Proliferacion de Screeners y sucedaneos en Divxclasico

Morrissey21 · Mensaje por **Morrissey21** » Mié 30 Nov, 2005 18:42

Yo creo que hay películas que sólo tiene sentido bajárselas en screener: Torrentes, Sigales (úsese una acepción en catalán), vandames... Se trata de equiparar el contenido con el continente.

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Mié 30 Nov, 2005 18:43

No se, el usuario de cine no usa un equipo (pantalla de cine, butaca, palomitas) que permita la copia y el de TV, con sus salidas de audio y video, sí, es que van provocando

Pierino · Mensaje por **Pierino** » Mié 30 Nov, 2005 18:55

Con la equiparación Tvrip=Screener quiero decir que habría que esperarse a que apareciera el dvd, sino se actua igual que con los screeners pero encima peor calidad.
Un Tvrip es exactamente lo mismo que un Screener, o Telecine, puesto que no es una "copia de seguridad" proveniente de una fuente a la venta.

Para no confundir los términos veasé la tabla:

raul2010 escribió: CAM -
Un cam es un ripeo de cine normalmente hecho con una video camara digital. A veces se utiliza un mini tripode, pero la mayoria de las veces esto no sera posible, asi que la camara vibrara. Tampoco suele ser siempre el sitio escogido el ideal, y puede que este filmada en un angulo malo. Es dificil de decir si esta bien recortada, a no ser que haya texto en la pantalla, pero la mayoria de las veces se dejan con bordes triangulares en las partes superior e inferior de la pantalla. El sonido se toma desde el microfono incorporado a la camara, y especialmente en las comedias, las risas se pueden escuchar. Debido a estos factores la imagen y la calidad del sonido son usualmente muy malos, pero a veces somos afortunados, y el cine esta bastante vacio y se puede escuchar relativamente bien.

TELESYNC (TS) -
Un telesync tiene la misma calidad de imagen que el cam, excepto que utiliza una fuente de audio externa (generalmente un jack de audio en las butacas para la gente que no oye bien). Una conexion directa del audio no asegura una gran calidad de sonido, porque hay mucho ruido externo que puede interferir. Muchas veces se graba un telesync en un cine vacio o desde la sala de proyeccion con una camara profesional, dando una mayor calidad de imagen. La calidad aumenta drasticamente. Un gran porcentaje de telesync han sido mal etiquetados como cam.

TELECINE (TC) _
Una maquina de telecine copia la pelicula digitalmente desde el proyector. El sonido y la imagen deberian ser muy buenos, pero debido al equipamiento y los costes los telecines son muy poco comunes. Generalmente la pelicula tendra su razon de proporcion correcta, porque existen los telecines de 4:3. Un gran ejemplo es Parque Jurasico 3 TC hecha ese año. TC no debe ser confundido con Time Code, que es un contador visible en la pantalla durante la pelicula.

SCREENER (SCR) _
Una cinta pre VHS, enviada a las tiendas de alquiler, y a otros sitios para usos promocionales. Un screener se proporciona en una cinta VHS, y suele estar a 4:3 (pantalla completa) de razon de proporcion. El punto malo es un "aviso" (un mensaje que pasa por debajo de la pantalla, con el copyright y el numero de telefono anti copias). Tambien, si la cinta tiene cualquier numero de serie, o cualquier otra marca que puede llevar a la fuente de la cinta, habran de ser eliminadas, generalmente con una marca negra en esa seccion. Esto solo suele durar unos segundos, pero desafortunadamente en algunas copias esto aparecera durante toda la pellicula, y puede que sea bastante grande. Dependiendo del equipamiento utilizado, la calidad del screener puede ser desde excelente si se hace desde una cinta MAESTRA, hasta muy mala si se hace desde un VHS muy viejo y una cinta en muy mal estado. La mayoria de los screeners se pasan a VCD, pero unos pocos intentos de SVCD tambien se han visto, algunos mejores que otros.

