Me gustaria oir recomendaciones de gente que pinte a ver que papeles y que marcas de pintura usan.
Nada mas. Un saludo.
¿alguien aqui pinta con acaruelas y/o acrilicos?
¿alguien aqui pinta con acaruelas y/o acrilicos?
Hola,
Me gustaria oir recomendaciones de gente que pinte a ver que papeles y que marcas de pintura usan.
Nada mas. Un saludo.
Me gustaria oir recomendaciones de gente que pinte a ver que papeles y que marcas de pintura usan.
Nada mas. Un saludo.
Yo no pinto, dibujo comics y algo de ilustración, pero si te puedo decir que NUNCA compres material barato en tiendas de todo a 100 y sitios asi. Aqui hay que ser un poco pijillo, y aunque sea que te suenen las marcas, hay material escolar barato que da muy buenos resultados JOVI, Pelikán (ojo, que la tinta china pelikán profesional es la misma que la infantil, solo que viene en un frasco de cristal 
). Suerte y al pincel.
). Suerte y al pincel.-
Perrogordinmayer
- Mensajes: 8
- Registrado: Mié 02 Abr, 2003 02:00
Hola, vamos a ver si te puede echar una manilla un humilde alumno de bellas artes.
En cuanto a marcas la mejor en pintura, por la pureza de los pigmentos es winsor and newton, las hay mas caras todavia, gammas para restauracion y demas, pero con eso vas mas que sobrado.
en cuanto a papeles para acuarela, hay millones de marcas, a mi me gusta especialmente el papel guarro, es la marca, de grano medio con un gramaje de 240 gr, que ya es un papel un poco resistente, y no es impagable como los echos a manos.
Para el papel, si vives en Madrid te recomiendo que vayas a la riva, tienes dos tiendas una en una plaza al lado de fuencarral, no me acuerdo el nombre y otra en la calle tutor 4 por arguelles.
En oleo es aconsejable pintar sobre tela, a poder ser que no sea sintetica,
hay un papel entelado pero a mi personalmente no me gusta.
Espero sacarte un poco de dudas, ya me diras.
Un saludo.
En cuanto a marcas la mejor en pintura, por la pureza de los pigmentos es winsor and newton, las hay mas caras todavia, gammas para restauracion y demas, pero con eso vas mas que sobrado.
en cuanto a papeles para acuarela, hay millones de marcas, a mi me gusta especialmente el papel guarro, es la marca, de grano medio con un gramaje de 240 gr, que ya es un papel un poco resistente, y no es impagable como los echos a manos.
Para el papel, si vives en Madrid te recomiendo que vayas a la riva, tienes dos tiendas una en una plaza al lado de fuencarral, no me acuerdo el nombre y otra en la calle tutor 4 por arguelles.
En oleo es aconsejable pintar sobre tela, a poder ser que no sea sintetica,
hay un papel entelado pero a mi personalmente no me gusta.
Espero sacarte un poco de dudas, ya me diras.
Un saludo.
Gracias.
Ivanjoe
Ya se que hay que ser un poco pijito jeje, ya he cometido ese error alguna vez Materiales malos pueden hacer que hasta el mejor dibujante parezca un principiante.
Me interesa especialmente tu opinion porque el acabado que deseo conseguir es el de comic. No se si conoces un comic llamado Blacksad, pues algo asi por ponerte un ejemplo. Quiero tener la posibilidad de usar acuarela para dar un fondo y rematar detalles con lapices de color y acrilico.
Ya que estamos podriamos hablar tambien de lapices de colores
Perrogordinmayer
Me alegro de que La Riva haya abierto otra tienda porque la de Arguelles me queda(ba) a tomar pol culo
¿las de windsor & newton vienen en tubo o en bote?
el papel del que hablas ¿es rugoso o mas bien liso? me interesa que sea liso pero que al mismo tiempo sea un pelin aspero.
Hace tiempo compre un papel para acuarelas que eran muy rugoso, tanto que se hacian pequeños lagos de acuarela; eso es lo opuesto de lo que busco.
Ivanjoe
Ya se que hay que ser un poco pijito jeje, ya he cometido ese error alguna vez
Materiales malos pueden hacer que hasta el mejor dibujante parezca un principiante. Me interesa especialmente tu opinion porque el acabado que deseo conseguir es el de comic. No se si conoces un comic llamado Blacksad, pues algo asi por ponerte un ejemplo. Quiero tener la posibilidad de usar acuarela para dar un fondo y rematar detalles con lapices de color y acrilico.
Ya que estamos podriamos hablar tambien de lapices de colores
Perrogordinmayer
Me alegro de que La Riva haya abierto otra tienda porque la de Arguelles me queda(ba) a tomar pol culo
¿las de windsor & newton vienen en tubo o en bote?
el papel del que hablas ¿es rugoso o mas bien liso? me interesa que sea liso pero que al mismo tiempo sea un pelin aspero.
Hace tiempo compre un papel para acuarelas que eran muy rugoso, tanto que se hacian pequeños lagos de acuarela; eso es lo opuesto de lo que busco.
Tengo bastante experiencia (digamos q trabajo de esto...) y te recomiendomínimo del 50% de algodón cuanto mas a papeles con un porcentaje algodón tenga mejor ya q por mucho q humedezcas el papel siempre aguantará bien las aguadas la marca creeme sabiendo el porcentaje de algodón da bastante igual ten en cuenta q si lleva ese porcentaje es un buen papel... canson, guarro,etc tienen buenos papeles lo de la textura es ya una cuestión de gustos(suele ser de precio caro y varía mucho de tienda en tienda... si dices de donde eres quizás te pueda ayudar)
Las marcas para acuarela...sin duda alguna te recomiendo lo mismo q los de arriba Winsor & Newton es una buenísima marca...ten cuidado porque suele ofrecer distintas calidades y por tanto precio si eres un principiante puedes empezar con la gama Baja no se q nombre lleva creo q era cottman colors o algo así. Otra marca de "calidad extra fina" son los rembrandt de la casa talens si quieres una gama de iniciación inclinate por la gama Van Gogh de talens tambien.
