Cerrado por repetido

zeppogrouxo · Mensaje por **zeppogrouxo** » Sab 10 Jun, 2006 15:40

Ah?? ¿Pero, éste no es el hilo de las camisetas?

bscout · Mensaje por **bscout** » Sab 10 Jun, 2006 16:02

dooddle · Mensaje por **dooddle** » Sab 10 Jun, 2006 16:02

(bueno, salvo que Keyser se haya tomado el primer vuelo de Iberia y lo esté apuntando con una 9mm).

Si llega a coger un vuelo de Iberia aún no habría llegado, seguro

Tyler-Durden · Mensaje por **Tyler-Durden** » Dom 11 Jun, 2006 03:51

zeppogrouxo escribió:

Ah?? ¿Pero, éste no es el hilo de las camisetas?

lawrence · Mensaje por **lawrence** » Dom 11 Jun, 2006 09:48

Desde luego... No me extraña que luego la gente se sienta menospreciada.

Tragamuvis · Mensaje por **Tragamuvis** » Dom 11 Jun, 2006 14:16

Yo hace un par de días que tengo la necesidad de decir algo sobre Oski, pero el tema está tan cargado y hay tantas pasiones subyacentes en juego que no me sale. No comparto la actidud de Oski en esta situación, creo que se sintió muy agredido y este sentimiento (muy respetable) no es proporcional a la agresión en sí, a mi, más que nada me da una pena muy grande y una sensación de impotencia mayor, porque por un lado yo ando siempre intentando comprender y con los amortiguadores puestos y no me tomo demasiado en serio algunas inflexiones autoritarias de algunos moderadores, más bien las atribuyo a cierta falta de madurez y la circunstancial imposiblidad -o falta de ganas- de mantener un diálogo más fluído con la comunidad.
De ahí a que esto signifique franquismo o militarismo o cualquier aberración similar, hay una gran distancia, creo que ningún moderador se sitúa ni siquiera cerca de estas atroces actitudes; simplemente se ha optado por un sistema de censura bastante tajante que en la mayor parte de los casos no pasa por el diálogo (sospecho que la mayoría de los moderadores no tienen tiempo suficiente para leer los hilos exhaustivamente, mucho menos para optar por el diálogo cuando las situaciones derivan al conflicto).
Yo creo que Oski se sintió agredido y discriminado -no olvidemos que es un antiguo y muy valioso colaborador y que no suele mezclarse en las bolsas de gatos que otros armamos en offtopic y similares- básicamente porque malinterpretó algunas actitudes "moderatorias" como dirigidas específicamente a su persona y claro, se la tomó con Keyser porque es el que anda más activo cerrando hilos a diestra y siniestra, en otra época se la hubiera tomado con Raúl, o se hubiera chocado con su compatriota Bobalote. Y no olvidemos que Keyser no es precisamente miss simpatía...lo cual a veces no ayuda a poner un poquito de bálsamo sobre hiper-susceptibilidades de esas que a veces nos suscita un mal día, una mala semana, un mal mes... un mal cónyugue.. un mal paso, etc
No Oski, yo no creo de ninguna manera que los no españoles suframos algún tipo de discriminación, te diría que, en todo caso, sucede lo contrario; yo siempre me sentí aquí como en mi casa y si de vez en cuando aparece alguna nota discordante, no tiene nada que ver con el origen nacional, en todo caso con ese porcentaje ineludible de boludos irrecuperables que se encuentran en densidad similar a lo largo y ancho de toda la galaxia.
Estoy, sí, seguro, que la política de atrincherarse en el amor propio rasguñado no es la mejor posible (y eso vale para muchos, a mi me puede tocar en cualquier momento también) y que si alguien alguna vez nos infije algún tipo de ofensa menor, es muy recomendable tratar de evaluar al ofensor en su totalidad, y quizás podamos encontrar que ese ocasional agresor está dotado de un montón de cualidades valiosas, y que esas descargras agresivas, o autoritarias, o lo que sea, (nadie está libre, es la condición humana) pueden ser episodios sin importancia y pueden ser adecuadamente elaborados mejorando y profundizando el diálogo.
Y mantengamos, plis, TODOS, la paranoia que traemos agazapada, en un recipiente con MUCHO hielo.
salú

FLaC · Mensaje por **FLaC** » Dom 11 Jun, 2006 16:00

Tragamuvis escribió:-no olvidemos que es un antiguo y muy valioso colaborador y que no suele mezclarse en las bolsas de gatos que otros armamos en offtopic y similares-

Bolsas de gatos

no podrías haber sido más gráfico, Cinéfago.