DVD-SCREENER (DVDscr) -
La misma premisa que un screener, pero tranferida a un DVD. No trae los extras que suele tener el DVD final. El aviso no va en las barras negras, y empeorara la vision. Si el ripeador tiene practica, un DVDscr deberia ser muy bueno. Generalmente se pasa a SVCD o a Divx/Xvid.

DVDRip -
Una copia del DVD final. Si es posible se estrenara antes de que salga a la venta (por ejemplo Star Wars espisodio 2) de nuevo, debera ser de excelente calidad. Los DVDrips se sacan en SVCD y Divx/Xvid.

VHSRip -
Transferida desde un VHS final, generalmente videos de skate/deportes y XXX. (aqui incluimos tb los clásicos ¿no?)

TVRip -
Episodios de TV que emiten televisiones de cable o de pago desde satelite enviandose a la red unos pocos dias antes del estreno (Filas). Algunos programas como WWF Raw Is War contienen partes extras, y los encuentros oscuros y los test de camara y comentarios se incluyen en el rip. PDTV se ripea desde una tarjeta PCI de television generalmente dando los mejores resultados, y los grupos tienden a sacarla en SVCD. VCD/SVCD/Divx/Xvid son soportados por la scene de TV.

WORKPRINT (WP) -
Un workprint es una copia de la pelicula que aun no ha sido terminada. Pueden faltar escenas, musica, y la calidad puede ir desde excelente a muy mala. Algunos WPs son muy diferentes del producto final (en Men in Black faltan todos los aliens y los actores estan en su sitio) y otros pueden contener escenas extras (Jay y Bob el Silencioso). Los WPs pueden ser buenas adiciones a la coleccion y tienen una buena calidad final.

Divx Re-Enc -
Un Divx re-enc es una pelicula que se ha tomado desde una fuente VCD, y recodificada a una archivo Divx pequeño. Se suelen encontrar en los programas P2P y se etiquetan de una forma tal que Pelicula.Nombre.Gurpo(1de2) etc. Los grupos mas comunes son SMR y TND. No merecen la pena ser descargadas a no ser que no estes seguro de la pelicula y solo quieras una copia de 200mb. Generalmente es evitada.

Watermarks -
Un monton de peliculas vienen de Asian Silvers/PDVD (ver abajo) y son marcadas por el responsable. Generalmente con las iniciales o un pequeño logo, normalmente en una de las esquinas. Las marcas mas famosas son las "Z""A" y el "Globe".

Asian Silvers / PDVD -
Son peliculas sacadas por los bootleggers(copias de muy mala calidad) del este, y son compradas por algunos grupos para sacarlas como propias. Los Silvers son muy baratos y facil de conseguir en muchos paises, y es facil sacarla, por lo que hay tanta scene por el momento, principalmente de pequeños grupos que no duran mas que unas pocas releases. Los PDVDs son lo mismo pero en DVD. Tienen subtitulos removibles, y la calidad suele ser mejor que los silvers. Estos son ripeados como un DVD normal, pero sacados como VCD.

A mi entender, siendo coherente con las normas de la web, los Tvrip no deberían estar permitidos si no lo están los screeners.

hari · Mensaje por **hari** » Mié 30 Nov, 2005 18:59

Pero entonces, ¿que oportunidad habría de ver documentales, cortos o programas de TV de interés y que nunca, o como mínimo dificilmente, van a salir en dvd?

m0ntaraz · Mensaje por **m0ntaraz** » Mié 30 Nov, 2005 19:06

El quid de la cuestión es la fuente de la que se obtiene el ripeo.

Mientras que un tvrip procede de una emisión sobre la que se puede ejercer derecho de copia que se paga en el soporte (anda que no llevamos años pagando derechos de autor en cintas de video y casette), en un screener la fuente es de una escasa legalidad (proveniente de un dvd no puesto a la venta) o nula legalidad (esta prohibido grabar una película en el cine).

Yo no veo ilegalidad alguna en distribuir un tvrip.

La creación de un screener me parece un acto delictivo (y de mal gusto ;Þ) y constituye la excusa perfecta para la criminalización de las redes de pares.