Las marcas de acrílicola mejores marcas son Liquitex y golden... ambas son bastante caras... depende del tipo de pintura q vayas a realizar puedes escoger una marca mas barata de menor calidad... Titan tiene una gama alta de acrílicos q no van nada mal, eso si la saturación de pigmentos no es nada del otro mundo... pero es una buena opción sin duda.
CONSEJOS Si vas a gastar mucha pintura ves pensando en fabricarte tu mismo las pinturas los acrílicos es muy facil la preparación y la calidad q obtienes es de una saturación de color q ni la marca mas cara te proporciona... y encima te ahorras un dineral... yo me fabrico hasta los oleos (pero esto es ya una cuestión de fetichismo jejej)...
saludos y suerte con tus pinceladas!
Las marcas para acuarela...sin duda alguna te recomiendo lo mismo q los de arriba Winsor & Newton es una buenísima marca...ten cuidado porque suele ofrecer distintas calidades y por tanto precio si eres un principiante puedes empezar con la gama Baja no se q nombre lleva creo q era cottman colors o algo así. Otra marca de "calidad extra fina" son los rembrandt de la casa talens si quieres una gama de iniciación inclinate por la gama Van Gogh de talens tambien.
Las marcas de acrílicola mejores marcas son Liquitex y golden... ambas son bastante caras... depende del tipo de pintura q vayas a realizar puedes escoger una marca mas barata de menor calidad... Titan tiene una gama alta de acrílicos q no van nada mal, eso si la saturación de pigmentos no es nada del otro mundo... pero es una buena opción sin duda.
CONSEJOS Si vas a gastar mucha pintura ves pensando en fabricarte tu mismo las pinturas los acrílicos es muy facil la preparación y la calidad q obtienes es de una saturación de color q ni la marca mas cara te proporciona... y encima te ahorras un dineral... yo me fabrico hasta los oleos (pero esto es ya una cuestión de fetichismo jejej)...
saludos y suerte con tus pinceladas!
si quieres efecto comic... te refieres a colores planos y líneas muy perfiladas te recomiendo el "GELER alisado"(creo q es de la casa guarro) es un papel satinado q va muy bien en acrílicos no es un papel adecuado para acuarela...si es un trabajo sin aguadas tienes el geler mate q absorbe mas(estos papeles los uso tambien para trabajos de aerografía otra marca puede ser la caballo q es ultra satinado)... eso si aunque lo vayas a usar con acrílicos te recomiendo q te compres tablex o contrachapado para pegarlo debajo así te aseguras q no se "abombe" en leroy&merlin creo recordar (por decir un sitio conocido) q te las cortan a medida lo pegas con cola de carpintero (latex) y tienes un soporte cojonudo.
Yo no soy ilustrador (soy pintor) pero si quieres hacer tus pinitos en esto de la ilustración te recomiendo q lo hagas con ordenador los acabados son practicamente iguales... yo llebo varios años trasteando con photoshop y otros programas y tardas la mitad de tiempo. Aunque la solera del trabajo hecho a mano es inigualable.
Un saludo
Yo no soy ilustrador (soy pintor) pero si quieres hacer tus pinitos en esto de la ilustración te recomiendo q lo hagas con ordenador los acabados son practicamente iguales... yo llebo varios años trasteando con photoshop y otros programas y tardas la mitad de tiempo. Aunque la solera del trabajo hecho a mano es inigualable.
Un saludo
Gracias
En esto discrepo tremendamenteYo no soy ilustrador (soy pintor) pero si quieres hacer tus pinitos en esto de la ilustración te recomiendo q lo hagas con ordenador los acabados son practicamente iguales... yo llebo varios años trasteando con photoshop y otros programas y tardas la mitad de tiempo. Aunque la solera del trabajo hecho a mano es inigualable.
Bueno Pajarico, mi opinión...
Querías hacer algo de un acabado similar a Blacksad. He encontrado algunas imágenes en la red para que la gente se haga una idea:
Si quieres hacer acabados así, yo me olvidaría de los acrílicos. No me parece que los hayan usado para dibujar ni para retocar nada de Blacksad.
La pintura acrílica es pintura plástica, tapa totalmente y no da esos efectos de transparencia. Yo creo que todo Blacksad está dibujado con acuarela en pastillas (de esas que puedes comprar en tiendas especializadas, puedes comprar cada pastilla de color por separado según la que te interese. Había buenas marcas, pero ya no las recuerdo).
No uses acuarela líquida (anilinas, acuarelas que vienen ya líquidas en botellitas), no te dará el resultado que buscas.
http://pk.immaginario.net/index/special ... ksad-1.jpg
http://www.ultim8team.com/~iokanaan/blo ... sad_05.jpg
Este dibujo de abajo parece indicar que primero hace un dibujo muy limpio a lápiz, un lápiz de color, y sobre él aplica acuarela:
http://vbg.free.fr/images/blacksad-planche3.jpg
******************************************
Muchos manga usan ordenador. En el cómic de Akira de Katsuhiro Otomo, todo el color está puesto por ordenador (son colores planos o degradados muy perfectos, colores muy bien combinados).
El último dibujante interesante que he visto que combina técnicas de ordenador con las tradicionales es uno llamado Joshua Middleton. Practica un estilo que está entre el manga y el cómic americano (algo frecuente hoy en día).
http://www.guiadelcomic.com/autores/middleton.htm
Su cómic más conocido se llama NYX, hasta ahora ha hecho 5 números.
Basicamente ahora se usa ordenador para aquellos dibujos en los que antes se quería aplicar colores planos con gouasch o acrílico. O cuando queremos poner ese tipo de degradados impresionantes (puntos de luz, etc) que antes se hacían con aerógrafo.
Algunos dibujantes hacen el lápiz a mano, luego escanean el dibujo y pintan con ordenador.
De todas formas, no sé los límites. Hay programas que más o menos pueden imitar el efecto de entintado con plumilla o pincel, pero no sé hasta que punto se nota. Si se quiere hacer también el esbozo y primer dibujo en el ordenador, me imagino que con un simple mouse mejor que ni intentes dibujar. Se necesita uno de esos lápices electrónicos, no sé el nombre... no sé si se usan mucho. Creo que algunos dibujantes, si tienen que colorear prefieren escanear un dibujo que hayan hecho previamente a mano.
