Shhh (Foro de Cine Mudo)

[mesmerism]

Después de leer los posts de blue y de Jacob la verdad es que me siento mal. En parte siento haber contribuido a que se perdieran las raíces de la web, y eso me da mucha pena. La cosa ha llegado a un límite que ni siquiera a mí (que soy muy poco clásico) me convence, pero sé que tengo mi parte de culpa. Por ejemplo: en el FAQ se pone que Terminator 3 y Titanic no tienen cabida en DXC. Y una de mis 4 cuasi-videocliperas filmografías es la de James Cameron... De verdad que en estos momentos no me importaría nada que se borrase y que no estuviera permitida (aunque hoy mismo se estén publicando otras que me parece que incluso la superan en ese sentido...).

Creo que parte de lo que está pasando puede ser por la gran afluencia de ripeos quoteados de fileheaven y otras webs (sobre todo en comparación con los lanzamientos de la casa) (aunque para mí siguen siendo los mejores), porque cada vez hay más películas modernas publicitadas a bombo y platillo que compiten y asfixian a las películas antiguas (que son un número constante y cada vez menor en porcentaje), etc. Seguro que las causas las tenéis incluso más claras que yo. El problema supongo que son las soluciones, y ahí ya me pierdo.

Bueno, no sé qué más decir. Me siento un poco en un punto intermedio entre lo que en teoría iba a ser la web y lo que es hoy. Me gustaría ayudar a que se reflejase aquí lo que los fundadores querían de DXC (me da pena también que apenas se pasen). Si puedo hacer algo comentádmelo. Porque para películas como el Laberinto del Fauno la verdad es que puedo ir a miles de webs distintas para encontrarlas, y DXC no es eso. Me gusta pensar que DXC es especial.

[mortimus]

Uff habia escrito todo un testamento y se perdió, snifff

[Gideon]

Aparte de las muy buenas razones presentadas anteriormente, me gustaría agregar lo siguiente: No todos entramos a esta pagina con miles de peliculas vistas, masticadas y digeridas (mi caso al menos). Muchos llegamos aqui buscando una que otra pelicula que nisiquiera saldria mencionada en un portal de cine "normal", por lo tanto se llega aquí como se llega a las minas del rey salomon. Riqueza que no solo se refiere a la grosera cantidad de e-links del portal, sino que tambien se refiere a la sabiduría y conocimientos que posean los usuarios mas maduros y zaratustrosos. El punto al que quierbs o llegar es que si tenemos en cuenta la actual inaccesibilidad al cine mudo por parte de los canales comunes y corrientes, webs como DXC tienen el deber de salvar aquellas antiquisimas fuentes de cine y movimiento para los "niños" como yo y como debe haber muchos otros circulando por estas dunas. El foro de cine mudo en ese sentido seria un paso gigante a la consolidación de DXC ya no como una web, portal o comunidad, sino llevaria a transformar DXC en la gran filmoteca popular de este nuevo milenio.

Por lo tanto mi voto es para el foro de cine mudo. Saludos

[bluegardenia]

Como ya hablábamos en la página anterior, creo que en el momento actual crear el subforo o no crearlo es secundario, anecdótico, se trata más de fomentar los contenidos que todos tenemos en mente (no solo mudos) y hay acciones como ésta que podrían reactivarlos.

La capacidad de debate por parte de los usuarios de la web es altísima según se puede ver en muchos hilos, curiosamente las discusiones que son exclusivas sobre cine tienen lugar en las películas de estreno y no porque las "clásicas" ya estén debatidas o no tengan fondo para hacerlo. Volvemos a lo ya dicho antes, mover el centro de atención, potenciar cosas que ya tienen la atención masiva en todos los sitios convirtiéndose en, siendo finos, redundantes.

Un saludo

[Jacob]

Hola.

Con respecto a lo que comentas, mesmerism, yo me siento lejos de criticarte por tu contribución a la web, más bien lo contrario, y por muy mal que quede darse cera y echarse flores no voy a dejar de reconocer que me siento identificado en muchos sentidos contigo por la forma en la que entiendes la comunidad DXC (último ejemplo, el hilo Movie Quiz, aunque podríamos traer más de uno y de dos a colación).

El asunto está en lo que comentaba Blue, el sentido común no vale cuando hablamos de una comunidad cuya cantidad de miembros ha traspasado la posibilidad de reconocimiento mutuo. De más de la mitad de nicks habituales no sé ni sus gustos concretos, ni su ciudad de residencia, etc. Eso facilita la despreocupación por el nexo común, que teóricamente era el cine clásico.
Tampoco se trata de censurar la especificación (cine de terror USA serie B años 50, por ejemplo, o cine actual de animadoras operadas del pecho), pero sí de obviar aquello que por los canales habituales de comunicación resulta inobviable.

