El canon digital en CDs, DVDs y otros soportes.

Para hablar y pedir ayuda sobre Hardware, Software y tal pascual, además de tutoriales para hacer tus copias privadas o configurar eMule.
Avatar de Usuario
Gastón
Se aceptan sugerencias
Mensajes: 2033
Registrado: Lun 26 Jul, 2004 02:00

El canon digital en CDs, DVDs y otros soportes.

Mensaje por Gastón » Jue 13 Dic, 2007 15:57

Señoras. Señores. Dos puntos. :shock: .

El Senado aprueba 'por error' la desaparición del canon digital
La enmienda sale adelante con el apoyo del PSC y la equivocación del PP
RAMÓN MUÑOZ - Madrid - 12/12/2007

Las asociaciones de internautas y los fabricantes de equipos electrónicos se frotan los ojos, y no salen de su asombro. Y las sociedades de gestión de derechos de autor no caben en su indignación. Adiós al canon digital. El importe que grava a todos los soportes y equipos capaces de grabar contenidos protegidos por la Ley de Propiedad Intelectual deberá desaparecer teóricamente en el plazo de un año.

La desaparición del gravamen más odiado por internautas y consumidores de música y DVD no es un spam lanzado por hackers, sino una enmienda aprobada por el Senado. En efecto, para sorpresa de todos, el pleno de la Cámara alta aprobó ayer una iniciativa de Entesa Catalana (los partidos que integran el Gobierno catalán con el PSC a la cabeza) para que "en el plazo de un año se presente un proyecto de ley en el que se modifique el artículo 25 del texto refundido de la Ley de Propiedad Intelectual eliminando el llamado canon digital y proponiendo alternativas consensuadas con el sector para la salvaguarda de los derechos de autor y de la propiedad intelectual".

La luz verde a esta enmienda responde a un encadenamiento de casualidades y de despropósitos en su tramitación parlamentaria. En primer lugar, porque fue aprobada por todos los grupos a excepción del PSOE, por iniciativa de los partidos que integran el tripartito catalán, con el PSC a la cabeza, en contra del Gobierno, que se ha comprometido a fijar el controvertido canon para contentar a artistas y autores. "Es una figura muy difícil de justificar y ejecutar", aseguró el portavoz adjunto de Entesa, Jordi Guillot.

Para colmo, el grupo parlamentario popular reconoció que había votado erróneamente a favor de la enmienda, porque su intención era justamente la contraria, según desveló la portavoz de Cultura del PP, Beatriz Rodríguez Salmones. Es decir, que el PSOE se sintió desacreditado por su socio catalán y el PP no sabía lo que votaba.

En segundo lugar, porque la enmienda que suprime el canon se introduce en el Proyecto de Ley de Medidas de Impulso de la Sociedad de la Información (LISI) que, en principio, no legisla sobre esta materia. Y en tercer lugar, por el atropellado trámite parlamentario que, por ejemplo, llevó en un momento de la votación del pasado día 4 a la anulación por error de todo el articulado de la ley.

Todo apunta a que la polémica enmienda será retirada cuando la LISI regrese al Congreso para su aprobación definitiva. Así lo estima la SGAE, que ayer obtuvo garantías tanto del PP como del PSOE de que votarán en contra de la supresión del canon.

La Asociación de Internautas (AI) también está convencida de que "este capítulo parlamentario de los Hermanos Marx y el Celtiberia Show" no tendrá un final feliz, y habrá canon por mucho tiempo. "Pero al menos servirá para que sepamos en qué posición está cada grupo político", dijo su presidente, Víctor Domingo.

Sea como fuere, la enmienda reabre el debate en el peor momento posible, justo cuando los ministerios de Cultura y de Industria están consensuando el canon que debe ser efectivo en 2008. Su fijación lleva un retraso de un año y medio debido a la trifulca entre las partes: la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), principal beneficiario del gravamen; y Asimelec, la patronal de fabricantes de equipos, que ve encarecidos sus productos.