Muchas veces, uno se sorprende al dibujar, porque según qué técnica o materiales use, la inspiración sale de diferente manera. No es lo mismo hacer esbozos con bolígrafo azul en una libreta, que con lápiz negro o con lápices de colores.... según lo que uses es como si se dibujara diferente.
...todo eso se pierde con el ordenador.
En cuanto al color, la mayoría de efectos interesantes del color en el cómic, no se pueden conseguir con ordenador.
******************************************
Ah Pajarico, se me olvidaba: recuerda que los dibujantes de cómic suelen trabajar a un tamaño mucho mayor de lo que luego saldrá publicado. Por ejemplo, si un cómic sale publicado a tamaño Din-A4... pues seguramente el dibujante habrá hecho los originales a Din-A3, etc.
Al trabajar de esta manera, los pequeños defectos que puedan surgir en el dibujo, quedan reducidos.
******************************************
En estos otros dibujos de Blacksad...
...yo creo que primero se ha hecho el dibujo a lápiz. Luego se ha pasado a tinta con plumilla (se repasa la línea de lápiz con tinta negra (no recuerdo marcas). Esta parte se hace en papel satinado porque en esta hoja no se aplicará color.
Posiblemente, sobre una prueba en azul en papel bueno para acuarela, se ha aplicado el color con acuarela en pastillas. Luego en la imprenta ya unen el dibujo a tinta negra y el color.
*******************
En esta web pueden verse muchos escaneos de originales del "Elektra Assassin" de Bill Sienkiewicz a un tamaño que permite fijarse. Sienkiewicz es un maestro mezclando técnicas y estilos:
http://www.wordsandpictures.org/elektra ... ery_1.html
saludos
Querías hacer algo de un acabado similar a Blacksad. He encontrado algunas imágenes en la red para que la gente se haga una idea:
Si quieres hacer acabados así, yo me olvidaría de los acrílicos. No me parece que los hayan usado para dibujar ni para retocar nada de Blacksad.
La pintura acrílica es pintura plástica, tapa totalmente y no da esos efectos de transparencia. Yo creo que todo Blacksad está dibujado con acuarela en pastillas (de esas que puedes comprar en tiendas especializadas, puedes comprar cada pastilla de color por separado según la que te interese. Había buenas marcas, pero ya no las recuerdo).
No uses acuarela líquida (anilinas, acuarelas que vienen ya líquidas en botellitas), no te dará el resultado que buscas.
http://pk.immaginario.net/index/special ... ksad-1.jpg
http://www.ultim8team.com/~iokanaan/blo ... sad_05.jpg
Este dibujo de abajo parece indicar que primero hace un dibujo muy limpio a lápiz, un lápiz de color, y sobre él aplica acuarela:
http://vbg.free.fr/images/blacksad-planche3.jpg
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Bueno, en el cómic y en la ilustración hay de todo. Actualmente se está en una etapa en que hay algunos dibujantes que mezclan ambas técnicas y hay otros que siguen dibujando de forma tradicional. Hay muchos acabados (como por ejemplo el Blacksad que nombraba Pajarico) que no se pueden conseguir con ordenador sin que quede mal.si quieres hacer tus pinitos en esto de la ilustración te recomiendo q lo hagas con ordenador los acabados son practicamente iguales... yo llebo varios años trasteando con photoshop y otros programas y tardas la mitad de tiempo. Aunque la solera del trabajo hecho a mano es inigualable.
Muchos manga usan ordenador. En el cómic de Akira de Katsuhiro Otomo, todo el color está puesto por ordenador (son colores planos o degradados muy perfectos, colores muy bien combinados).
El último dibujante interesante que he visto que combina técnicas de ordenador con las tradicionales es uno llamado Joshua Middleton. Practica un estilo que está entre el manga y el cómic americano (algo frecuente hoy en día).
http://www.guiadelcomic.com/autores/middleton.htm
Su cómic más conocido se llama NYX, hasta ahora ha hecho 5 números.
Basicamente ahora se usa ordenador para aquellos dibujos en los que antes se quería aplicar colores planos con gouasch o acrílico. O cuando queremos poner ese tipo de degradados impresionantes (puntos de luz, etc) que antes se hacían con aerógrafo.
Algunos dibujantes hacen el lápiz a mano, luego escanean el dibujo y pintan con ordenador.
De todas formas, no sé los límites. Hay programas que más o menos pueden imitar el efecto de entintado con plumilla o pincel, pero no sé hasta que punto se nota. Si se quiere hacer también el esbozo y primer dibujo en el ordenador, me imagino que con un simple mouse mejor que ni intentes dibujar. Se necesita uno de esos lápices electrónicos, no sé el nombre... no sé si se usan mucho. Creo que algunos dibujantes, si tienen que colorear prefieren escanear un dibujo que hayan hecho previamente a mano.
Muchas veces, uno se sorprende al dibujar, porque según qué técnica o materiales use, la inspiración sale de diferente manera. No es lo mismo hacer esbozos con bolígrafo azul en una libreta, que con lápiz negro o con lápices de colores.... según lo que uses es como si se dibujara diferente.
...todo eso se pierde con el ordenador.
En cuanto al color, la mayoría de efectos interesantes del color en el cómic, no se pueden conseguir con ordenador.
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Ah Pajarico, se me olvidaba: recuerda que los dibujantes de cómic suelen trabajar a un tamaño mucho mayor de lo que luego saldrá publicado. Por ejemplo, si un cómic sale publicado a tamaño Din-A4... pues seguramente el dibujante habrá hecho los originales a Din-A3, etc.
Al trabajar de esta manera, los pequeños defectos que puedan surgir en el dibujo, quedan reducidos.
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En estos otros dibujos de Blacksad...
...yo creo que primero se ha hecho el dibujo a lápiz. Luego se ha pasado a tinta con plumilla (se repasa la línea de lápiz con tinta negra (no recuerdo marcas). Esta parte se hace en papel satinado porque en esta hoja no se aplicará color.
