocrático. En fin, esa película va seguro en la filmografía.
Con respecto a “La décima víctima”, creo que me has convencido. En realidad tenía mis dudas, porque cuando vi la película, al principio me pareció que Petri buscaba denunciar el efecto mediático y la violencia sobre la sociedad, pero poco a poco se fue diluyendo todo y me quedé bastante desilusionado, o quizás no entendí bien. Es que tratándose de Petri es difícil no tratar de encontrarle el punto crítico, pero yo por lo menos me quedé un poco desconcertado con esta película. Por lo tanto, si no existen opiniones en contra la eliminaré. Te confieso que “Pane, amore e fantasia” no la recuerdo muy bien, pero tengo la vaga idea de que la Lollobrigida no haya hecho un gran efecto satírico o crítico. Me parece que la película es bastante ligera, y dudo bastante que pueda ser incluida. De todas formas si me convences lo haré. Discúlpame la forma tajante de responder. No lo hago para ganar o perder, solo es una forma para convencerme o dejarme convencer. Por favor, si te interesa, respóndeme y rétame un poco con críticas, que eso es lo que más me hace falta.

Uf... Menudo trabajito contestarte a todo.

El que la filmografía tenga tu toque personal creo que le aporta interés. Debes revisarla definitivamente, eliminar lo que creas que no encaja, añadir lo que se te pasó...

Evidentemente, los límites de un sub-género - entendiendo sub-género como ramificación de uno más amplio - son difíciles de precisar, y ahí está el cine negro para demostrarlo: a mi juicio, muchos meten pelis de otros sub-géneros afines, como el de gangsters, en los que no es noir...

Totalmente de acuerdo con lo que dices sobre "El Gatopardo"...

Sobre "La décima víctima", la vi hace mucho tiempo. Y creo recordar que la peli intentaba ser una fusión de todo un poco. La fecha en que fue rodada fue muy significativa para los resultados, y, desde luego, hay un tono de crítica social dentro. También está influida por la estética pop del momento. Y debe supeditarse al relato de Robert Scheckley en que está basada, a la que sigue eceptablemente fiel... En todo caso, creo que Petri, un director muy sólido, aquí perdió un poco el rumbo y la peli se le fue de las manos. Quizá hay un trasfondo neorrealista en las intenciones, pero se diluye en los resultados.

( Stephen King plagió el relato de Scheckley con su novela "El fugitivo", que firmó como Richard Bachman, y luego hicieron una versión cinematográfica con Schwarzenegger, "Perseguido"; el cuento de Scheckley también fue adaptado por los franceses en los 80, "El precio del peligro", creo que dirigida por Yves Boisset )

Sobre "Pan, amor..." vi todo el ciclo recientemente en Cinemanía Clásico. Para mí es evidente la intencionalidad de ambientación neorrealista. Si quieres, simplemente como telón ambiental, como trasfondo. Sobre todo la primera película, plagada de planos contrastados de viejos con garrotas, ancianas tirando el agua por la ventana, sexagenarios en umbrales... Es una película ligera, simpática, optimista, pero existe un componente neorrealista de base. Que opinen los demás, a ver qué les parece...

Y por supuesto, entiendo tu tono, no de "reto borde", sino de "reto dialéctico". Encantado de hablar contigo.

[Tragamuvis]

Perdón por la poca participación en los últimos días; Cronos me tiene agarrado del moño.
Yo vi la décima víctima cuando se estrenó, luego hace menos de un año y es muy evidente su envejecimiento; antes, al menos, PARECÍA tener un contenido de afilada crítica social. Hoy el filo ya se ha mellado y no pasa de ser una aventura de ciencia ficción de cierta calidad.
Mirando la lista, creo que te olvidaste de una excelente de Carlo Lizzani:
Cronache di poveri amanti, 1954. (está en la mula pero no puedo buscarla ahora, luego te paso el elink)
Otra que creo debeía ser incluída: La Viaccia, de Bolognini, también sobre Vasco Pratolini.
Ampliaremos

[rubiera]

Gracias Tragamuvis por los comentarios. Tienes razón con “Cronache dei poveri amanti”. En realidad ya la tenía en la lista inicial del cine neorrealista, pero en el quita y pon de las últimas semanas se me fue completamente sin darme cuenta. Por supuesto que estará incluida. Con respecto a “La viaccia” ni estoy muy seguro si debería entrar. Estoy convencido de que es una película excelente, pero solo tengo los recuerdos de haberla visto durante la niñez, y seguramente varias veces porque en mi país, recuerdo que la ponían muchas veces en la televisión. Por lo que recuerdo es una tragedia costumbrista, pero no puedo estar seguro del valor socio-político. A propósito, he acotado un poco en los últimos días y he eliminado unas cuantas películas buenísimas, pero que he considerado que no se adaptan muy directamente a la temática. En fin, he tratado de separar el gusto personal, que muchas veces hace que fuerce un poco, del tema en su objetivo. De todas formas la cantidad de películas en la lista no ha variado mucho porque he incluido otras también. Ya se verán los cambios cuando esté todo completado.
Saludos y gracias.