Ps. [Mode desvirtuador on] Tragamuvis, ¿no pasas por el hilo del mundial?[Mode desvirtuador off]

Tragamuvis · Mensaje por **Tragamuvis** » Dom 11 Jun, 2006 20:58

[Mode desvirtuador on] Tragamuvis, ¿no pasas por el hilo del mundial?[Mode desvirtuador off]

[Mode desvirtuador on]Es que no se nadita de fútbol

...Pero igual me doy una vueltita y rebuzno alguna opinión[Mode desvirtuador off] ¡Que viva México!

cernickalo · Mensaje por **cernickalo** » Jue 21 Dic, 2006 17:00

Tragamuvis escribió:...simplemente se ha optado por un sistema de censura bastante tajante que en la mayor parte de los casos no pasa por el diálogo (sospecho que la mayoría de los moderadores no tienen tiempo suficiente para leer los hilos exhaustivamente, mucho menos para optar por el diálogo cuando las situaciones derivan al conflicto).

Se puede utilizar un sistema bastante sibilino. Cuando un post incómodo esté más o menos tranquilo, se recurre a un revientahilos que entre en él como un elefante en una cacharrería y ¡alehop!, en poco más de 12 horas ya tenemos justificado el cerrojazo. Los tiempos adelantan que es una barbaridad.

Saludos.

sanpesan · Mensaje por **sanpesan** » Jue 21 Dic, 2006 19:23

Cerni, ¿estás afirmando que los moderadores instigamos a alguien para que la arme en un hilo, y luego cerrarlo?
Dime que no estoy entendiendo lo que has escrito, porque me acabo de quedar de piedra...

Saludos y gracias por compartir.

cernickalo · Mensaje por **cernickalo** » Jue 21 Dic, 2006 19:31

sanpesan escribió:¿estás afirmando que los moderadores instigamos a alguien para que la arme en un hilo, y luego cerrarlo?

No, hombre, ¿cómo voy a decir tal cosa sin pruebas? Sólo quería hacer notar lo que alguien podría pensar, a tenor de lo ocurrido en el otro hilo. Es importante cuidar las formas.

Saludos.

Mensaje por **Jacob** » Jue 21 Dic, 2006 19:44

Más importante aún que cuidar las formas es cuidar el fondo, y no por decir que "alguien podría pensar que tu madre trabajaba en un local de alterne" estoy dejando de llamarte "hijo de puta".

Si acaso estás insultando de forma sibilina.
La pena es que en ocasiones los argumentos no son ni sibilinos ni de otra forma, simplemente son ataques. Se puede criticar y mucho, pero de forma razonada y sin agresividad desmedida, pero vamos, cada uno tiene su propia personalidad.

Arrivederci.

m0ntaraz · Mensaje por **m0ntaraz** » Jue 21 Dic, 2006 19:54

cernickalo escribió:¿cómo voy a decir tal cosa sin pruebas?

¿Cómo? Fácil, muy fácil. Podría hacerse poniendo un ejemplo concreto. Tal que así

Se puede utilizar un sistema bastante sibilino. Cuando un post incómodo esté más o menos tranquilo, se recurre a un revientahilos que entre en él como un elefante en una cacharrería y ¡alehop!, en poco más de 12 horas ya tenemos justificado el cerrojazo. Los tiempos adelantan que es una barbaridad.

Saludos.

A este estilo se le llama «Tirar la piedra y esconder la mano»

tethor · Mensaje por **tethor** » Jue 21 Dic, 2006 19:59

Be acid boric, my friend

cernickalo · Mensaje por **cernickalo** » Jue 21 Dic, 2006 20:15

¿Cómo se tergiversa interesadamente lo que alguien dice?

m0ntaraz escribió:Podría hacerse poniendo un ejemplo concreto. Tal que así

Donde alguien dice "se recurre a un revientahilos que entre en él..." se interpreta como "se recurre a un revientahilos para que entre en él...".

A este idioma se le llama "castellano". Podéis repasar mi anterior post a ver dónde se puede entender o interpretar que algún moderador envió a dardo a trollear en el otro hilo. Lo que sí dice claramente es que sus provocaciones dieron pie a un cierre rápido, que no creo que nadie ponga duda. No siempre uno puede leer lo que le gustaría leer.

Para mí, un insulto sibilino es

...me resulta molesta su prepotencia técnica y que siempre tenga palabras sibilinas hacia los moderadores, pero en fin supongo que irá en el patrocinio de su firma.

