Shhh (Foro de Cine Mudo)

oski · Mensaje por **oski** » Mar 22 Jul, 2003 04:53

¿No sería bueno una sección especial dedicada exclusivamente al cine mudo?
Un lugar que incluya links, comentarios, peticiones, subs, todo, todo...shhhh

fanferreret · Mensaje por **fanferreret** » Mar 22 Jul, 2003 08:09

Saludos. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Creo que es necesario por la propia identidad de este tipo de películas. Hasta otra ocasión. Salud.

superlopez · Mensaje por **superlopez** » Mar 22 Jul, 2003 10:36

Bueno, podría ser, yo desde luego me bajo todo el cine mudo que pillo por ahi y tengo bastantes películas. Incluso he pensado mas de una vez hacer una especie de filmografía de las películas mas representativas del Cine Mudo, aunque es un tema bastante ambicioso.
Desde luego es un cine muy diferente al sonoro, creo que se perdieron muchas cosas con el cine sonoro (también se ganaron muchas otras, ojo). El único que resistió hasta el final fue el grandisimo Chaplin que siguio haciendo cine mudo mientras pudo.

Saludos y shhhh...

raul2010 · Mensaje por **raul2010** » Mar 22 Jul, 2003 12:02

shhhhh

quereis decir un foro especial dedicado a cine mudo?

no sé, yo la verdad es q no dividiría mucho los sitios en donde ir a buscar los elinks

para hablar de cine mudo tenemos múltiples secciones ya (podemos poner elinks, hacer críticas de películas, charlar en nuestro cineforum, poner filmografías...), y establecer una línea fronteriza creo q empobrece más que enriquecer

creo q si pudiéramos hacer eso que dice super, de listar una selección de las más grandes películas de la etapa muda estaría muy bien

salu2

superlopez · Mensaje por **superlopez** » Mar 22 Jul, 2003 12:12

quote:establecer una línea fronteriza creo q empobrece más que enriquecer

En realidad opino lo mismo, no es cuestión de fragmentar demasiado.

quote:creo q si pudiéramos hacer eso que dice super, de listar una selección de las más grandes películas de la etapa muda estaría muy bien

Se puede usar como referencia el libro de Roman Gubern que recomendaste hace ya tiempo, y es que la parte dedicada al cine mudo esta francamente lograda. Es una idea que me lleva rondando en la cabeza hace tiempo y quizas este verano pille unas horitas para darle forma. Se aceptarían todo tipo de ayudas

raul2010 · Mensaje por **raul2010** » Mar 22 Jul, 2003 12:29

eso seriá simplemente genial!!

aprovecho para volver a recomendar la Historia del Cine de Roman Gubern, una de las mejores historias del cine (si no la mejor) escritas en castellano

salu2

Rotwang · Mensaje por **Rotwang** » Mar 22 Jul, 2003 13:57

Geniaaal!

Me apasiona el cine mudo, y creo que sería una gran idea la creación de un foro exclusivo. Yo aportaría lo que tengo, por supuesto. Contad conmigo!;)

Huginn · Mensaje por **Huginn** » Mar 22 Jul, 2003 14:44

Pos yo soy de los que no ve ninguna necesidad de dividir el foro de clásicos e incluir un subforo de cine mudo, pero vamos, sólo es una opinión más

salu2

Kusturica · Mensaje por **Kusturica** » Mar 22 Jul, 2003 16:20

yo tampoco creo que debiera dividirse un foro en cine mudo o crear uno nuevo, cuando se fragmenta todo demasiado se va perdiendo la vision general de las cosas, no creo que la haya gente que entre exclusivamente a buscar peliculas mudas sin ver, buscar, interesarse, llamenlo como quieran, por peliculas sonoras.
seria como ir dividiendo los foros en cine mudo, CF, terror y fantasia, policiales, romanticas, etc. se pierde la vision general, y se vuelve engorroso tener que andar buscando titulos, bah, es mi opinion simplemente.
y shhhhh

malaga26 · Mensaje por **malaga26** » Mar 22 Jul, 2003 18:56

quote:Pos yo soy de los que no ve ninguna necesidad de dividir el foro de clásicos e incluir un subforo de cine mudo, pero vamos, sólo es una opinión más

Opinión que comparto. El problema es que si fragmentamos en cine mudo, luego se pedira que sea cine del oeste el nuevo fragmento, luego sera la ciencia y ficcion, etc etc etc.