Posiblemente, sobre una prueba en azul en papel bueno para acuarela, se ha aplicado el color con acuarela en pastillas. Luego en la imprenta ya unen el dibujo a tinta negra y el color.
*******************
En esta web pueden verse muchos escaneos de originales del "Elektra Assassin" de Bill Sienkiewicz a un tamaño que permite fijarse. Sienkiewicz es un maestro mezclando técnicas y estilos:
http://www.wordsandpictures.org/elektra ... ery_1.html
saludos
ACLARACIONES
1. Con el acrílico si que se pueden hacer transparencias precisamente esa es una de sus grandes ventajas respecto al gouache(tempera). Depende del tipo de color q uses esta transparencia sera mas o menos translucida (si te fijas en el envase del tubo te viene el nivel de opacidad del pigmento suele indicarse con un cuadrado... si este es blanco el color es transparente... un triangulo en medio semi transparente y el cuadrado completamente relleno opaco... El acrílico no es acuarela pero se pueden conseguir efectos similares con "lavados" finos con la ventaja de q no se remueve la capa anterior (cosa q si pasa con las acuarelas). De hecho hay tintas acrílicas q pasan habitualmente por acuarela líquida... El acrílico suele combinarse con la acuarela, existen pocos ilustradores q la usen la acuarela de forma aislada suelen combinarla con guache o acrílico para dar "cuerpo" a algunas zonas.
2. El ordenador se usa absolutamente para todo hoy dia todo proceso de impresión va acompañado de su retoque por ordenador, es decir q si el proceso pasa por imprenta tienes q acabar retocando con photoshop aunque seas leonardo da vinci, y lo de empezar una técnica a mano para concluir con el ordenador se hace en muchos casos para ahorrar tiempo las primeras capas en photoshop son tremendamente tediosas
conseguir el efecto de la acuarela es muy difícil y no tiene sentido si ya dominas la técnica.
Sin embargo puedo daros una lista de artistas q actualmente lo hacen todo por ordenador y os puedo asegurar de q únicamente notaríais la diferencia con un análisis q para el ojo inexperto pasa desapercibido.
Entre los ilustradores q utilizaban técnicas mixtas y ahora realizan un trabajo normalmente integro por ordenador se citarian gente como: Ciruelo, segrelles, etc. pese a no gustarme para nada lo q hacen te puedes percatar de q con el ordenador se pueden conseguir efectos tipo óleo o acrílico opaco sobre todo segrelles q parece q no haya cambiado de tecnica. Hay la extraña creencia de q el ordenador es para colores planos y degradados perfectos, esa es la imagen q han dado las editoriales comerciales americanas.
Recordad a Hayao Miyazaki q tampoco quería ordenador y al final lo ha tenido q meter y sinceramente la diferencia no es muy apreciable
Disney tambien era del mismo parecer y cambió su tipo de producción (aunque ahora vaya a quebrar a causa del modelado 3d y pixar q les da la patada en el trasero).
Bueno este no es el objetivo del hilo y creo q en el post anterior ya te hago la sugerencia de papel y marcas y recuerda...
Lo importante no es la técnica sino el uso que se hace de ella, parece una perogrullada pero muchos se obcecan con el ordenador y la pifian y viceversa.
Saludos.
1. Con el acrílico si que se pueden hacer transparencias precisamente esa es una de sus grandes ventajas respecto al gouache(tempera). Depende del tipo de color q uses esta transparencia sera mas o menos translucida (si te fijas en el envase del tubo te viene el nivel de opacidad del pigmento suele indicarse con un cuadrado... si este es blanco el color es transparente... un triangulo en medio semi transparente y el cuadrado completamente relleno opaco... El acrílico no es acuarela pero se pueden conseguir efectos similares con "lavados" finos con la ventaja de q no se remueve la capa anterior (cosa q si pasa con las acuarelas). De hecho hay tintas acrílicas q pasan habitualmente por acuarela líquida... El acrílico suele combinarse con la acuarela, existen pocos ilustradores q la usen la acuarela de forma aislada suelen combinarla con guache o acrílico para dar "cuerpo" a algunas zonas.
2. El ordenador se usa absolutamente para todo hoy dia todo proceso de impresión va acompañado de su retoque por ordenador, es decir q si el proceso pasa por imprenta tienes q acabar retocando con photoshop aunque seas leonardo da vinci, y lo de empezar una técnica a mano para concluir con el ordenador se hace en muchos casos para ahorrar tiempo las primeras capas en photoshop son tremendamente tediosas
conseguir el efecto de la acuarela es muy difícil y no tiene sentido si ya dominas la técnica. Sin embargo puedo daros una lista de artistas q actualmente lo hacen todo por ordenador y os puedo asegurar de q únicamente notaríais la diferencia con un análisis q para el ojo inexperto pasa desapercibido.
Entre los ilustradores q utilizaban técnicas mixtas y ahora realizan un trabajo normalmente integro por ordenador se citarian gente como: Ciruelo, segrelles, etc. pese a no gustarme para nada lo q hacen te puedes percatar de q con el ordenador se pueden conseguir efectos tipo óleo o acrílico opaco sobre todo segrelles q parece q no haya cambiado de tecnica. Hay la extraña creencia de q el ordenador es para colores planos y degradados perfectos, esa es la imagen q han dado las editoriales comerciales americanas.
Recordad a Hayao Miyazaki q tampoco quería ordenador y al final lo ha tenido q meter y sinceramente la diferencia no es muy apreciable
Disney tambien era del mismo parecer y cambió su tipo de producción (aunque ahora vaya a quebrar a causa del modelado 3d y pixar q les da la patada en el trasero).
Bueno este no es el objetivo del hilo y creo q en el post anterior ya te hago la sugerencia de papel y marcas y recuerda...
Lo importante no es la técnica sino el uso que se hace de ella, parece una perogrullada pero muchos se obcecan con el ordenador y la pifian y viceversa.
Saludos.
