Michael Winterbottom

Charlas y comentarios sobre cine. Películas, directores, actores... en definitiva cualquier charla "Ontopic".
Avatar de Usuario
atticus_finch
Mensajes: 48
Registrado: Mié 20 Ago, 2003 02:00

Michael Winterbottom

Mensaje por atticus_finch » Lun 10 Nov, 2003 20:04

Hace ya unas cuantas semanas me topé, por casualidad, con una película desconocida que estaba a punto de empezar (las cosas que uno descubre casualmente acaban siendo más reconfortantes). Se titulaba Wonderland.

Lo primero que me llamó la atención fue la fotografía. Era descuidada, feísta, parecida a la que dan las cámaras de vídeo cuando se utiliza el zoom. En realidad no era un descuido, sino una elección muy medida y al servicio del clima de la propia película, intentando realzar la verosimilitud de los personajes, a los que miramos a través de un objetivo como si fueran personas reales a las que tenemos muy cerca.

El film ofrece pocas concesiones. Es un retrato desgarrador de la sociedad actual, en el que unos individuos perfectamente reconocibles intentan deseperadamente escapar de la soledad a la que están condenados. Es una película de desencuentros e incomunicación, de frustración y (des)esperanza. Al final la chica solitaria se va andando con el chico que está enamorado de ella

Por ponerle algún pero, creo que le sobran algunos "ralentís" y aceleraciones de la imagen, de estética videoclipera, que de todas formas no ensombrecen la calidad final.

Al acabar, consulté el teletexto y vi que la película era de Michael Winterbottom. Era el primer trabajo que veía de él, y a partir de ahora, será un director a seguir.

koki
Mensajes: 1379
Registrado: Lun 20 Ene, 2003 01:00

Wonderland (Winterbottom, 1999)

Mensaje por koki » Jue 14 Oct, 2004 16:19

Imagen

WONDERLAND (Michael Winterbottom, 1999)
http://akas.imdb.com/title/tt0171865/
Magnífica banda sonora de Michael Nyman.

¡Ah sí! Womenland , ese regalo envenenado para las feministas.
Todas las mujeres tienen incorporada una semilla de indestructibilidad, y la tarea
de los hombres ha sido siempre hacer que se dieran cuenta de ello lo más tarde posible.

- Sans Soleil -
Winterbottom podría haber colocado tranquilamente este texto como "declaración de intenciones" de su película.

...y es que si hicieramos la interpretación pseudoantropológica de Wonderland (el mismo director hace este tipo de interpretaciones en algunas escenas de 24 hours party people ) veríamos que a Winterbottom se le ve el plumero, la película es esto:

Imagen

..y esto a principios del s. XXI... pues como que no.

...y que conste que me encanta la película. Os recomiendo a todos que la veáis, hoy la dan por TV2!!!

Me gusta la manera en que refleja la relación entre las hermanas, hay amistad pero no tanta... hay un "no"..pero "sí". Muy bien matizada esa relación.

Sin duda lo mejor es el hilo conductor...esa soledad en la que estamos aunque tengamos amigos o estemos entre gente.

Imagen

Por cierto que Mike Leigh ha demostrado su escasa originalidad con "All or Nothing", la encuentro demasiado similar a Wonderland en varios de los temas y personajes, aunque está realizada con un tono muy diferente, la de Leigh es un dramazo total.

Nocturno
Mensajes: 28
Registrado: Dom 19 Sep, 2004 02:00

Mensaje por Nocturno » Jue 14 Oct, 2004 17:53

Y hablando de Winterbottom... Si alguien ha visto "9 Songs" por aquí, tengo curiosidad por saber qué opinais de ella.

Saludos.

Avatar de Usuario
Morrissey21
Mensajes: 5095
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Vete a saber

Mensaje por Morrissey21 » Jue 14 Oct, 2004 18:09

Realmente un tipo a seguir, este Winterbottom. Yo he visto varias películas suyas, todas ellas muy diferentes entre sí, y pese a no tener un sello común, todas han sido gartificantes de ver.