Creo que ni tenemos capacidad administrativa para el bajo nivel de fragmentado ni creo que sea constructuvo, pero desde luego es mi humilde opinion como usuario.

Un salu2

bluegardenia · Mensaje por **bluegardenia** » Lun 01 Ene, 2007 18:05

Con DXC en el 2007 (todavía viva y tal) el tema de la fragmentación sigue siendo un problema, hay otros nuevos o se podría reconsiderar esto aunque sólo fuera como un acto puramente simbólico en plan return to the roots. Aunque tal vez el acto no sea necesario, o sí, pero eso es cuestión de otros hilos.

Un saludo.

David_Holm · Mensaje por **David_Holm** » Lun 01 Ene, 2007 20:30

Ciertamente sería cuestión de tratarlo en otros hilos, sobre la fragmentación DXC está muy cerrado y no creo que se plantee siquiera, aunque desde luego creo que actualmente es un problema grave, el cine menos "popular" tiende a caer al fondo de los foros haciéndose en pocos días inaccesible a "curiosos", sigue siendo accesible vía buscador pero sólo si sabemos lo que queremos, si simplemente pretendemos navegar a la búsqueda de algo interesante es muy posible que desistamos antes de dar con él. En el caso del cine mudo tenemos la macro filmo de Blue que "salva" de alguna manera esta carencia, no obstante entre actualización y actualización no es raro que una película caiga en el foro de clásico antes de que alguien se interese por ella, hablo desde la propia experiencia, una mayor fragmentación paliaría esta problemática.

En este mismo hilo creo que se han usado argumentos desacertados, no tiene absolutamente nada que ver un foro para el cine mudo con un foro temático. Con esto no estoy pidiendo un subforo de mudo, sino que alguna división cronológica más allá de clásico y actual, ayudaría y mucho a una mayor accesibilidad de las obras menos populares.

Saúdos

jorozko · Mensaje por **jorozko** » Lun 01 Ene, 2007 20:53

David_Holm escribió:
En este mismo hilo creo que se han usado argumentos desacertados, no tiene absolutamente nada que ver un foro para el cine mudo con un foro temático. Con esto no estoy pidiendo un subforo de mudo, sino que alguna división cronológica más allá de clásico y actual, ayudaría y mucho a una mayor accesibilidad de las obras menos populares.

Saúdos

Estoy de acuerdo con David Holm, ya que la posible división en el caso del mudo sería una división cronológica y no temática.

Existirían unos cuantos años de solapamiento entre los últimos filmes mudos y primeros sonoros pero no creo que eso causara mayores problemas.

Yo siempre he estado a favor de la existencia de subforos de cine mudo y de animación pero entiendo también los argumentos en contra y obviamente la decisión corresponde a quienes se encargan de administrar la página.

Murnau_Vs_Buñuel · Mensaje por **Murnau_Vs_Buñuel** » Sab 20 Ene, 2007 20:58

Creo que se podria plantear una nueva estructura de foros que incluya un foro exclusivo de cine mudo y voto por ello, que los temas de cine mudo esten dispersos por otros foros no debe ser impedimento ya que con los adecuados controles estoy seguro que no faltarian voluntarios para "mover los hilos" al foro de cine mudo si este se crease.
Sé por experiencia que ese foro funcionaria y ayudaria mucho a promover el silent cinema.

Aunque por supuesto hay que respetar la decisión del staff de DXC, tiempo y esfuerzo no les sobran seguro, pero no estaria de más que se pronunciara de nuevo al haber pasado tanto tiempo desde el comienzo de este tema.

saludos.

Mensaje por **Jacob** » Mié 07 Feb, 2007 23:24

Hola.

No me uní en su momento al "alzamiento" porque ciertamente me sentía ridículo tratando de cohesionar un discurso que, en primer lugar, ni yo mismo me creo, porque mi opinión es que crear un foro exclusivo de cine mudo no conseguiría otra cosa que marcar con una estrella a los films silentes y llevarlos a un ghetto justificando así para un buen número de usuarios el mantenimiento de su ignorancia y su cinefobia (cine entendido como arte, claro está). "Han largado las pelis mudas a un foro propio; perfecto, así no molestan cuando busco otra cosa." A grosso modo.