Como Expintor, y ExAlumno de Bellas Artes, y Exgrabador 
suscribo todo lo que dice elnukleo, acerta plenamente, los mejores papeles son aquellos que tienen mas cantidad de algodon, conozco sitios, (en San Sebastian) donde fabrican los papeles ellos mismos, es lo mejor que puedes comprar pero cuesta un riñoncete. Haz pruebas con papeles baratos porque lo mejor es que vaias pensendo en preparar el papel, este hay que mojarlo y pegarlo con una cinta especial a un soporte rigido porque la cantidad de agua que absorve hace que se arruge. (si quieres detalles de como se hace comentamelo)
Por otro lado piensa tambien en la TEMPERA o GUACHE, la tempera es como una mezcla de acrilico y acuarela, es pintura al agua tambien, mas espesa que la acuarela pero que se puede aguar bastante. Se utiliza tambien en papel preparado, lo mejor es comprar una marca buena (Talens (creo)) y la puedes utilizar conjuntamente con TINTA CHINA, pero cuidado porque el agua hará que se borre la tinta, con tinta es mejor la acuarela. Estas tres Técnicas son todas al AGUA, lo quel quiere decir que PUEDES MEZCLARLAS SEGÚN TU CONVENIENCIA.
pur ultimo estoy de acuerdo con elnukleo en la utilización el ordenador (de echo es lo que actualmente hago) pero creo que todas las técnicas son balidas y que los resultados no son los mismos si no es para IMPRESION, es decir, Si le das una gran textura de acrilico esta es irrepoducible en un papel y por lo tanto imposible de conseguir con un ordenador. Claro que tambien puedes MEZCLAR las tecnicas.
saludines
suscribo todo lo que dice elnukleo, acerta plenamente, los mejores papeles son aquellos que tienen mas cantidad de algodon, conozco sitios, (en San Sebastian) donde fabrican los papeles ellos mismos, es lo mejor que puedes comprar pero cuesta un riñoncete. Haz pruebas con papeles baratos porque lo mejor es que vaias pensendo en preparar el papel, este hay que mojarlo y pegarlo con una cinta especial a un soporte rigido porque la cantidad de agua que absorve hace que se arruge. (si quieres detalles de como se hace comentamelo)Por otro lado piensa tambien en la TEMPERA o GUACHE, la tempera es como una mezcla de acrilico y acuarela, es pintura al agua tambien, mas espesa que la acuarela pero que se puede aguar bastante. Se utiliza tambien en papel preparado, lo mejor es comprar una marca buena (Talens (creo)) y la puedes utilizar conjuntamente con TINTA CHINA, pero cuidado porque el agua hará que se borre la tinta, con tinta es mejor la acuarela. Estas tres Técnicas son todas al AGUA, lo quel quiere decir que PUEDES MEZCLARLAS SEGÚN TU CONVENIENCIA.
pur ultimo estoy de acuerdo con elnukleo en la utilización el ordenador (de echo es lo que actualmente hago) pero creo que todas las técnicas son balidas y que los resultados no son los mismos si no es para IMPRESION, es decir, Si le das una gran textura de acrilico esta es irrepoducible en un papel y por lo tanto imposible de conseguir con un ordenador. Claro que tambien puedes MEZCLAR las tecnicas.
saludines
Me parece que debe ser diferente el acrílico que la pintura acrílica, porque la la pintura acrílica que venden en tubo es similar a la pintura plástica.
No sé como se utilizará en otros campos pero en el mundo del cómic la pintura acrílica se usa sobretodo para hacer portadas. Tal y como yo la conozco, los dibujantes suelen utilizarla para dar efectos "parecidos" (en realidad no se parecen, pero bueno) al oleo, pero tiene la ventaja de que para diluirla algo sólo necesitas agua y no aceite.
Tal y como yo la conozco, la pintura acrílica tapa totalmente. Una de las ventajas que tiene es que, al ser plástica, cuando se seca, aunque se arquee la página, la pintura no salta, ni se desconcha. Queda bien fijada en el dibujo. En eso supera al gouasche-tempera, que para pintar superficies planas va bien pero es muy frágil y si se arquea o dobla un original, pues la pintura salta y se descascara.
El gran inconveniente de la pintura acrílica es que se seca muy rápido, por eso hay retardantes en el mercado.
Si se pretende diluir la pintura acrílica, tal y como yo la conozco, lo único que se consigue es formar grumos. Es una forma inadecuada de usar ese material.
En el caso de lo japonés es normal que se use ordenador. Estamos hablando de un estilo más o menos standard para todo el manga o anime. En este tipo de historias lo que importa más es la narración.
Efectivamente en estilos standarizados se puede usar el ordenador.
Muy diferente es la tradición del cómic europeo, especialmente cómics de estilo franco-belga como el que hace referencia Pajarico, Blacksad.
saludos
No sé como se utilizará en otros campos pero en el mundo del cómic la pintura acrílica se usa sobretodo para hacer portadas. Tal y como yo la conozco, los dibujantes suelen utilizarla para dar efectos "parecidos" (en realidad no se parecen, pero bueno) al oleo, pero tiene la ventaja de que para diluirla algo sólo necesitas agua y no aceite.
Tal y como yo la conozco, la pintura acrílica tapa totalmente. Una de las ventajas que tiene es que, al ser plástica, cuando se seca, aunque se arquee la página, la pintura no salta, ni se desconcha. Queda bien fijada en el dibujo. En eso supera al gouasche-tempera, que para pintar superficies planas va bien pero es muy frágil y si se arquea o dobla un original, pues la pintura salta y se descascara.
El gran inconveniente de la pintura acrílica es que se seca muy rápido, por eso hay retardantes en el mercado.
Si se pretende diluir la pintura acrílica, tal y como yo la conozco, lo único que se consigue es formar grumos. Es una forma inadecuada de usar ese material.
En esto si que discrepo. He leído los cómics de Segrelles del Mercenario, tanto de la época en que lo hacía al oleo como en la época en que lo ha hecho en ordenador, y para mí hay un gran cambio. Se le nota que ahora usa ordenador, queda fatal.Ciruelo, segrelles, etc. pese a no gustarme para nada lo q hacen te puedes percatar de q con el ordenador se pueden conseguir efectos tipo óleo o acrílico opaco sobre todo segrelles q parece q no haya cambiado de tecnica.