No he podido ver "9 Songs" (cosas de vivir en la periferia), pero en cuanto pueda le echo un ojo.

Avatar de Usuario
tethor
Mensajes: 2905
Registrado: Sab 15 Nov, 2003 01:00
Ubicación: Miami Beach

Mensaje por tethor » Jue 14 Oct, 2004 20:24

9 songs es pornografia carente de sentimiento. hizo sacar el conservadurismo que llevo dentro :mrgreen:

No me gustó :?

koki
Mensajes: 1379
Registrado: Lun 20 Ene, 2003 01:00

9 songs

Mensaje por koki » Jue 14 Oct, 2004 21:13

Vaya por delante que no he visto 9 songs pero me he leído varias críticas de gente por varios foros y a la mayoría no les ha gustado.
Me veo venir que la crítica generalizada de 9 songs va a venir por: "mucho sexo innecesario y nada de guión". Sin embargo he leído alguna crítica de alguien que sí le ha gustado y lo ha sabido argumentar bastante bien, os copio la crítica (ojo que hay spoilers):
Y, ahora, volviendo a ese presunto sólo sexo y música, con ausencia de descripción de los personajes. Esto es lo que parece que Winterbottom no nos contó (según pretenden algunos) pero que yo si que vi:

- jóvenes, independientes, educación universitaria (que les permite trabajos cómodos y bien remunerados), les gusta vivir la noche (música, drogas, sexo), mente abierta (no sólo son de diferente raza, sino de distintos continentes), no viven juntos (sólo se juntan para el sexo, los conciertos o viajes de fin de semana), los encuentros sexuales son siempre en casa del chico o en hoteles (ella preserva su casa y mantiene tambien alejado a su pareja de sus relaciones y/o encuentros con sus conocidos o amigos particulares. Las salidas con otros son con amigos del tio, aunque parece que ella lo acepta pero no es de su agrado).

- Ella ha tenido montones de relaciones, a las que no da mucha importancia, son un listado de nacionalidades de origen de sus amantes. El ha mantenido relaciones que le importaban en las que ha resultado herido y traicionado.

- Ella es siempre la parte activa y está reclamando continuamente atención sobre su persona. Es ella quien normalmente inicia o solicita el sexo. Ella mantiene su trabajo, su casa y otras amistades fuera de ese apartamento, asi que cuando va allí es en busca de sexo, mientras que para el chico ese apartamento es también parte del resto de su vida privada. No sólo no comparte ella el resto de su vida, sino que incluso le oculta también su próxima partida hasta días antes de la misma.

- Sólo él habla de amor (escena de la playa), a ella le parece ridícula la demostración que corroboraría "presuntamente" su amor. Ella se encarga, sin palabras, de demostrarle que no le necesita para alcanzar y disfrutar de su propio placer y lo hace en su casa, delante de sus narices, masturbandose sin inmutarse por su presencia y sin invitarle a unirse, y le envia a la vez otro mensaje mudo: tampoco le apetece ir a lo que ya tenían planeado. Quizas sea una respuesta a que ella haya estado esperando a que el dejase de lado el ordenador y se ocupase de darla placer. El ve la escena con dolor, capta el mensaje y sigue con su plan inicial. El si que funciona con proyectos a largo plazo, ella sigue los dictados de sus apetencias sobre la marcha. Pero ese punto de locuela no le impide la frialdad del control, no sólo en lo comentado de la otra parte de la vida, sino que su negativa a follar sin condón muestra que límites le pone a esa aventura (entrega su cuerpo, pero no compromete su futuro y su salud).

No se, teniendo en cuenta que de esos "69" minutos la mitad hemos estado de conciertos, me parece que en el resto del tiempo si que se nos ha dibujado bastante bien a los personajes a través de su relación sexual. Es más, las canciones no han sido escogidas por la cara, y sus letras iban completando el puzzle de la relación, la fase, el estado de animo,...