...que podría interpretarse sin mucho esfuerzo como una acusación de conspirar contra una web debido a mi relación con otra. Quizás nadie más que yo vea ahí un insulto de un forero hacia otro, pero si no me dejé provocar antes, no lo voy a hacer ahora.

Saludos.

Mensaje por **Jacob** » Jue 21 Dic, 2006 20:30

Ni Aristóteles lo hubiese expresado mejor.

Cerni escribió:se recurre

¿Se? ¿Quién? ¿El espíritu santo? ¿O una matriz custom disfrazada de subtítulo?

Ale, un saludo.

tethor · Mensaje por **tethor** » Jue 21 Dic, 2006 20:32

cernickalo escribió: Quizás nadie más que yo vea ahí un insulto de un forero hacia otro.

Yo lo veo una crítica a tu comportamiento más que un insulto. Tu respuesta a esa crítica a sido una denuncia sobre un supuesto comportamiento mezquino de la administración de este foro.

Si yo tuviera el menor indicio de que existe la trama que denuncias no me molestaría en contestar, simplemente borraría mi historial del navegador, sacaría a DXC de mis favoritos y a tomar viento a la farola.

Por desgracia, se que tú no vas a hacer lo mismo. (Si de esta frase vas a sacar como conclusión: "Deseo que Cernickalo no vuelva a DXC" puedes estar tranquilo que nunca me la voy a poner como firma).

Un saludo

m0ntaraz · Mensaje por **m0ntaraz** » Jue 21 Dic, 2006 20:36

Venga, que va de quotes la cosa.

Vamos a ver, cerni, en tu post haces una cita a Tragamuvis

cernickalo escribió:
Tragamuvis escribió:...simplemente se ha optado por un sistema de censura bastante tajante que en la mayor parte de los casos no pasa por el diálogo (sospecho que la mayoría de los moderadores no tienen tiempo suficiente para leer los hilos exhaustivamente, mucho menos para optar por el diálogo cuando las situaciones derivan al conflicto).

en el que habla de la labor de los moderadores cuando hay conflictos (la negrita es mía). A continuación expones como se puede usar un método más sibilino para acabar con dichos conflictos. Y lo haces linkando un ejemplo concreto de dicho comportamiento.

Chico, a lo mejor es que yo soy muy picajoso y tergiverso las cosas, pero si no has querido dejar caer que los moderadores han enviado a dardo (cuyo comportamiento en este caso no suscribo, dicho sea de paso) para reventar el hilo a lo mejor el que tiene que aprender a usar el idioma y a cuidar las formas eres tú.

Sinceramente, creo que esta vez has patinado

cernickalo · Mensaje por **cernickalo** » Jue 21 Dic, 2006 21:02

m0ntaraz escribió:Chico, a lo mejor es que yo soy muy picajoso y tergiverso las cosas...

A lo mejor, pero ni con cita ni sin cita. Sanpesan malinterpretó mis palabras (vuelvo a decirlo, ahora sin smileys) y los restantes os habéis apuntado en cascada a la conspiración. Él fue quién empezó con la idea del "instigamiento" donde yo solo hablaba de "aprovechamiento". Esto es, apoyarse en un resurgimiento de la tensión en el hilo para cerrarlo definitivamente. Y no me adjudiques cosas que no he escrito.

Ah, compruebo con satisfacción que tethor no agotó sus existencias de veneno en el hilo cerrado. Mejor, así puede continuar con la buena obra.

Saludos.

EDITO.- Como veo que a Jacob le preocupa el uso del verbo "recurrir", le transcribo

recurrir.
(Del lat. recurrĕre).
1. intr. Acudir a un juez o autoridad con una demanda o petición.
2. intr. Acogerse en caso de necesidad al favor de alguien, o emplear medios no comunes para el logro de un objeto.

m0ntaraz · Mensaje por **m0ntaraz** » Jue 21 Dic, 2006 21:23

cernickalo escribió:Y no me adjudiques cosas que no he escrito.

No lo hago. Lo que he dicho es que para gustarte tanto la concrección en el lenguaje tu post es bastante equívoco; y eso sólo concediéndote el beneficio de la duda.

cernickalo escribió:EDITO.- Como veo que a Jacob le preocupa el uso del verbo "recurrir", le transcribo

recurrir.
(Del lat. recurrĕre).
1. intr. Acudir a un juez o autoridad con una demanda o petición.
2. intr. Acogerse en caso de necesidad al favor de alguien, o emplear medios no comunes para el logro de un objeto.

Creo que lo que le preocupa a Jacob es el uso de la forma reflexiva, no del verbo en si.