Y es que el canon que viene no sólo gravará a los soportes tradicionales (CD y DVD), sino a todo tipo de aparatos como MP3, móviles y, a última hora, hasta los grabadores de televisión con disco duro. En total, más de 100 millones de euros al año.
Fuente el El País 13/12/2007

Y a continuación:
Los autores creen que la enmienda al canon digital atenta contra sus derechos
La SGAE considera que "atenta gravemente" contra la legislacióninternacional y los derechos de los creadores
EFE 12/12/2007

La Sociedad General de Autores (SGAE) asegura que la enmienda de Entesa aprobada en el Senado en la que se insta al Gobierno a suprimir el canon digital y modificar la ley de Propiedad Intelectual "atenta gravemente" contra la legislación internacional y los derechos de los creadores.

En una nota difundida por la SGAE y que suscriben otras entidades de gestión como AISGE, EGEDA, DAMA y AIE, se critica la enmienda aprobada ayer en el Senado y presentada por Entesa, por ser contraria a los derechos de propiedad intelectual, tal y como están contemplados en los tratados internacionales, que son de superior jerarquía legal que las leyes nacionales.

Además, los autores y creadores explican que la supresión de la compensación equitativa por copia privada "conduciría a la criminalización de los usuarios, al convertir en ilegal la copia privada que éstos realizan de las obras".

En esta línea, recuerdan que la compensación equitativa por copia privada forma parte del salario de los creadores, resultando, dicen, "inaudito que un grupo parlamentario proponga la supresión de un derecho que permite a los creadores vivir del fruto de su trabajo". Para la SGAE y demás entidades de gestión de derechos de autor, esta iniciativa haría retroceder a los creadores en más de 200 años, cuando no podían vivir del fruto de su trabajo y tenían que someterse al mecenazgo de los grandes de la tierra.

"Hablando de siglo XXI parece mentira que, a estas alturas, un grupo parlamentario proponga iniciativas contrarias a la legislación internacional, haciendo gala de una irresponsabilidad impropia en una democracia moderna basada en el respeto a las leyes y a los derechos individuales", concluye el comunicado.

Los artistas, también en contra

Cerca de un centenar de artistas y trabajadores del mundo de la cultura han firmado un manifiesto a favor del conocido como canon digital e instado al Gobierno a poner en marcha "los mecanismos necesarios para garantizar la aplicación de esta medida, sin limitarla con condicionantes económicos externos".

Entre los firmantes figuran los actores Imanol Arias, Pilar Bardem, Leonor Watling o Juan Echanove; los productores Andrés Vicente Gómez, Agustín Almodóvar, Enrique Cerezo o Pedro Pérez; los músicos Miguel Bosé, Luis Cobos, Ana Belén, Raphael, Marta Sánchez, Sergio Rivero, José María Cano, Ana Torroja, Paloma San Basilio y Joaquín Sabina, y cineastas como Fernando Trueba, Martínez-Lazaro, Berlanga, Iciar Bollaín o Ventura Pons, entre otros muchos.

En el manifiesto, que mañana se publicará en diversos medios escritos, los firmantes recuerdan: "la compensación equitativa por copia privada existe desde hace más de 40 años en Europa y es el mejor sistema para paliar las pérdidas que sufrimos los creadores por las copias que se realizan para uso privado de nuestras creaciones".

Este sistema de compensación "equilibra el desarrollo de la sociedad de la información con los derechos de propiedad intelectual y garantiza que no exista conflicto entre el libre acceso a la cultura de la ciudadanía y el respeto a los derechos morales y económicos de los creadores que reconoce la Declaración Universal de los Derechos Humanos".