Creo que los caracteres están suficientemente retratados, y una buena base de ese retrato no está en la pantalla misma, sino en nuestras propias vivencias.

Enfins... que a mi me a gustado la película y me parece que Winterbottom ha mostrado esta relación de una forma sencilla, sensible, dulce, cercana y real.

- My name is kikujiro -
Y otro dice:
Estoy completamente de acuerdo con "My Name Is Kikujiro" en lo que dice después de esa frase. En "Nine Songs" los personajes están suficientemente descritos, hay datos más que de sobra para conocerlos y hay una relación que comienza, tiene sus altibajos y termina. He oido a gente decir que "de qué viven esos dos" cuando se dice claramente que el es científico que trabaja en la Antártida y ella está trabajando en un bar. La película está llena de frases de amor, de detalles que hablan de su forma de ser, y no puedo entender que la gente diga que sólo hay polvos y conciertos. Me parece una película muy romántica y melancólica, nada que ver con un porno (¿cuando habéis visto un porno con amor, que en esta relación está presente todo el rato?) y la única explicación de que se diga que no cuenta nada es que a algunos les sigue poniendo tan nerviosos ver sexo que se quedan embotados y no se enteran de lo que se está contando.
Winterbottom comenzó y termino la película con los Black Rebel Motorcycle Club, que son los unicos que aparecen dos veces. El mejor fragmento músical para mi fue "Love Burns" de los BRMC.

Gracias por apuntar que el era científico y ella trabajaba en un bar. Estoy seguro de que cuando la veamos de nuevo podremos apuntar aún mas cosas de los personajes. Y ya digo, que además de los que vemos y oimos está el extra de "lo que hemos vivido" que es algo que nos añade bastante información. No es sólo la escena que ves y lo que oyes, son también los recuerdos de las vivencias personales las que te permiten completar el cuadro. Y ahí está la reacción sensorial que produce 9 songs, no en que alguno se empalme o alguna se humedezca.

Por cierto, el sonido de los directos procede de la mesa de mezclas, no han usado equipos especiales ni nada de lo habitual cuando se graba un directo. Dudo que lo publiquen, seria lo que se conoce como un soundboard, osea un bootleg o piratilla con buena calidad "robado" desde la mesa.

Yo creo que Winterbottom ha tenido mucho más encuenta el DVD en la génesis de esta pelicula que su exhibición en salas. Sabedor de los problemas que iba a tener con el tema de la posible censura en algunos paises y/o la clasificación de la película cortando el paso a las salas de cine a los jóvenes, principal audiencia potencial para 9 Songs.

- My name is kikujiro -

azeri
Mensajes: 704
Registrado: Mié 20 Ago, 2003 02:00
Ubicación: logroño

Mensaje por azeri » Vie 15 Oct, 2004 00:19

Lo malo es que no hay un elink de Wonderland que esté en la mula y en catellano¡¡¡ :twisted:
No merece la pena morir de todo esto, la mitad es convención, la otra mitad mentira. DYlan Thomas

Nocturno
Mensajes: 28
Registrado: Dom 19 Sep, 2004 02:00

Mensaje por Nocturno » Vie 15 Oct, 2004 19:44

Ya la he visto y estoy muy de acuerdo con lo que dice "kikujiro" en el post de koki. Sobre todo, he tenido la sensación de que estaban mostrándose ante mi detalles e intimidades de la pareja que rara vez transpiran al resto de la gente. Quiero decir con esto que a veces tienes la sensación de estar "invadiendo" su intimidad, como si pudieras mirar por un agujero y contemplar la vida de cualquier pareja. En ese sentido, la película transmite una sensación de "realidad" que puede ser desconcertante, y creo que el caracter ultraexplícito de las escenas de sexo tiene que ver con esa intención.