Recordad a Hayao Miyazaki q tampoco quería ordenador y al final lo ha tenido q meter
En el caso de lo japonés es normal que se use ordenador. Estamos hablando de un estilo más o menos standard para todo el manga o anime. En este tipo de historias lo que importa más es la narración.
Efectivamente en estilos standarizados se puede usar el ordenador.
Muy diferente es la tradición del cómic europeo, especialmente cómics de estilo franco-belga como el que hace referencia Pajarico, Blacksad.
saludos
Yo tambien soy licenciado en Bellas Artes veo q en esta página hay de todo! Saludos Marvin2kk.
Y como estoy aburrido pues voy a intentar aclarar a PAJARICO otras cuestiones.
1 El gouache no es mas que acuarela a la que se ha añadido un pigmento inerte (carbonato calcico, sulfato de bario,etc.) lo que le confiere opacidad tiene la particularidad de que la pintura si se humedece lo suficiente vuelve a estar "fresca" y se pueden mezclar colores, corregir,etc. Es por eso q necesita de un papel "bueno" para poder hacer esas correciones o esas matizaciones.
2 El acrílico por el contrario una vez seco se impermeabiliza formando una capa elastica que queda inalterable, las correcciones se hacen pintando encima puedes superponeer infinitas capas pudiendo alternar transparencias (veladuras) y pintura densa en plan óleo.
3 El papel si es para comic se usa sin textura porque como entendereis queda horroroso esta textura en impresión. Geler "mate" es la opción mas interesante como comenté antes pero no se pueden hacer grandes aguadas... un papel que es la releche es el de la marca ARCHES tiene uno que es liso y gordo y creo recordar que con un 80%de algodón es el mejor papel q he utilizado en mi vida pero es muy caro.
Yo te recomiendo q te compres un buen libro de estos para principiantes q aunque son muy de pintar bodegones de abuelete orientan bastante bien en el uso de la técnica.
Y por último y no menos importante y con esto ya acabo, pintar se aprende pintando. En las tiendas especializadas normalmente orientan muy bien en el uso de los materiales no te cortes en pedir q te enseñen todos los papeles de acuarela q tengan y toquetealos para ver la textura grosor,etc.
Y como estoy aburrido pues voy a intentar aclarar a PAJARICO otras cuestiones.
1 El gouache no es mas que acuarela a la que se ha añadido un pigmento inerte (carbonato calcico, sulfato de bario,etc.) lo que le confiere opacidad tiene la particularidad de que la pintura si se humedece lo suficiente vuelve a estar "fresca" y se pueden mezclar colores, corregir,etc. Es por eso q necesita de un papel "bueno" para poder hacer esas correciones o esas matizaciones.
2 El acrílico por el contrario una vez seco se impermeabiliza formando una capa elastica que queda inalterable, las correcciones se hacen pintando encima puedes superponeer infinitas capas pudiendo alternar transparencias (veladuras) y pintura densa en plan óleo.
3 El papel si es para comic se usa sin textura porque como entendereis queda horroroso esta textura en impresión. Geler "mate" es la opción mas interesante como comenté antes pero no se pueden hacer grandes aguadas... un papel que es la releche es el de la marca ARCHES tiene uno que es liso y gordo y creo recordar que con un 80%de algodón es el mejor papel q he utilizado en mi vida pero es muy caro.
Yo te recomiendo q te compres un buen libro de estos para principiantes q aunque son muy de pintar bodegones de abuelete orientan bastante bien en el uso de la técnica.
Y por último y no menos importante y con esto ya acabo, pintar se aprende pintando. En las tiendas especializadas normalmente orientan muy bien en el uso de los materiales no te cortes en pedir q te enseñen todos los papeles de acuarela q tengan y toquetealos para ver la textura grosor,etc.
Hay que distinguir entre dos cosas... la pintura plástica(la de pared) es pintura generalmente vinílica aunque a veces se utiliza copolímero acrílico suelen ser pinturas donde el aglutinante (acrílico) suele ser de baja calidad y no lleba saturación de color... los colores acrílicos llamados "para artistas" utilizan resinas sintéticas de alta calidad con saturaciónes de colores rozando el máximo q el aglutinante puede tolerar. Existen dos tipos de calidades dentro de la gama artística los "fluidos" y los "densos" los primeros son para trabajos de ilustración y se caracterizan por ser extremadamente líquidos y los segundos a los cuales el aglutinante se les ha añadido un espesante se utilizan por lo general para pintura "artística" y en trabajos donde se requieran gruesos o pinceladas marcadas.koki escribió:Me parece que debe ser diferente el acrílico que la pintura acrílica, porque la la pintura acrílica que venden en tubo es similar a la pintura plástica..
Esto no es así... colores como la arilida, las ftalocianinas, los naftoles son pigmentos transparentes y aunque metas un grueso transparentan. Con lo que si los diluyes con agua i una cantidad de medio (para q no pierda adherencia, puedes conseguir efectos tipo acuarela.koki escribió:Tal y como yo la conozco, la pintura acrílica tapa totalmente. ..
La gran mayoría lo ve como una ventaja mas que como un inconvenientekoki escribió:El gran inconveniente de la pintura acrílica es que se seca muy rápido, por eso hay retardantes en el mercado...
en ilustración la rapidez es algo crucial (no me considero ilustrador pero he ejercido como tal en mas de un trabajo. Lo de la rapidez de secado suele fastidiar a la gente que está acostumbrada a trabajar con óleo, los retardantes tampoco acaban de solucionar el problema y encima corres el peligro de estropear la adherencia de la pintura si te pasas hechandole.
Se forman grumos en la gama llamada acrílicos densos (lo explico mas arriba)en los fluidos esto no pasa. ya me diras como nos lo montamos los que de vez en cuando utilizamos aerografos para nuestros trabajos q tienes que dejar la pintura totalmente diluidakoki escribió:Si se pretende diluir la pintura acrílica, tal y como yo la conozco, lo único que se consigue es formar grumos. Es una forma inadecuada de usar ese material.
