Discusion Cine Animado: Oriente vs Occidente

[beniamino]

Parábola: en el hilo de "El mundo en guerra" mueren 55 millones de personas y hay cuatro páginas de respuestas agraceciendo el favor a Cronos. En un hilo sobre un gato color pastel nos damos de ostias.

[kwyjibo]

Pues creo que aqui se esta hablando un poco de todo, pero esencialmente, de lo que hay que hablar, apenas se habla,

Como bien comentais, el anime, es decir, animacion japonesa como bien sabeis, no esta encasillada en cuanto al publico de destino. Esto es, no estan orientadas en exclusiva al publico infantil, y con esto quiero decir, que hay peliculas anime que no son recomendables para un publico infantil, ya sea por su violencia (Akira), como por el argumento complicado (Ghost in the Shell).

Tambien hay que distinguir que para la poblacion nippona, es normal que un joven puede estar viendo series hasta bastante mas alla de los 20, y es por esto que existen series con un corte mas adulto, o al menos una tematica no apta para niños, y con esto me refiero a Saikano y Evangelion, por ejemplo. Ambas tienen referencias al sexo, y lo que es mas importante, la relacion entre los personajes (a pesar de estar en situaciones un tanto fantasiosas), contienen mucha seriedad.

Comentais tambien, que suele tener una tematica siempre apocaliptica. Si bien es hay muchos titulos con este argumento, se peca de generalizacion abusiva. Se pueden poner muchos contra-ejemplos a esto, como la mencionada Chihiro, La tumba de las lurciernagas, Jin-Roh o tambien Ghost in the Shell. No puedo poner mas ejemplos, dada mi poca experiencia en el tema.

En fin, en cuanto al apartado tecnico, no se puede comparar mucho, al menos en el tema de presupuesto. Disney siempre tendra mas. Eso no implica resultados chapuceros por parte de los nippones, de hecho su dibujo es siempre perfecto, pero quiero decir, que ambos estan bien surtidos.

En cuanto a argumentos, es una limitacion para Disney, el hecho de tener que estar orientado a un publico infantil. En cambio, para los nippones no existen estas limitaciones, y es aqui donde les dan diezmil vueltas los japoneses... En las peliculas (buenas) de anime, hay argumento. Un buen argumento. En las peliculas de Disney, Pixar, solo hay buenos chistes...

Por aqui, tambien se ha "generalizado abusivamente" al decir que:

Además de que o trata de un futuro post-nuclear, o va de samurais, o de cyborgs y robots

Puede que sean la mayoria, pero no es bueno generalizar. Y aun asi, eso no quita que se pueda reusar un mismo genero con resultados excepcionales.

Tambien hay que distinguir las peliculas que provienen de series... Evidentemente hay infinidad de series, cuya mayor pretension es vender, y venden lo que sea, y si tiene existo, se hacen 1, 2 o las peliculas que hagan falta (excepcion a esto, me parece End of Evangelion, que proviene de la serie Evangelion, y ambas me parecen excepcionalmente buenas), y hay otras series, que, no es que no quieran vender, pero tienen mas pretensiones artisticas. Ejemplo de esto son, por ejemplo, Evangelion ,Lain o FLCL. La primera es algo mas que un anime de robots, y el que la haya visto sabe que es lo menos importante. La interrelacion de los personajes, es compleja y se plantean problemas psicologicos en todos ellos que entran en conflicto con las cosas que hacen. En Lain se plantean tambien las relaciones interpersonales en relacion con el mundo de Internet y interpretando. Y en FLCL, finalmente, tiene un poder visual, a la vez que una historia divertida y totalmente absurda.

[Kalonos]

Bueno yo creo que está claro que la animación oriental es bastante superior a la occidental, solo por el mero hecho de que cuenta cosas. Creo que está claro el mensaje y la historia de "El Viaje de Chihiro", y el que no lo pille que lo piense un poco porque no es nada complicado, sin embargo que alguien me diga que mensaje puede tener "Toy Story", "No maltrates a los juguetes porque tienen alma", lo de la amistad y el valor no me vale, porque eso ya se contaba en "Los Caballeros del Zodiaco".

También me gustaría decir que la animación oriental, puede presumir de tener historias originales, y no se puede generalizar en este aspecto diciendo que todas son de culebrones,robots, samuraís, etc... El que dice eso, no ha visto Evangelion, ni NieA Under 7, ni Kare Kano, tres series muy distintas y de temática muy distinta. Sin ir más lejos Kare Kano trata del primer amor, la relación de pareja entre dos estudiantes de instituto, pero esta serie no es de los llamados "culebrones", para esta serie, el director de la misma realizó entrevistas a estudiantes de distintos institutos para informarse sobre sus gustos, sueños, ideales,etc... Con lo que nos está mostrando en pantalla a la sociedad tal y como es, es decir, las relaciones entre estudiantes de 16 años, tal y como son en realidad. NieA Under 7, sin embargo, trata de los problemas ecónomicos de una estudiante pre-univesitaria.

Pasemos ahora a las historias de Disney, cuentos clásicos en su mayoría, con lo cual aquí pierden la originalidad, historias ñoñas y cursis, que en la mayoría de las veces destrozan el cuento del que provienen con las famosas canciones, y los simpáticos compañeros animales de los protagonistas (no siempre son animales, pero el caso es que siempre tienen que tener a alguien por ahí danzando). Y que decir de los festivales judío-religiosos de Dreamworks.

Comentario aparte se merecen las películas de Pixar, y similares, tales como "La Edad de Hielo", la cual si la memoria no me engaña es de la Fox (meto aquí "Shrek" de la Dreamworks), películas que no dejan de ser unos dibujos muy bonitos con situaciones divertidas. He de reconocer que Pixar hace buenas películas, pero hasta que no se separe de la Disney (y eso le va a costar porque la Disney se está hundiendo, y Pixar es su salvavidas), no va a dar el gran paso, y va a empezar a hacer películas destinadas a un público más general. En cuanto "Shrek" y "La Edad de Hielo", a pesar de todo, tienen un final ñoño las dos.

En fin, ahora mismo no se me ocurre que más poner, porque tengo sueño, pero quizá más adelante siga, o quizá no. Saludos.

[Sanjuro]

vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaya chapa señores, me he saltado la mitad porque llevo leyendo 30 min.
Voy a ser breve. Me mola la animacion yankie y me lo paso bien viendola pero ultimamente ya me ando comiendo los cojones pensando en que bicho, criatura, amigo tontoelculo, etc etc sera el graciosillo de turno de la pelicula con el que "todos" nos "reiremos" con sus paridas (ojo de monstruos, burro de shrek, dragoncito de mulan, ...) Y tb estoy hasta los cojones de que siempre que en la peli sale un caballo (o animal parecido) este puñetero animal siempre hace la gracia tirando al jinete y poniendo cara de picaro a continuacion. Que no tengo 10 años ostias. jajajajajaaja.

me desquite, oju.

y por dios, no quiero volver a abrir la caja de pandora.

[Pollezno]

Yo no voy a hablar de Pixar (lease Pichar), Chinchan, Simpsons, Disney, Shrek y demás. Puede ser que alguna de esas (basicamente los Simpson) se salve, pero yo voy a hablar de las que me han parecido obras de arte, de las de verdad.
Orientales: Angel's egg, Ghost in the shell, Chihiro.
Occidentales: Fantastic Planet (checo-francesa)
Resultado: 3 a 1.