El problema de todo esto es que la masa invita a realizar esa pedagogía de arriba hacia abajo, el caso contrario es tremendamente difícil excepto en casos puntuales que tampoco tienen porqué sorprendernos ni hacernos concebir más esperanzas o menos. Asumo que ha llegado el punto en que DXC es una masa; puedo estar equivocado, desde luego.
Y el "arriba" ahora mismo pues está en otras cosas. Así está el tema.

Una pregunta, ¿alguien más aparte de los que ya han posteado en este hilo sienten nostalgia por el pasado más, digámoslo así, selectivo de este foro en cuanto a los films que tienen cabida se refiere?
Qué coño, voy a abrir una encuesta.

[bluegardenia]

cine actual de animadoras operadas del pecho

Subforo ¡YA!

Sugar & Spice, Bring it On...

[Simkim666]

Los posts de blue son lo opuesto a esas películas norteamericanas cargadas de moralina pseudo-progre: plantean, más que resuelven, y no aleccionan. Una discusión muy interesante.

See ya

[dooddle]

Estoy tan perdida últimamente que no había visto este hilo... Yo sí soy partidaria de crear un subforo de cine mudo. De hecho, incluso sería partidaria de crear unos cuantos subforos dentro del cine clásico, porque esto es DXC y resulta que todo el cine clásico está metido en un único subforo, da igual que sea alemán, estadounidense, chino o argentino y da igual que sea de 1978 o de 1910. Joder, si ni siquiera separamos el material más importante de la web... mal andamos.

Por ahí se dijo, en el inicio de los tiempos, que separar el mudo sería como hacer un subforo western. El cine mudo no es un género de cine, es un tipo. Es tan diferente al sonoro que me parece caso imposible que estén en el mismo subforo. Pero vamos... que es sólo por dar mi opinión.

Hola.

No me uní en su momento al "alzamiento" porque ciertamente me sentía ridículo tratando de cohesionar un discurso que, en primer lugar, ni yo mismo me creo, porque mi opinión es que crear un foro exclusivo de cine mudo no conseguiría otra cosa que marcar con una estrella a los films silentes y llevarlos a un ghetto justificando así para un buen número de usuarios el mantenimiento de su ignorancia y su cinefobia (cine entendido como arte, claro está). "Han largado las pelis mudas a un foro propio; perfecto, así no molestan cuando busco otra cosa." A grosso modo.

Básicamente lo mismo (habiendo hecho una generalización que con un alto grado de probabilidad sea falsa para un buen número de usuarios de DXC, pero que sin duda esconde una verdad tan palmaria como... bueno, como la verdad más palmaria que os imaginéis) que me ocurre a mí cuando veo a McLein o sus amigos polis rebeldes en InfraCine Contemporáneo. Que uno no tiene más derechos que el otro, y ésa es la cuestión.

aunque sólo fuera como un acto puramente simbólico en plan return to the roots.

El "return to the roots" ya no es posible porque ni hay roots a las que volver ni hay intención de ello. Vamos, que dada la elefantiásica situación de DXC y su inexorable y ciego avance hacia el consumismo inmediato sin envoltorio, cortapisas o reflexión apriorística (el síndrome del supermercado, lo llamó algún sujeto), o se cortan las roots y se riegan con gasóleo y se planta de nuevo, o se volverá una y otra vez y una y otra vez y una y otra al recurso al subjetivismo y a la libertad de expresión y bla bla bla para justificar que en el supermercado haya de todo y que cada uno coja lo que quiera.

Aunque tal vez el acto no sea necesario, o sí, pero eso es cuestión de otros hilos.

Este hilo es tan bueno como cualquier otro, y tan inútil. Evidentemente estoy lejos de exigirle a nadie que actúe de tal manera o tome tales medidas (y si la actuación en tal sentido surgiese de la exigencia resultaría lamentable tanto para el que exige como para el que asume, más vale en ese caso retirarse dando un paso, dos, tres o cuatro hacia atrás, o unirse a un grupo terrorista y defender el propio criterio contra la imposición externa).
Lo que queda es la sensación de que estamos desaprovechando una gran oportunidad. Y el sentimiento de que por mucho que algunos intenten hacer el resultado es siempre menos satisfactorio del que se podría conseguir. Como la insatisfacción no mengua por mucho que uno prosiga en el empeño, el resultado final será uno de los siguientes, o la eterna lucha sine die, o la claudicación de los principios o el abandono de las armas. Y resulta tan grosero que uno haya de considerar esto una lucha, que termina pensando que no merece la pena, y mira la tele un instante y se vuelve consciente de la nebulosa que todo lo envuelve, el universo de sentido inexistente fuera de la nebulosa, la nebulosa que crea el espacio, el tiempo y la velocidad, la nebulosa que gobierna y legisla, comercia, intercambia, ripea y traduce. La dulce y tierna nebulosa.