Si se formasen grumos se atascaría la boquilla del aerógrafo... y yo he hecho trabajos enteros a base de veladuras. Casi todas las casas q fabrican acrílicos suelen disponer de los dos tipos pero hay q tener en cuenta q los botes gigantescos q venden en las tiendas de bellas artes suelen estar fabricados en formato denso ya que a las casas fabricantes les sale mas barato ya que el espesante (normalmente acrilato) es muy barato si lo comparamos con lo que cuesta el pigmento.No quiero ir de sabiondillo del tema pero digamos q llevo mucho tiempo en el "medio" y me especialicé en procedimientos pictóricos en la facultad. Solo intento compartir un mínimo mis conocimientos para orientar
http://www.goldenpaints.com/products/color/index.php
yo vivo en barcelona pero tambien en temporadas en madrid en la calle Hortaleza tienes en el centro de madrid hay una calle llena de tiendas de bellas artes la marca golden la podras encontrar ahí y la liquitex tambien ambas son las mas caras pero sin duda las mejores marcas de acrílicos para artistas.
http://www.liquitex.com/Products/paints.cfm
Si buscas en la pagina veras que existen los dos tipos de "consistencia" y para que tipo de trabajos estan indicados.
Empiezo por el final
Yo el ordenador lo tengo betado, no digo que no sea util (que lo es) pero a mi modo de ver le quita todo el romanticismo y la liturgia a todo el proceso, y eso viniendo de un tio que se pasa muchas horas enfrente de un monitor y al que le gusta pasar el rato con programas de diseño grafico.... Para mi el ordenador tiene su sitio en la maquetacion.
El unico comic que conozco asi es Nomad, de Segrelles no tenia ni idea que Hubiese cambiado de tecnica a estas alturas.
Me pasa como con la fotografia digital, los acabados son iguales pero no es lo mismo; eso si la capacidad de correccion del ordenador no la consigues en papel pero bueno, que vamos a hacerle ...
En el caso de Miyazaki es respetable porque lo ha hecho para introducir una nueva tecnica, no para sustituir la tecnica manual.
koki
La verdad es que el ejemplo de Blacksad lo puese de memoria y no sabia muy bien si se usaban acrilicos o no, pensaba que si. Asi que por favor no os centreis en eso solo porque tambien hay otros muchos ilustradores que me gustan como Bilal, Prado, De Felipe, Moebius, etc y alguno de ellos si usa acrilico.
En definitiva lo que busco es una combinacion de materiales y tecnica que me permitan usar pinceles y lapices de colores (Bilal la usa, o al menos parece algo asi).
elnukleo
Ten en cuenta que yo no voy a llevar a imprenta nada (al menos de momento
) asi que la textura no es un problema. Lo que me da miedo del Geler mate que citas es que si es poco aspero los lapices no van a quedar bien ¿o me equivoco en eso? recuerda que no voy a usar el lapiz solo para abocetar.
En cuanto al tema de libros no se que pensar... ya tengo algunos y tambien estuve una temporada con profesor y la verdad es que acabe un poco hasta los huevos porque mas que enseñarte lo que quieren es adoctrinarte y matan un poco la creatividad y la voluntad. Al menos en mi caso lo intente y no aprendi nada, solo me aburri pintando bodegones y cosas que no me interesaban ... pero si tienes alguna recomendacion no te cortes.
Yo el ordenador lo tengo betado, no digo que no sea util (que lo es) pero a mi modo de ver le quita todo el romanticismo y la liturgia a todo el proceso, y eso viniendo de un tio que se pasa muchas horas enfrente de un monitor y al que le gusta pasar el rato con programas de diseño grafico.... Para mi el ordenador tiene su sitio en la maquetacion.
El unico comic que conozco asi es Nomad, de Segrelles no tenia ni idea que Hubiese cambiado de tecnica a estas alturas.
Me pasa como con la fotografia digital, los acabados son iguales pero no es lo mismo; eso si la capacidad de correccion del ordenador no la consigues en papel pero bueno, que vamos a hacerle
...En el caso de Miyazaki es respetable porque lo ha hecho para introducir una nueva tecnica, no para sustituir la tecnica manual.
koki
La verdad es que el ejemplo de Blacksad lo puese de memoria y no sabia muy bien si se usaban acrilicos o no, pensaba que si. Asi que por favor no os centreis en eso solo porque tambien hay otros muchos ilustradores que me gustan como Bilal, Prado, De Felipe, Moebius, etc y alguno de ellos si usa acrilico.
En definitiva lo que busco es una combinacion de materiales y tecnica que me permitan usar pinceles y lapices de colores (Bilal la usa, o al menos parece algo asi).
elnukleo
Ten en cuenta que yo no voy a llevar a imprenta nada (al menos de momento
) asi que la textura no es un problema. Lo que me da miedo del Geler mate que citas es que si es poco aspero los lapices no van a quedar bien ¿o me equivoco en eso? recuerda que no voy a usar el lapiz solo para abocetar.En cuanto al tema de libros no se que pensar... ya tengo algunos y tambien estuve una temporada con profesor y la verdad es que acabe un poco hasta los huevos porque mas que enseñarte lo que quieren es adoctrinarte y matan un poco la creatividad y la voluntad. Al menos en mi caso lo intente y no aprendi nada, solo me aburri pintando bodegones y cosas que no me interesaban
... pero si tienes alguna recomendacion no te cortes.El geler mate es perfecto para todo, pero ten en cuenta q si usas acrílico y pones una capa muy densa el lapiz no agarra bien. Es un papel muy utilizado para todo tipo de trabajos.
Si quieres practicar técnica sin importarte el concepto ni la creatividad copia fotos a mansalva este es el mejor consejo q puedo darte practicarás tonalidades, mezcla, e incluso composición (con la cámara) y aprenderas la esencia del medio q utilizas... lo que si te voy a decir es que la acuarela no es un medio precisamente fácil. Cómprate pinceles blandos sintéticos los de pelo de marta son muy caros aunque insuperables y ten a mano esponjas, papel higiénico, trapos etc.