O dicho de otra manera:

AL CARAJO CON LOS SCREENERS

Pierino · Mensaje por **Pierino** » Mié 30 Nov, 2005 19:09

raul2010 escribió:Los screeners y esas mandangas no se permitirán en ese foro (ni en ninguno, vaya), como somos una web de cine clásico, podemos esperar unos mesecitos para tener entre manos copias duales en DVDRip.

Está bien claro, y se puede cambiar mesecitos por añitos...
Yo creo que en "mandangas" entran los TvRip entonces...

mOntaraz un Tvrip no es una "copia de seguridad" de un soporte a la venta.
Por esa regla de tres yo tendría el mismo derecho a grabar una película en una sala, pago la entrada y los canones de cámara y soporte.

Postear series americanas con episodios inéditos en España... cómo se llama eso??

xaniox · Mensaje por **xaniox** » Mié 30 Nov, 2005 19:23

@Pierino: ¿Sabes de donde está sacada esa tabla de términos?

Yo sí. Es una traducción de esta página: http://www.vcdquality.com/index.php?page=faq

Ahí está la nomenclatura y las reglas que se utilizan para los ripeos de la scene (única y exclusivamente para la scene). Vamos, que no es una norma universal ni aplicable a lo que aquí se publica.

Nosotros (me refiero a todas las webs de e-links) hemos tomado sólo la terminología DVDRip, TVRip, VHSRip, Screener, etc. y como puedes comprobar con lo que aquí se postea, el significado es completamente distinto.

Salu2

Blomac · Mensaje por **Blomac** » Mié 30 Nov, 2005 19:25

Hablamos de calidad o de legalidad?
Hay tvrips muy buenos y muy malos. Depende. Si es con captura o viejas cintas Vhs. Y también depende. Hay Vhsrip de buena calidad y DVDrip de calidad pésima.

Legalidad?
Pues volvemos a lo de siempre, al poderoso Don Dinero.
Screener ilegal porque no has pagado la entrada al cine. Y no es copia de seguridad.
TVRip es totalmente legal. No sólo es una copia de seguridad sino que encima las cadenas de televisión ya han pagado (y mucho) para poder emitirlas. Tanto da si es en cadena de pago (en la cual paga la cadena y el usuario) o abierta (paga la cadena y nos morimos de asco con interrupciones de hasta 25 min. de anuncios).

Si me equivoco, que alguien me corrija

Saludos a todos

y en especial a Pierino "el provocador"

maxgentino · Mensaje por **maxgentino** » Mié 30 Nov, 2005 19:28

No termino de ver del todo la ilegalidad en grabar un programa de tv sin querer sacar de el beneficios económicos, si es que la hay... pero bueh...

Otro tema...
Creo también que la ausencia de screeners es una forma de proteger la comunidad...
La industria cinematográfica lo que en verdad persigue e intenta combatir, y con ello al emule mismo

, no son los tvrips que hace Vertigo de la tve ni Black Rain de Shohei Imamura. Su mayor preocupación en estos momentos es que enten disponibles muchas películas comerciales incluso antes del estreno mundial mismo...
Ejemplos de esto

, hay decenas en este año entre ellos la última de Star Wars...
Saludos y buena suerte

KeyserSoze · Mensaje por **KeyserSoze** » Mié 30 Nov, 2005 19:31

No merece la pena la discusión, porque no la hay.

Un saludo.

hari · Mensaje por **hari** » Mié 30 Nov, 2005 19:32

exacto!

hay una gran diferencia, está claro

Pierino · Mensaje por **Pierino** » Mié 30 Nov, 2005 19:42

KeyserSoze escribió:No merece la pena la discusión, porque no la hay.

Un saludo.