Además, según el manifiesto, "constituye para los consumidores la forma más fácil y económica de acceder a las obras que son fruto" de su trabajo, compensándoles por la "pérdida de ingresos y permitiendo la financiación de actividades asistenciales y promocionales para los creadores que son esenciales para el fomento de la creatividad". Los creadores solicitan que "la próxima regulación sobre la copia privada respete los derechos de todos los que participamos en la sociedad de la información como estímulo a la creación y para beneficio de todos los ciudadanos".
Fuente

Y aquí la versión de Público:

Un error del PP en el Senado permite soñar unas horas con el fin del canon digital
Los senadores populares apoyan sin saberlo una enmienda de L'Entesa que pedía acabar en un año con el gravamen a móviles, mp3, CD y DVD
ANA TUDELA - Madrid - 11/12/2007 20:20

Las entidades de gestión de derechos de autor (con SGAE a la cabeza) sintieron ayer un crujido en la tela de los bolsillos. Unos 100 millones de euros al año, en concepto de canon aplicado a dispositivos digitales (móviles, mp3, lápices de memoria...), se les podían escapar por un agujero abierto donde menos lo esperaban: la tramitación en el Senado de la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información (LISI).

Pero los brazos de la SGAE son alargados y, con una llamada, lograron que el Partido Popular les reconociese que su voto a favor de la revisión del canon respondía a un error humano. Tranquilidad por tanto, dijeron a SGAE desde el área de Cultura del PP, que cuando vuelva la ley al Congreso se subsana el error. Así se lo confirmaron posteriormente a
Público fuentes del PP.

Es lo que tienen los sistemas legislativos bicamerales. Lo mismo da quién sabía que estaba apoyando la enmienda de L’Entesa Catalana de Progres contra el canon. Da igual que PP, PNV, CiU, Coalición Canaria y BNG, además del partido que presentaba la enmienda, dejasen sólo al PSOE a favor de la nueva tasa. Ésta seguirá adelante porque así se decidirá por mayoría (con los votos al menos del PSOE y el PP), el jueves de la próxima semana, cuando el Pleno del Congreso reciba de vuelta el texto de la LISI que aprobó ayer el Senado.

La aparición en el BOE de la orden ministerial que fija las tarifas del canon digital, que se esperaba para mediados de noviembre, sigue retrasándose. Esto ha llevado a que en el entorno del Gobierno empiecen a pensar que, o se saca ya el borrador pactado entre los ministerios de Industria y Cultura, o se deja dormir la orden ministerial en un cajón hasta que pase el periodo electoral. Por eso lo más probable, comentan, es que aparezca antes de fin de año para que
las vacaciones navideñas enfríen las consecuencias de su impopularidad.

A pagar

La enmienda que permitió ayer soñar con el fin del canon digital había sido presentada por el senador de L’Entesa Jordi Guillot en la tramitación de la ley en la Cámara Alta e instaba al Gobierno a suprimir en el plazo de un año la regulación que permite derivar hacia sociedades de gestión de derechos una parte de cada dispositivo afectado. Serán 3,15 euros por cada mp3 o iPod; y entre 0,80 y 1,50 euros por móvil. Bajará el gravamen a CD y DVD en un intento por frenar el fraude masivo que ha provocado el canon que ya seaplica a estos soportes.

En el largo trámite de la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información, PP y PSOE han demostrado estar más cerca de lo que podía pensarse en lo que a sociedades de derechos de autor se refiere.

Así, mientras el PSOE es quien ha aprobado la ley que introduce el canon dando el mismo peso a la SGAE que a la unión de la industria y los consumidores en su negociación; el PP presentó a la LISI una enmienda para crear una Agencia de Propiedad Intelectual.

En la Agencia se incluiría una comisión de copia privada que trataría la revisión del canon periódicamente y en la que el 50% de la representación lo tendrían las sociedades gestoras, el 30% la industria tecnológica y el 20% las asociaciones de usuarios y consumidores. Éstas por cierto, fueron apartadas por el gobierno del tramo final para definir las tarifas del canon digital por dispositivo.
Fuente en Público

El asunto parece todavía un poco... confuso :?
Última edición por Gastón el Mar 18 Dic, 2007 17:00, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Wagnerian
Ocupa Internet (también)
Mensajes: 3017
Registrado: Mar 24 Feb, 2004 01:00
Ubicación: Demasiado cerca