azeri
Mensajes: 704
Registrado: Mié 20 Ago, 2003 02:00
Ubicación: logroño

Mensaje por azeri » Sab 23 Oct, 2004 12:46

Trato de encontrar en el buscador de DXC el elink de la pelicula "Wonderland" y no lo encuentro, entonces no sé de dónmde me he bajado el elink que tengo actualmente en la mula, un VHSrip de Tacto. o era para informar de la bajada, pero no creo que lo cogiera de aquí. :cabezon: :sorpreson:
No merece la pena morir de todo esto, la mitad es convención, la otra mitad mentira. DYlan Thomas

Avatar de Usuario
hermes
Mensajes: 587
Registrado: Mié 24 Sep, 2003 02:00
Ubicación: vicus spacorum.

Mensaje por hermes » Mié 29 Dic, 2004 02:31

alguien sabe si hay alguna copia decente de "Nine songs"??
la q he encontrado parece q es un "fake".
saludos.

Avatar de Usuario
Morrissey21
Mensajes: 5095
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Vete a saber

Mensaje por Morrissey21 » Mié 29 Dic, 2004 14:39

hermes escribió:alguien sabe si hay alguna copia decente de "Nine songs"??
la q he encontrado parece q es un "fake".
Pues sí, es un fake. Nada más y nada menos que un concierto de Joe Strummer con, claro, nueve canciones (lo sé porque el amigo Pequod picó el anzuelo).

Habrá que esperar a que salga el DVD, aunque yo, tras haberla visto en el cine, sólo puedo decir que es la mayor tomadura de pelo del señor Winterbottom. Una película que aburre a las ovejas. :evil:

Avatar de Usuario
Pequod
Mensajes: 489
Registrado: Lun 17 May, 2004 02:00
Ubicación: Can 60

Mensaje por Pequod » Mié 29 Dic, 2004 16:02

Morrissey21 escribió:(lo sé porque el amigo Pequod picó el anzuelo)
Sí, porque "alguien" informó del elink en un foro :evil: :D
(De todas formas no creo que sea exactamente un fake, sino más bien una coincidencia con el nombre: ed2k link9 Songs Excellent!.mpg ed2k link stats]9 Songs Excellent!.mpg)

De Wonderland he encontrado esto pero no estoy seguro (anda que si vuelvo a picar):

:arrow: ed2k linkWonderland.DVD-Rip.Xvid-Mp3.Spanish.Grup.AR_MI.avi ed2k link stats

koki
Mensajes: 1379
Registrado: Lun 20 Ene, 2003 01:00

Mensaje por koki » Mié 29 Dic, 2004 17:42

Ojo con lo que os bajáis, lista de películas que tienen como título "Wonderland":

http://akas.imdb.com/find?q=wonderland; ... m=on;mx=20

Tened un poquitín de paciencia que ando en el tema.

Avatar de Usuario
Morrissey21
Mensajes: 5095
Registrado: Lun 20 Oct, 2003 02:00
Ubicación: Vete a saber

Mensaje por Morrissey21 » Mié 29 Dic, 2004 18:23

Pequod escribió:
Morrissey21 escribió:(lo sé porque el amigo Pequod picó el anzuelo)
Sí, porque "alguien" informó del elink en un foro :evil: :D
No te preocupes, Pequod. Se trataba de un concierto del gran Joe Strummer. Saliste ganando. Imagínate si es realmente la película y te atreves a ver semejante bodrio. Te salvé la vida. :mrgreen:

abrahaw
Mensajes: 171
Registrado: Mié 15 Ene, 2003 01:00
Ubicación: donde no hay agua

Mensaje por abrahaw » Mar 04 Ene, 2005 16:41

alguien vio CODE 46....

peliculon!!! si te gusto GATTACA, BLADE RUNNER, 1984, BRAZIL....os gustara...

saludos
que bien...hay agua en marte !!!!