Claro que no la hay si se llama a las cosas por su nombre y desde luego que no pretendo que cambien las normas de la web, no es mi asunto.

m0ntaraz · Mensaje por **m0ntaraz** » Mié 30 Nov, 2005 19:51

Pierino escribió:mOntaraz un Tvrip no es una "copia de seguridad" de un soporte a la venta.

m0ntaraz escribió:un tvrip procede de una emisión sobre la que se puede ejercer derecho de copia que se paga en el soporte

Encuentre las diez diferencias entre ambas afirmaciones. No he hablado de soporte a la venta, sino de emisión. Y para estos casos se paga el jodido canon en las cintas de video, audio y demás soportes como DVDs o CDs, para compensar al autor (o eso dicen, yo tengo otra opinión ;Þ)

Por otra parte

Pierino escribió:Por esa regla de tres yo tendría el mismo derecho a grabar una película en una sala, pago la entrada y los canones de cámara y soporte.

Que no, que eso está prohibido por ley, no es comparable. ¿En qué ley se dice que no puedo grabar una película emitida por televisión?

Pierino escribió:Postear series americanas con episodios inéditos en España... cómo se llama eso??

Se llama tvrip y es legal.

CKDexterHaven · Mensaje por **CKDexterHaven** » Mié 30 Nov, 2005 22:29

Pierino escribió:mOntaraz un Tvrip no es una "copia de seguridad" de un soporte a la venta.
Por esa regla de tres yo tendría el mismo derecho a grabar una película en una sala, pago la entrada y los canones de cámara y soporte.

Vamos a ver, me parece que confundes copia de seguridad con copia privada:

Caso 1 - Pepito compra un DVD y se hace una copia de seguridad (cosa totalmente legal) por si un día se le estropea el DVD original. Una vez hecha la copia, la comparte con Juanito a través de una red P2P, con lo que Juanito se hace una copia privada (cosa totalmente legal y por la que está pagando un canon en todos los cedés y deuvedés que compra) de la copia de seguridad de Pepito.

Caso 2 - Luisito se hace una copia privada de algo que están poniendo en televisión (cosa totalmente legal y razón por la que hemos pagado canon toda la vida en cintas VHS), la comparte con Juanito a través de una red P2P, con lo que Juanito se hace otra copia privada (cosa totalmente legal y razón por la que está pagando canon en CD y DVD) de la copia privada de Luisito.

Caso 3 - Saturnino va al cine con una videocámara y graba la película que ponen (acto delictivo y de mal gusto), comparte esta grabación (que es ilegal) con Eufrasio a través de una red P2P, con lo que Eufrasio se hace una copia de ese producto (al ser ilegal el producto, también lo es la copia) y ambos contribuyen a darle mal nombre a las redes P2P y a hacer que el gobierno pueda difundir campañas poco claras en las que se demoniza a programas como el emule.

jangelcm · Mensaje por **jangelcm** » Mié 30 Nov, 2005 23:26

Totalmente ejemplificador CKDexterHaven.

citovel · Mensaje por **citovel** » Mié 30 Nov, 2005 23:40

que no se permitan screeners es quizás la mejor regla de dxc y (también quizás) el principal motivo de que esta sea la mejor web de cine en español.

elPadrino · Mensaje por **elPadrino** » Mié 30 Nov, 2005 23:41

Yo sólo digo que sin los TVrips no podríamos haber visto ni compartido grandes joyas de la cinematografía que no están en DVD y que sólo unos pocos afortunados tenían en VHS grabados de la tele.

Punto y pelota.

Saludos

Takeshi_Shimura · Mensaje por **Takeshi_Shimura** » Mié 30 Nov, 2005 23:42

¡qué demagogia! los del screener se llaman Saturnino y Eufrasio, nombres feos y anticuados, y los otros Luis y José, ni el ameneibar, macho

Blomac · Mensaje por **Blomac** » Mié 30 Nov, 2005 23:51

Takeshi_Shimura escribió:¡qué demagogia! los del screener se llaman Saturnino y Eufrasio, nombres feos y anticuados, y los otros Luis y José, ni el ameneibar, macho

Tyler-Durden · Mensaje por **Tyler-Durden** » Jue 01 Dic, 2005 00:49

Es le mejor debate que he visto en DXC, todos vs Pierino, pero ahí está, erre que erre!!
Yo estoy a favor de la masa! Tvrip's powa!