Mensaje por Wagnerian » Vie 14 Dic, 2007 13:41

Teddy 'Oropareceplatanoes' también quiere decir lo suyo:
Teddy Bautista dice al Gobierno que "el canon digital no tiene freno"
La SGAE exige un 'modelo Sarkozy' de control de las descargas de Internet

RAMÓN MUÑOZ - Madrid - 14/12/2007

"Esta polémica es gratuita. El canon está firmado y fijado. No tiene freno, no hay marcha atrás". Así de categórico se pronuncia Eduardo, Teddy, Bautista, el presidente del Consejo de Dirección de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), ante la polémica enmienda aprobada el martes por el Senado que insta a suprimir el canon digital en el plazo de un año.

El presidente ejecutivo de la SGAE tiene otro motivo de preocupación, porque, además de la polémica enmienda, que debe ser votada definitivamente en el Congreso la próxima semana, el Gobierno no ha aprobado la orden ministerial que fija el canon para el próximo año, y que grava todos los soportes y equipos (CD, DVD, MP3, móviles, discos duros, fotocopiadoras y otros) susceptibles de grabar copias privadas.

Bautista, en declaraciones a este diario, confesó sentirse "perplejo" ante la iniciativa parlamentaria de Entesa (los partidos que integran el tripartito catalán), que ha contado con el apoyo de todos los grupos excepto del PSOE. Y lanza un aviso al Ejecutivo: "Ya hemos llevado dos veces al Gobierno español ante el Tribunal de Justicia de Luxemburgo por no cumplir la normativa europea en esta materia. No puedo entender que desde la clase política se desconozca que España es firmante de acuerdos internacionales que protegen la propiedad intelectual. Sólo pido que miren a Francia, Alemania o Italia, y se pregunten por qué q uieren una situación distinta".

Bautista advierte de que la reapertura de este debate "pone en evidencia la autoridad del Gobierno", y que un retraso en la aprobación del canon para 2008 tendría consecuencias electorales y supondría una ruina para el sector cultural. Por eso espera que el Congreso rechace la enmienda. "Se llegó a un consenso mayoritario, y eso tiene que ir a misa. Sólo queda que el Gobierno firme la orden ministerial donde se dice cuánto se debe pagar por cada aparato. Y se habrá acabado la polémica".

Añade que el canon para 2008 supondrá unos ingresos para las sociedades de gestión de derechos de en torno a los cien millones de euros, y asegura que los móviles, que se gravan por primera vez, pagarán una tasa media de un euro.

Bautista interpreta el manifiesto en favor del canon firmado por varios artistas como "una manifestación no sólo de cabreo, sino de hartazgo", ante la clase política y la pasividad del Ejecutivo. "O una de dos: o nos dejan a todos tranquilos para negociar un marco sostenible o, si actúan, que respeten la normativa europea. Porque éste es un tema de la sociedad civil. A los políticos, unas veces le son necesarios los artistas y otra veces le son redundantes", dice.

Ayer, el ministro de Cultura, César Antonio Molina, defendió la implantación del canon al considerar que su supresión "atentaría" contra los derechos de autor y su actividad laboral.

Otra de las preocupaciones de la SGAE son las descargas de Internet. Teddy Bautista defiende que se aplique en España el modelo Sarkozy que prevé que los internautas que realicen descargas masivas de bienes culturales se queden sin acceso a Internet.

"No se trata de un control, sino de un seguimiento. Es un procedimiento que los anglosajones llaman notice & take down (notificación y retirada). Es decir, que cuando tú le dices a un operador como Telefónica que hay un problema de descargas que afecta a los derechos de propiedad intelectual, éste tiene que analizar esa petición y, si procede, bloquear el acceso. España es el único país que para hacer eso precisa de una orden judicial", asegura.

Bautista insiste en que no quieren convertirse en jueces y que, en caso de que se demuestre a posteriori que no había motivo para bloquear el acceso al internauta, el responsable de los daños y perjuicios "sería la SGAE y no Telefónica".