[Tragamuvis]

No pretendo generar una polémica en un vaso de agua (aviso por si las moscas), pero me parece que La viaccia sí podría ser considerada cine socio-político, más allá del esteticismo y los detalles costumbristas de Bolognini. Yo la vi cuando la estrenaron (en ese momento me estaba leyendo todo Pratolini) y por ese entonces era un babeante adolescente en plena edad de la bobera, pero recuerdo que me impresionó mucho y no fue sólo por la ambientación y el vestuario....Si Metello es cine socio-político, también La Viaccia, aunque no sean tan despojados y directos como los estupendos opus de Lizzani. De todos modos es cine de calidad, y si han de quedar algunos flecos en la filmografía, que de calidad sean

[beniamino]

Sólo se me ocurre dar las gracias así:
La Viaccia (Mauro Bolognini)(VhsRip Divx505) by Jpetrus.avi
De la cual no había enlace disponible. Está en VO con subtítulos en español. Debe provenir de un pase por La2, convenientemente capturado por Jpetrus. No sólo me pasó ésta, sino también, Cronaca familiare, igualmente carente de enlace. Si os parece la puedo compartir posteriormente.

Una pista a los que se quieran iniciar con una filmografía tan suculenta: fíjense en el número de aportaciones del director Francesco Rosi. Si no lo conocen están de enhorabuena, podrán disfrutar de al menos media docena de magníficas películas, fíense del criterio de Rubiera. A los que no pueden con la VO a pelo, usando el buscador les aparecerán para varias de ellas los subtítulos en los correspondientes hilos.

Y por apuntar en el debe: más Olmi. L'albero degli zoccoli, una obra maestra a la altura de Umberto D., no es una joya aislada. Recordar, también, uno de los Pasolinis más combativos: Comizi d'amore. Qué listo, y manipulador, que era. A su lado, Elio Petri torna en adolescente ingenuo.
Si acaso le quitan alguna, por desmedido, que su puesto lo ocupe Pane e cioccolata, que ya puestos a desmelenarse tiene la escena con más mala baba que le he visto permitirse a un director italiano.

P.D.: los twiddle 4-2,2-4 alternados ya funcionan, a costa de mis cada vez más escasas participaciones, que además se producen exclusivamente en horas robadas al sueño. Espero que no me dé por encima aprender italiano, pero es que la filmografía es de las que hacen la boca agua.

[beniamino]

Hablando sobre la trilogía "Pane, amore":

Me parece que la película es bastante ligera, y dudo bastante que pueda ser incluida. De todas formas si me convences lo haré.

Recojo el guante: más allá de que, de la producción cinematográfica italiana, lo que más atraía a las salas al propio público italiano (motor-espejo-ideal-sujeto-...) era el neorrealismo, más, digamos, rosa (ya se nos rompió el motor-espejo-ideal-sujeto-...). Es decir esta zaga, los Poveri-belli de Risi o las de Fernandel y Cervi. Más allá de esto, decía, mi argumentación va por la aparición en esta comedia de la actriz Tina Pica.
Bajo mi desquiciada manera de entender las cosas, el cine socio-político, y aún más específicamente el neorrealista, hunde sus raíces en --viste como racionalismo, queda muy crudo-- sutiles redes de sentimientos, y, llegados a un punto, los directores-guionistas, el cerebro, termina(n) indefectiblemente por apelar a los sentimientos de la audiencia, al corazón, el mismo Cuore de Edmundo D'Amicis (¿cómo pica todavía la gente con Los coristas?¿es que de pequeños no leían?). Así, las ideas de un Rafael Azcona, me paso un momento a España, se diluirían si tuvieran que encarnarlas él o Berlanda ante la cámara. Pero para eso está la humanidad de un Pepe Isbert. En el caso italiano, las ideas de Zavattini en mi cabeza adquieren los rostros, entrañables es la palabra, de Totò y la mencionada Tina Pica. Bueno, en verdad, están antes los de Emma Grammatica, Enzo Staiola o Carlo Battisti, pero reconocerlo me chafaría el argumento. Como el primero (de entre Totó y Tina Pica, lo anterior no lo he dicho) ya tiene películas entre las seleccionadas, no sería de justicia dejar sin aparecer a Tina Pica: Caramel.