¿Cómo escapar de la nebulosa?
Fácil, construyendo un ghetto.
Conclusión:

¡¡FORO DE CINE MUDO, YA!!

Joder, Jacob, menuda pluma

[pickpocket]

Adoro a Jacob, pero no se lo digais, que luego confunde las cosas.

[abyacar]

Yo también tengo querencia hacia el cine mudo; de hecho, he sabido apreciar este arte gracias a él. Sin entrar en disquisiciones (acaso estériles), mi principal argumento a favor es ESTE
Me parece de lectura obligatoria (aunque esté en idioma yanquilandio)

[David_Holm]

Sobre este tema sigo pensando lo mismo:

Ciertamente sería cuestión de tratarlo en otros hilos, sobre la fragmentación DXC está muy cerrado y no creo que se plantee siquiera, aunque desde luego creo que actualmente es un problema grave, el cine menos "popular" tiende a caer al fondo de los foros haciéndose en pocos días inaccesible a "curiosos", sigue siendo accesible vía buscador pero sólo si sabemos lo que queremos, si simplemente pretendemos navegar a la búsqueda de algo interesante es muy posible que desistamos antes de dar con él. En el caso del cine mudo tenemos la macro filmo de Blue que "salva" de alguna manera esta carencia, no obstante entre actualización y actualización no es raro que una película caiga en el foro de clásico antes de que alguien se interese por ella, hablo desde la propia experiencia, una mayor fragmentación paliaría esta problemática.

En este mismo hilo creo que se han usado argumentos desacertados, no tiene absolutamente nada que ver un foro para el cine mudo con un foro temático. Con esto no estoy pidiendo un subforo de mudo, sino que alguna división cronológica más allá de clásico y actual, ayudaría y mucho a una mayor accesibilidad de las obras menos populares.

Saúdos

Aunque ahora las cosas han cambiado, blue ya no está, por tanto: ¿la filmo de cine mudo no se actualizará?. Indudablemente en los últimos tiempos el cine silente ha perdido peso en DXC (aunque afortunadamente goza de muy buena salud en la red eD2K), algunos de los habituales volaron a otros sitios (supongo que entre otras cosas por la poca accesibilidad de los filmes silentes) o casi no se pasan, las películas silentes de directores menos famosos mueren rápidamente en el foro sin recibir más que dos o tres respuestas (con suerte). Todo lo que publico yo sigo posteándolo también aquí, pero muchas películas de países exóticos posteadas (no por mí) en otros foros ya no las traigo como hacia antes porque quedan sepultadas con una decena de lecturas, ninguna respuesta y tal vez un click. En tiempos en los que se está mirando tanto para el presente quizá hay que echarle un ojo al pasado, que con el clásico de DivXClásico no pase lo mismo que con el DivX.

Saúdos

[Nalekh]

Yo también estoy de acuerdo en poner el cine mudo en un foro propio. Si no terminará perdiendo su importancia en DXC tras la desaparición de BlueG

Por ahí se dijo, en el inicio de los tiempos, que separar el mudo sería como hacer un subforo western. El cine mudo no es un género de cine, es un tipo.

Totalmente de acuerdo.

Por otro lado animo al propio David_Holm, como continuador de la impronta silente de BlueG y portavoz del Schloss, a ser un posible futuro moderador de dicho foro si aparece.

[cernickalo]

Por ahí se dijo, en el inicio de los tiempos, que separar el mudo sería como hacer un subforo western. El cine mudo no es un género de cine, es un tipo.

Totalmente de acuerdo.

Lo mismo vale (y se ha dicho muchas veces) para el cine de animación. Yo también veo razonable la creación de un subforo de cine mudo pero, por favor, que se ponga a la cola.

Saludos.

[locutus]

Por otro lado animo al propio David_Holm, como continuador de la impronta silente de BlueG y portavoz del Schloss, a ser un posible futuro moderador de dicho foro si aparece.

Totalmente de acuerdo...