"Me parece muy bien que salgan unos radicales en las asociaciones de internautas y digan que quieren cultura libre. Pero antes hay que solucionar unos problemas menores como vivienda libre, alimentación libre... Y si la Entesa o el Gobierno apuestan por ese modelo, que vayan preparando una nómina en la que, además de los médicos y maestros de la sanidad y la escuela pública, estén los artistas de la cultura pública".
Extraído de aquí:

http://www.elpais.com/articulo/cultura/ ... icul_4/Tes
'...y esas piernas color París.'

Amapolodromo
Amapolodromo 10x15
Música De Fondo

Avatar de Usuario
ciruja
Mensajes: 900
Registrado: Sab 16 Jul, 2005 02:00
Ubicación: En Mi bemol

Mensaje por ciruja » Vie 14 Dic, 2007 14:05

T... Y si la Entesa o el Gobierno apuestan por ese modelo, que vayan preparando una nómina en la que, además de los médicos y maestros de la sanidad y la escuela pública, estén los artistas de la cultura pública".




:shock: (:-)
Se les ve venir, se les ve venir a los muy...

Anduriel
Mensajes: 41
Registrado: Lun 18 Jul, 2005 02:00

No fue un error, o al menos ha dejado de serlo

Mensaje por Anduriel » Sab 15 Dic, 2007 13:37

Parece que no fue un error. Rajoy y el PP claramente en contra del canon.


ELPAIS.com

Rajoy, en contra del canon digital: "Pagar por ser sospechoso es inaceptable"

El presidente del PP propone consensuar un gran pacto entre consumidores, productores y creadores

El presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, se ha postulado este viernes en contra del canon digital al afirmar que "pagar por ser sospechoso es inaceptable". Rajoy, que se encuentra en Buenos Aires recabando apoyos entre los 300.000 españoles con derecho a voto que viven en la capital argentina y Montevideo, ha señalado que, si alcanza la Presidencia del Gobierno tras las próximas elecciones generales, impulsará un gran pacto en el que estén implicados los consumidores, los productores y los creadores.

"La situación actual no es buena", ha reconocido Rajoy, quien, sin embargo, ha defendido que "no se puede pagar sobre la base de ser sospechosos de hacer cosas ilegales". El candidato popular resaltaba así que no se puede gravar a todos los consumidores por la actuación fraudulenta de determinados usuarios de los soportes digitales. En este sentido, ha propuesto crear una agencia de propiedad intelectual que permita resolver los conflictos que aparezcan en este ámbito.

El candidato popular aclara así su postura sobre el canon digital después de que el Grupo Popular en el Senado votara el pasado martes a favor de una enmienda a la Ley de Medidas de Impulso de la Sociedad de la Información (LISI) que en la que se pedía la desaparición de este gravamen en el plazo de un año. Aunque, en un primer momento, la portavoz de Cultura del PP, Beatriz Rodríguez Salmones, aseguró que habían votado erróneamente a favor de la medida, al día siguiente el senador José Seguí resaltaba que no había ningún error: según él, la postura del PP en la Cámara Alta es la misma que sostuvo en el año 2005, cuando su formación defendió una proposición de ley contraria al canon sobre los soportes digitales.

Pese a todo, aunque la iniciativa presentada por Entesa Catalana insta a que "en el plazo de un año se presente un proyecto de ley en el que se modifique el artículo 25 del texto refundido de la Ley de Propiedad Intelectual eliminando el llamado canon digital y proponiendo alternativas consensuadas con el sector para la salvaguarda de los derechos de autor y de la propiedad intelectual", lo más probable es que el canon sea aprobado al tramitar la LISI en el Congreso de los Diputados.

Anduriel
Mensajes: 41
Registrado: Lun 18 Jul, 2005 02:00

El Jueves

Mensaje por Anduriel » Sab 15 Dic, 2007 14:13

El Jueves se vota en el Congreso que es lo que vale.