P.D.: y si cuela, cuela. Lo que he escrito es una patochada. Pero cocinándolo un poco hasta podría ser defendible (Tragamuvis, socórreme ). Venga, buenas noches, y gracias de nuevo.

[Tragamuvis]

Beniamino Ese enlace de La viaccia es invalorable!!! Y claro que me suscita el derrame de baba la posibilidad de conseguir Cronaca familiare..
En cuanto a tu defensa, realmente no se por donde agarrarla, debe ser porque mis propias defensas andan por debajo de mis suelas, luego de haberme dejado seducir por la grippe.
Ahora bien, si ésto vale de algo, opino que Pane e Cioccolata es simplemente imprescindible (además de ser amarguísima, lapidaria).

[rubiera]

A ver como puedo responder todo sin extenderme mucho. Tragamuvis, a mí no me basta con que me digas que “La viaccia” tiene que ir de todas formas, necesito más argumentos para poder decidir. Tampoco ha sido un no rotundo. De todas formas “Metello” ya estaba eliminada en las últimas versiones. Al final del post pondré la actualización de la lista con las añadidas y las eliminadas respecto a la lista anterior del post.
Beniamino, para mí Pasolini es un guerrillero del cine, si fuera por mí pondría casi todas sus películas en las lista, pero así y todo he hecho una selección de su obra, lo que pienso que está más logrado y más se ajusta al tema. También he pensado que hay ya una filmografía de Pasolini, por lo cual he tratado de evitar repetir dentro de lo posible. Con respecto a “Pane e cioccolata”, ya estuve tentado en incluirla, pero creo que a pesar de tratar un tema tan actual como el de la inmigración, se ha quedado un poco atrás con el fenómeno inmigratorio de nuestros tiempos. La película trata muy bien la inmigración de los años 60 y 70, que le vale a los italianos, españoles y griegos. Incluso contarla de la manera tan negra y grotesca, no vale de la misma forma para los africanos, los asiáticos, latinoamericanos y europeos occidentales que emigran en nuestros tiempos y que cada vez se les pone más muros. De todas formas la película describe muy bien una época y sigue siendo actual, y como los dos la han pedido, la incluiré. Para tu tranquilidad las únicas dos películas que estaban del neorrealismo rosa ya están eliminadas.
Ahora aclaro algunas cosas generales respecto a la filmografía. Quisiera que la filmografía no saliera amorfa ni con ramificaciones confusas. El objetivo es seleccionar lo que se adapta directamente al tema y sobre todo que sea de calidad entre lo posible. Esta no es una filmografía sobre cine italiano o sobre lo mejor del cine italiano; el tema ya está decidido y me tengo que ajustar a él. La primera lista que propuse fue hecha bastante a la carrera y poco a poco he empezado a darle cierta forma. Les aseguro que no sólo me he guiado por mis gustos personales. Hay varios ejemplos: la Wertmüler no es lo que más valoro en el cine italiano, pero la tengo que considerar y por eso está; el narcisismo de Moretti me resulta algunas veces bastante repelente, pero no puedo negar de que la mayor parte de su cine es político, y también por eso está. Sin embargo no están películas que considero imprescindibles dentro del cine italiano y que no he incluido porque que no tratan directamente el tema, aunque no le falten intenciones dentro del social.
En fin, aquí van las modificaciones que he hecho y que cambian la lista anterior:

Películas eliminadas:

Sotto il sole di Roma
Renato Castellani
1948

Poveri ma belli
Dino Risi
1956

Il carro armato dell'8 settembre
1960
Gianni Puccini

Ieri, oggi, domani
1963
Vittorio De Sica

La decima vittima
1965
Elio Petri

L'armata Brancaleone
1966
Mario Monicelli

Banditi a Milano
1968
Carlo Lizzani

Riusciranno i nostri eroi a ritrovare l'amico misteriosamente scomparso in Africa?
1968
Ettore Scola

Un tranquillo posto di campagna
1968
Elio Petri

Metello
1970
Mauro Bolognini

Il Decameron
1971
Pier Paolo Pasolini

La polizia ringrazia
1972
Steno

Caro papà
1979
Dino Risi

Salto nel vuoto
1980
Marco Bellocchio

Il marchese del Grillo
1981
Mario Monicelli

Kaos
1984
Paolo e Vittorio Taviani

La famiglia
1986
Ettore Scola

Películas añadidas:

Cronache di poveri amanti
Carlo Lizzani
1953

Giovanna
Gillo Pontecorvo
1955

Tiro al piccione
Giuliano Montaldo
1961

Il federale
Luciano Salce
1961

Galileo
Liliana Cavani
1968

La caduta degli dei
Luchino Visconti
1969

Gott mit uns (Dio è con noi)
Giuliano Montaldo
1970

Pane e cioccolata
Franco Brusati
Comedia

Film d'amore e d'anarchia
Lina Wertmüller
1973

L'eredità Ferramonti
Mauro Bolognini
1976

Il portaborse
Daniele Luchetti
1991

Películas que si me dan un empujoncito las expulso (y no precisamente porque no las considere buenas).

Un americano a Roma
Steno
1954

Il sorpasso
Dino Risi
1962

Il portiere di notte
Liliana Cavani
1974

Un ragazzo di Calabria
Luigi Comencini
1987

Nuovo cinema Paradiso
Giuseppe Tornatore
1988

Una pura formalità
Giuseppe Tornatore
1994


Saludos.

[miikeclasico]

De las películas que eliminas me parece que Sotto il sole di Roma de Castellani es fundamental en una filmografía sobre el neorrealismo italiano.

[rubiera]

miikeclasico, no sé si te diste cuenta, pero la filmo ahora trata sobre cine socio-político italiano. He cambiado el título del hilo para no crear confusiones.

[rubiera]

Se me había pasado otra eliminada de la lista:

L'ingorgo - Una storia impossibile
1979
Luigi Comencini

[Tragamuvis]

Yo les daría un empujoncito a las de Tornatore.. más allá de su calidad es bastante difícil verlas como cine socio-político.
En cuanto a Bolognini, no da para un debate, yo las pondría, a vos te rechinan, la última palabra es la tuya, yo puedo opinar pero es TU filmografía y tu criterio el que finalmente debe regir las decisiones.
Sin duda va tomando forma, va a ser una filmo de primera calidad.
salu2

[miikeclasico]

miikeclasico, no sé si te diste cuenta, pero la filmo ahora trata sobre cine socio-político italiano. He cambiado el título del hilo para no crear confusiones.

Perdón rubiera Ayer cuando escribí ese mensaje estaba medio dormido.
Saludos y suerte con esa filmografía tan interesante

[rubiera]

Tragamuvis escribió:

En cuanto a Bolognini, no da para un debate, yo las pondría, a vos te rechinan, la última palabra es la tuya, yo puedo opinar pero es TU filmografía y tu criterio el que finalmente debe regir las decisiones.

Después de esto no me queda más remedio que sentirme un egoísta malagradecido e intolerante. Entonces cedo:

Nuevas añadidas:

La viaccia
Mauro Bolognini
1961

Metello
Mauro Bolognini
1970

Bueno Traga, sería bueno que te responsabilizaras tú en defenderlas si hiciera falta en algún momento.

[guachy]

Il Padre di famiglia 1969 de nino manfredi si posten esa seria la mejor filmografia echa hasta ahora!!!!!!!!!

[rubiera]

guachy, no sé que decirte sobre "il padre di famiglia", solo que la recuerdo con el contenido social bastante diluido en la comedia. De todas formas la tendré en cuenta.
Te recomiendo que hagas los posts en el hilo de la filmografía que está en mi firma, porque este hilo creo que no tiene mucho sentido ya.
Gracias y saludos.

[DAMARA]

Hola a todos
soy nueva , recien acabo de registrarme .
Y no puedo dejar de felicitarlos por este hilo, completo. Lo he leido en su totalidad y lo he disfrutado tanto, solo me resta esperar llegar a casa y cargar la mula. Espero que aun esten los link, y sino, como dijo Rubiera, la lista es tan buena, que solo para tener presente que buscare en el futuro.

Felicitaciones

[mortimus]

Rubiera, ante todo felicitaciones, solo intervengo para decirte hay una mejor versión que el VHS de Fantasmi.a.Roma

viewtopic.php?t=43678&highlight=fantasmi+roma

(1961.Antonio Pietrangeli).Fantasmi.a.Roma.DVDRip.Dual.Ita-Esp.(by.Minyatur).avi
(1961.Antonio Pietrangeli).Fantasmi.a.Roma.DVDRip.Dual.Ita-Esp.(by.Minyatur).srt

Iré pinchando en la medida de los posible, este es de esos hilos que me causan stress y hambres desmedido.