Básicamente lo mismo (habiendo hecho una generalización que con un alto grado de probabilidad sea falsa para un buen número de usuarios de DXC, pero que sin duda esconde una verdad tan palmaria como... bueno, como la verdad más palmaria que os imaginéis) que me ocurre a mí cuando veo a McLein o sus amigos polis rebeldes en InfraCine Contemporáneo. Que uno no tiene más derechos que el otro, y ésa es la cuestión.

bluegardenia escribió: aunque sólo fuera como un acto puramente simbólico en plan return to the roots.

El "return to the roots" ya no es posible porque ni hay roots a las que volver ni hay intención de ello. Vamos, que dada la elefantiásica situación de DXC y su inexorable y ciego avance hacia el consumismo inmediato sin envoltorio, cortapisas o reflexión apriorística (el síndrome del supermercado, lo llamó algún sujeto), o se cortan las roots y se riegan con gasóleo y se planta de nuevo, o se volverá una y otra vez y una y otra vez y una y otra al recurso al subjetivismo y a la libertad de expresión y bla bla bla para justificar que en el supermercado haya de todo y que cada uno coja lo que quiera.

bluegardenia escribió:Aunque tal vez el acto no sea necesario, o sí, pero eso es cuestión de otros hilos.

Este hilo es tan bueno como cualquier otro, y tan inútil. Evidentemente estoy lejos de exigirle a nadie que actúe de tal manera o tome tales medidas (y si la actuación en tal sentido surgiese de la exigencia resultaría lamentable tanto para el que exige como para el que asume, más vale en ese caso retirarse dando un paso, dos, tres o cuatro hacia atrás, o unirse a un grupo terrorista y defender el propio criterio contra la imposición externa).
Lo que queda es la sensación de que estamos desaprovechando una gran oportunidad. Y el sentimiento de que por mucho que algunos intenten hacer el resultado es siempre menos satisfactorio del que se podría conseguir. Como la insatisfacción no mengua por mucho que uno prosiga en el empeño, el resultado final será uno de los siguientes, o la eterna lucha sine die, o la claudicación de los principios o el abandono de las armas. Y resulta tan grosero que uno haya de considerar esto una lucha, que termina pensando que no merece la pena, y mira la tele un instante y se vuelve consciente de la nebulosa que todo lo envuelve, el universo de sentido inexistente fuera de la nebulosa, la nebulosa que crea el espacio, el tiempo y la velocidad, la nebulosa que gobierna y legisla, comercia, intercambia, ripea y traduce. La dulce y tierna nebulosa.

¿Cómo escapar de la nebulosa?
Fácil, construyendo un ghetto.
Conclusión:

¡¡FORO DE CINE MUDO, YA!!

mortimus · Mensaje por **mortimus** » Jue 08 Feb, 2007 00:05

Perdona Jacob, para mi mayor compresión y a diferencia de otras entidades del foro que dan todo por sabido... reconozco que se me hace oscuro... ¿Que es? "bueno, como la verdad más palmaria que os imaginéis"

palma = evidente, transparente o algo así?

Y lo otro, vuelvo a abusar de tu paciencia, ya que no soy de los antiguosss de foro, que es root, y eso de " El "return to the roots" ya no es posible porque ni hay roots a las que volver ni hay intención de ello" Please

suena a una historia interna, acá le llamamos a veces "chiste interno"

Quede medio colgado ¡Traduccion ya! jejjee

Ahhh y debo decir que soy de los adictos a esa era del cine y la que le siguio inmediatamente, para mi hasta la década de 40' máximo 50' fue una era muy especial, mágica. Venero a James Stewars, pero el séptimo cielo versión muda simplemente me mata. Lo palidece.

elPadrino · Mensaje por **elPadrino** » Jue 08 Feb, 2007 00:17

Yo no creo necesario un foro de cine mudo, y en el caso que se crease que pasaría con la petición que se hizo de crear un foro de cine de animación? Los que hicieron esa petición no se sentirían menospreciados por un trato diferenciado? Puede que sí, que después de unos días o incluso unas horas los hilos de esas películas empiezen a hundirse en el foro de cine clásico, pero no será también porque los interesados soys menos que los interesados en otras películas?
Bueno, antes de que empieze a desvariar (si no lo he hecho ya) por culpa del sueño me voy a ir a dormir. Buenas noches a todos.