Si te gusta mas el trabajo moderno: Te recomiendo que heches un vistazo al trabajo en acuarela de Gerhard Richter lo podrás encontrar en la biblioteca de la facultad de bellas artes(no tiene nada que ver con sus fotopinturas ni sus abstracciones con reminiscencias al expresionismo abstracto). Aunque tú eras mas de ilustración.
Y luego otro consejo y esto si que es opinión totalmente subjetiva intenta dominar muchas técnicas con distintos medios(acrilico,acuarela, gouache) cuantas mas domines mas facilita el trabajo porque solventas zonas con una técnica y otras con otra...
Y sobre todo no tengas miedo en dejarte el dinero ten en cuenta q un pack de acuarelas dura mucho... si cuelgas los originales y les da un poco la luz los colores malos "se evaporan" no es por capricho lo de dejarse la pasta es que cuanto mejor es el pigmento mas aguanta la luz y normalmente los pigmentos q aguantan la luz suelen ser muy caros quitando los ocres, el negro marfil (de marte y de humo), las ftalocianinas y los tierras el resto suelen ser muy caros...sobre todo los cadmios (pero son los que mas resisten la luz, los mas opacos y los de tonalidad mas viva). Y si te sirve de consuelo piensa q en la antigüedad pintaban con piedras semipreciosas en algunos colores
suerte en tus andanzas pictóricas.
Si quieres practicar técnica sin importarte el concepto ni la creatividad copia fotos a mansalva este es el mejor consejo q puedo darte practicarás tonalidades, mezcla, e incluso composición (con la cámara) y aprenderas la esencia del medio q utilizas... lo que si te voy a decir es que la acuarela no es un medio precisamente fácil. Cómprate pinceles blandos sintéticos los de pelo de marta son muy caros aunque insuperables y ten a mano esponjas, papel higiénico, trapos etc.
Si te gusta mas el trabajo moderno: Te recomiendo que heches un vistazo al trabajo en acuarela de Gerhard Richter lo podrás encontrar en la biblioteca de la facultad de bellas artes(no tiene nada que ver con sus fotopinturas ni sus abstracciones con reminiscencias al expresionismo abstracto). Aunque tú eras mas de ilustración.
Y luego otro consejo y esto si que es opinión totalmente subjetiva intenta dominar muchas técnicas con distintos medios(acrilico,acuarela, gouache) cuantas mas domines mas facilita el trabajo porque solventas zonas con una técnica y otras con otra...
Y sobre todo no tengas miedo en dejarte el dinero ten en cuenta q un pack de acuarelas dura mucho... si cuelgas los originales y les da un poco la luz los colores malos "se evaporan" no es por capricho lo de dejarse la pasta es que cuanto mejor es el pigmento mas aguanta la luz y normalmente los pigmentos q aguantan la luz suelen ser muy caros quitando los ocres, el negro marfil (de marte y de humo), las ftalocianinas y los tierras el resto suelen ser muy caros...sobre todo los cadmios (pero son los que mas resisten la luz, los mas opacos y los de tonalidad mas viva). Y si te sirve de consuelo piensa q en la antigüedad pintaban con piedras semipreciosas en algunos colores
suerte en tus andanzas pictóricas.
Buenas majetes!!
Muy interesante este hilo, he leido con interes los consejos de elnukleo, y su conocimiento sobre el tema.
Bueno yo como aficionado a la pintura en general, queria dar mi opinión sobre el dibujo con ordenador.
Aunque soy de los que pienso (o mejor diría pensaba), que donde esté un pincel que se quite cualquier pantalla.
Hoy en día con un programa como el photoshop, el Adobe ilustrator , o el Gimp, y una buena tableta digitalizadora (si es posible una WACOM ), se pueden conseguir verdaderas virguerias, miles de pinceles distintos, pinceladas, transparencias que se quieran, efecto óleo, acuarela, carboncillo, y lo que querais.
Hay verdaderos virtuosos del dibujo con ordenador, con trabajos que nadie diría que se han creado byte a byte.
Para muestra un boton. (trabajo realizado al completo con Photoshop 5)
Un Saludo
Muy interesante este hilo, he leido con interes los consejos de elnukleo, y su conocimiento sobre el tema.
Bueno yo como aficionado a la pintura en general, queria dar mi opinión sobre el dibujo con ordenador.
Aunque soy de los que pienso (o mejor diría pensaba), que donde esté un pincel que se quite cualquier pantalla.
Hoy en día con un programa como el photoshop, el Adobe ilustrator , o el Gimp, y una buena tableta digitalizadora (si es posible una WACOM ), se pueden conseguir verdaderas virguerias, miles de pinceles distintos, pinceladas, transparencias que se quieran, efecto óleo, acuarela, carboncillo, y lo que querais.
Hay verdaderos virtuosos del dibujo con ordenador, con trabajos que nadie diría que se han creado byte a byte.
Para muestra un boton. (trabajo realizado al completo con Photoshop 5)
y ZoRpIeNtO dijo: "zorpientitos dorados del bosque" 
Ese dibujo es bestial, zorpiento. Quiero aclarar que no es que odie a las tecnicas infograficas, solo opino que se debne tratar como algo nuevo y nunca como un sustitutivo de las tecnicas tradicionales.
Esta tarde me paso por el centro a ver que me dicen. ¿El geler a cuanto esta la hoja DIN A4?
Y ya de paso os pongo algunos de mis dibujos a lapiz. Es una colaboracion con un grupo de personas que esta haciendo un MMRPG y yo he hecho algunos dibujos :
http://themanaworld.org/phpBB2/viewtopi ... 749ebe464a
Un saludo.
Esta tarde me paso por el centro a ver que me dicen. ¿El geler a cuanto esta la hoja DIN A4?
Y ya de paso os pongo algunos de mis dibujos a lapiz. Es una colaboracion con un grupo de personas que esta haciendo un MMRPG y yo he hecho algunos dibujos
:http://themanaworld.org/phpBB2/viewtopi ... 749ebe464a
Un saludo.