[David_Holm]

Seis meses después... el silente ya no tiene ningún peso en un DXC que se ha abandonado a las teorías evolutivas, los más fuertes sobreviven, el cine mudo no es de los fuertes y está pereciendo. Así veo el devenir de la página, lo acepto sin más porque en el tiempo que llevo aquí no he visto ni la más mínima intención por parte de la administración de siquiera pronunciarse sobre el tema. La filmo silente se quedará como está, eso es un hecho, los hilos silentes que no tienen un Chaplin, Lang, Ford, Murnau... en el título, mueren sin remedio. Por mi parte no volveré a publicar una película silente que no sea muy famosa, se dice que hay problemas en la base de datos, y es probable que de las poquísimas personas interesadas una o ninguna estén navegando en el momento que publique (como sucedió con la última), así que me parece ridículo seguir arrojando hilos con 50 lecturas, un máximo de 2 respuestas y unas horas de vida a la maltrecha base de datos. ¿Qué solución queda?, publicar las películas en el hilo de la filmo silente convirtiéndola en un "cajón desastre".

Con todo, afortunadamente la salud del silente sigue siendo muy buena en la red eD2k.

Saúdos

[dooddle]

David_Holm, el foro lo creamos nosotros. SI dejas de postear ayudarás a esa muerte de la que hablas, ¿no? Aquí nadie mata nata a título personal, si el cine mudo pierde fuerza será porque no hay interés o porque, poco a poco, se ha dejado de postear. No creo que sea todo culpa de la administración, sino de todos un poco. Creo que haciendo eso que dices fomentas lo que no quieres pero es sólo mi opinión.

[David_Holm]

Creo que no se ha entendido lo que he dicho:

David_Holm, el foro lo creamos nosotros. SI dejas de postear ayudarás a esa muerte de la que hablas, ¿no? Aquí nadie mata nata a título personal, si el cine mudo pierde fuerza será porque no hay interés o porque, poco a poco, se ha dejado de postear. No creo que sea todo culpa de la administración, sino de todos un poco. Creo que haciendo eso que dices fomentas lo que no quieres pero es sólo mi opinión.

Creo que yo en ningún momento le he echado toda de culpa a la administración, no he hablado de culpas, sólo he dicho que en el tiempo que llevo aquí (y en el que DXC ha cambiado mucho), nadie desde la administración se ha pronunciado sobre la situación del silente en DXC. Un DXC que en teoría nació para fomentar cierto tipo de cine, separándose de una Spanishare no especializada (o eso creo, porque no llegué a conocerla). Señalo en negrita lo del interés, que es a lo que me refería con teorías evolutivas, porque es evidente que el silente es un cine minoritario, y como en su tiempo el cine clásico se perdía en la inmensidad de Spanishare, el silente se está perdiendo en la inmensidad de DXC, no es accesible a esa minoría de usuarios a los que le interesa, y ese es el principal problema. Yo ya no estoy hablando de fomentar, que sería muy interesante, sino de por lo menos hacerlo accesible.

No dejo de postear cine silente no popular por una rabieta, si ese cine no es accesible para ese pequeño porcentaje de DXC al que le interesa, no tiene sentido arrojar peso a una base de datos que se nos dice está malita. Porque aunque no lo postee en DXC estará en la mula, porque sigo compartiendo en la red eD2k todo lo que llega a mis manos (más tarde o más temprano), así que será exactamente igual de accesible vía buscador de DXC que vía buscador de la mula, porque en ambos casos sólo estará accesible al que teclee el nombre de esa película, no al que quiera conocer nuevo cine.

Por fomentar he hecho lo que he podido, y no sólo aquí, dejar de publicar hilos que mueren sin respuestas no creo que sea un paso atrás, es muy bonito lo de que el foro lo hacemos nosotros, pero si eso es así, entonces nosotros ya hemos hablado, y hemos sentenciado el silente en este foro. Aunque por experiencia sé que no hay una sola película silente que le interese a 0 personas, yo creo (sé) que el problema es de accesibilidad, y ahí lo único que puede hacer hacer un usuario es bumpear, que está muy feo, y que desde luego no haré. ¿DXC se ha convertido en Spanishare y el silente en el cine clásico?

Saúdos, si escribo esto es porque me importa DXC, que en el pasado me sirvió para conocer mucho cine silente, pero si en vez de haber llegado hace algo más de dos años y medio, hubiese llegado hoy...

[dooddle]

Entendido, David_Holm pero sigo diciendo que esos hilos no harían daño a la base de datos, ni mucho menos. Creo que si hubiera que eliminar alguno o no crearlos desde luego no serían los de cine mudo.

[David_Holm]

Bueno, pues al final lo que parecía imposible se llevó a cabo, para el cine silente en DXC supone muchísimo, aunque me temo que para un buen grupo de usuarios que otrora nutrían los hilos silentes, ha llegado demasiado tarde (el tiempo dirá). Por mi parte, considerando que ahora sí que son accesibles al pequeño espectro de DXC al que le podrían interesar las películas silentes minoritarias, volveré a publicarlas (aunque no con efecto retroactivo).

Gracias a la administración por haberlo hecho posible.