Salut

bluegardenia · Mensaje por **bluegardenia** » Jue 08 Feb, 2007 00:44

El problema tiene dos enfoques, pero no incompatibles uno con otro, a saber:

Gestión de contenidos
Divulgación, debate y fomento del cine clásico o de otros con carácter minoritario en el panorama audiovisual actual.

La gestión podemos decir que puede no estar sujeta a criterios incluidos en el segundo punto, que puede ser una acción por así decirlo laica, pragmática, tecnócrata o el calificativo que se le quiera poner sin dejar de ser adecuada a las motivaciones y objetivos del segundo punto.

Es evidente, y de ahí que se puedan argumentar una serie de razones como se ha venido haciendo desde siempre: cuanta menos fragmentación mejor, los géneros podrían demandar lo mismo, el cine clásico es suficiente para abarcarlo y como base de la web no merece la pena empezar a hacer especializaciones que dispersen la estructura, etc. Todos las sabemos, las hemos leídos a próposito de ésto o de otras ideas en DXC. Y en ello no existe el mínimo problema, así ha vivido la web y ha crecido con salud sin necesidad de foro de cine mudo o de cine siberiano de entreguerras.

El crecimiento ha sido tal que la web no es la que era, es innegable, ni en contenidos ni en estructura ni en proyección al usuario: los tres aspectos fundamentales de cualquier web de este tipo.

Ahora tenemos un mastodonte con problemas de movimiento por su corpulencia, con contenidos diversificados al límite, con fragmentación de foros y en régimen de clausura. Ahí entra lo que comentábamos sobre cierto regreso simbólico que acertadamente Jacob ve como imposible o al menos como inútil; estoy de acuerdo.

Y siendo pesimista la opción de la replantación de raíz tampoco parece viable al ser el crecimiento orgánico diferente en cada momento-contexto-hábitat y en cada especie por naturaleza. Se podría hacer un foro entonces pero no pasaría de acto insignifante, una anécdota.

Es especialmente alegre que el florecimiento de la web tuviera lugar sin renunciar en ningún momento a sus principios digamos básicos o de fundación: cine clásico o de autor con espacio para cinematografías marginales-periféricas o experimentales. No sólo floreció sino que se convirtió en un jardín botánico a lo bestia... y no seré yo quien ahora meta aquí la metáfora barata de las malas hierbas o de la voracidad del mejillón cebra porque no es necesario. Todo sigue dentro, los contenidos no se han perdido pero han dejado en buena medida de recibir la atención, el foco de ésta se ha trasladado de lugar y el "viejo" DXC aparece a medio camino entre una narración caballeresca del medioevo y su amor cortés y el típico cuento de Érase una vez... con el que el abuelo alecciona al niño.

No es cuestión de bloquear el progreso, de viajar en mula en lugar de en avión, de cocinar en perolas de cobre o de encender el fuego chocando piedras. Eso pertenece a la intendencia y ya lo he dejado claro arriba: los aspectos técnicos y de estrctura principal funcionan en buena medida separados y tan pronto de puede pasar de php-nuke a phpbb o abrir un subforo para el Documental sin venirse abajo el garito.

Tampoco es cuestión de nostalgias, de guetos, de círculos oscuros en los que realizar ritos iniciáticos y danzas a los dioses protectores. En este segundo punto se trata de seguir inyectando hormigón racional al cimiento para mantener la función del suelo intacta y la de las plantas de arriba, porque ahora la función de DXC es confusa al respecto y no sólo por el régimen cerrado temporal, lo es también por la potencia de contenidos que paradójicamente en su interior deberían ser los minoritarios en contraste con la realidad "externa" donde son las líneas dominantes.

Aquí pueden tener cabida y la han tenido desde casi sus inicios, pero de una manera puntual siguiendo criterios no escritos pero sí implícitos y reconocibles por todos: bien sea porque cierta calidad no es incompatible con una película comercial de estreno, por motivos anecdóticos o guiños a la galeria (La filmo de cine ochentero por ejemplo) o por simple guasa (Bollywood, turkploitation, Da Vinci Code, etc...). Es difícl de medir pero esos umbrales ya no existen. La fórmula del sentido común ya hemos dicho en otros hilos que no es válida en este aspecto y el tiempo lo ha demostrado.

No basta con poner los carteles de libertad de expresión y subjetividad en el aire y pretender justificar todo con ellos, son patente de corso; se convierten en clichés de olor rancio, insustanciales. Hay que intentar rellenarlos con algo más de la misma manera que la aplicación y el seguimiento de una serie de normas o de consejos no implica un estado policial, es una simple organización para evitar que como animales egoístas que somos acabemos mordiéndole la oreja al vecino o pidiéndole que comparta a su mujer o a su marido con el resto porque también tienen derecho a disfrutar de la belleza carnal o espritual de la que no disponen.

Se trata de seguir ciertas normas y ejercer ciertas funciones para las que uno más o menos se prepara con el fin de sobrevivir lo mejor que pueda en el mundo intentando molestar lo menos posible al vecino, es más si puedes ayudarle, mejor. Eso es DXC, había estudiado desde pequeñaja para hacerse matrona, fontanera, abogada y profesora. Pero matrona para ayudar a dar a Luz al cine clásico, fontanera para aprender a filtrar y desobstruir sus caminos, abogada para debatir en torno a él y profesora para difundirlo allí donde fuera necesario. Llegado este punto podemos preguntarnos si se cumplen o no, en qué grados y las tendencias o flujos internos de la web.

Supongo que todo esto puede pasar desapercibido, espero que no porque a mí me parece fundamental, no porque haya gastado unos minutos de mi tiempo escribiendo un mensaje de futuro estéril y por lo tanto el tiempo se convierta en perdido sino porque me ha interesado y apasionado esta web durante mucho tiempo de verdad aprovechado. Mucho más importante todo esto que los ochenta ripeos diferentes de El Laberinto del Fauno.

Casi que pego allí el mensaje entonces, que lo leerá más gente

Hasta otra.

mortimus · Mensaje por **mortimus** » Jue 08 Feb, 2007 01:02

Hay que reconocer algo, es que hay tantas y tantas películas y ahora no solo cine clásico (para mi no mas allá de los 50') según dice acá hasta 1980, sino absolutamente moderno, más que contemporáneo, que se pierden un poco esos tesoros antiguos. Yo sigo en la lucha con Dickens_Before_Sound.

Aclaro que mi mensaje tenía intención de salir antes de la nueva intervención de bluegardenia, que lo ha dicho todo y también quede asombrado por la cantidad de ripeos del Laberinto.

Y entiendo ese sentimiento de frustración tuyo, por mi parte debido a mi edad 43, nunca he podido ver al cine de los 80' (volver al futuro, rambo, tiburon, etc.) como eso sino solo como cine de adolecencia o preuniversitario sin ningun tipo de aspiración, claro para los mas jovenes los habrá marcado en su tiempo, la primera novia, la primera salida, pero no por ello alegaría que el cine de los 70' de mi época es clásico solo por su año de acuñación o acercamiento filial.

En fin esto no creo que nos lleve a alguna parte en concreto, mas bien es una reflexión.

Todavía esperando saber que demonios es eso de palmera y root

Mensaje por **Jacob** » Jue 08 Feb, 2007 23:35

Disculpa, mortimus. Te aclaro.

Palmario

Root

Con return to the roots queremos decir "vuelta a las raíces", a la esencia, blabla. Se supone que DXC nació con la intención de compartir (¿difundir?) cine clásico. En el desactualizado FAQ se dice:

Bien, todo este "rollo" es más para definir de alguna manera lo que tiene cabida en DivXClasico y lo que no. En otras palabras podría ser:

* Terminador 3, Titanic y cosas por el estilo no tienen sitio en DivXClasico
* DivXClasico.com no es CineDeBarrio.com

Date una vuelta por los foros y me dices qué opinas, aunque con tu apreciación sobre el primer cine que de forma consciente nos empapa las neuronas algo intuyo.

Un saludo.