El PSOE seguira defiendiendo el canon de sus colegitas de la SGAE, las palabras de Rajoy son bastantes claras asi que es de suponer que el PP seguira en contra. Veremos que pasa.

Avatar de Usuario
tirapalla
Mensajes: 2519
Registrado: Mar 30 Mar, 2004 02:00

Mensaje por tirapalla » Mar 18 Dic, 2007 13:25

A ver si tenemos suerte.

Anda que no me reí cuando leí la noticia.

BTW. Si que fue un error del PP en un principio, Beatriz Rodríguez Salmones, aseguró que habían votado erróneamente y es lo que pasó y que rectificarían en la votación en el congreso. Otra cosa es que esa votación erronea diera la casualidad que coincidiese con la posición que Rajoy había defendido en un principio sobre ese canon y visto la publicidad del tema haya decidido ahora hacer otra cosa. Si está en contra de este canon, tendría que decirlo en voz más alta y hacer algo al respecto (la iniciativa de la eliminación del canon fue de Entesa Catalana). Aunque algo es algo, y aplaudo que ahora encauce su postura (la de su partido) de manera más clara.

Lamentable es que tenga que ser por una "equivocación" la eliminación de este canon (si se elimina).

Anduriel
Mensajes: 41
Registrado: Lun 18 Jul, 2005 02:00

La SGAE amenaza

Mensaje por Anduriel » Mar 18 Dic, 2007 15:56

tirapalla escribió:A ver si tenemos suerte.

Anda que no me reí cuando leí la noticia.

BTW. Si que fue un error del PP en un principio, Beatriz Rodríguez Salmones, aseguró que habían votado erróneamente y es lo que pasó y que rectificarían en la votación en el congreso. Otra cosa es que esa votación erronea diera la casualidad que coincidiese con la posición que Rajoy había defendido en un principio sobre ese canon y visto la publicidad del tema haya decidido ahora hacer otra cosa. Si está en contra de este canon, tendría que decirlo en voz más alta y hacer algo al respecto (la iniciativa de la eliminación del canon fue de Entesa Catalana). Aunque algo es algo, y aplaudo que ahora encauce su postura (la de su partido) de manera más clara.

Lamentable es que tenga que ser por una "equivocación" la eliminación de este canon (si se elimina).
Tiene toda la pinta de que tengas razon, salvo en lo ultimo. La posicion de Rajoy esta siendo clara y perfectamente podria el PP votan junto con el PSOE a favor del canon y sin embargo no lo hara.

La SGAE mientras tanto:
La SGAE amenaza al PP: "Los creadores tomarán buena nota" de su oposición al canon

La decisión final del Partido Popular de mantener la coherencia en Congreso y Senado y votar este jueves contra el canon digital en el Proyecto de Ley de Sociedad de la Información ha soliviantado a la SGAE. Su portavoz, Pedro Farré, le ha advertido de que el sector cultural "tomará buena nota de esa decisión", una velada amenaza sobre la actitud que pudieran tener lo que Ferré llama "los creadores" respecto del PP. La postura popular es, en su opinión "gravísima porque se ha tomado exclusivamente por razón electoral". Si el PP mantiene su oposición al canon este jueves, estará manifestando "de manera muy clara", dice Ferré, sobre "la cultura, los creadores y sus derechos".

http://www.libertaddigital.com/noticias ... 19847.html

Avatar de Usuario
cernickalo
Mensajes: 2632
Registrado: Dom 19 Dic, 2004 01:00
Ubicación: En la máquina de las palomitas

Mensaje por cernickalo » Mar 18 Dic, 2007 16:30

"Los creadores tomarán buena nota" (:-) Uuuuuhh, qué miedo.

Esta gentuza se han creído que son los reyes del mambo. Ya eran un despropósito las declaraciones de Teddy Bear, en las que parecía que el gobierno le debe sumisión, o que está a sueldo suyo, o yo que sé. La perspectiva de perder 100 millones de euros ganados sin dar un palo al agua debe transtornar al más pintado, claro. Lo de Farré, que no es más que un triste empleado en nómina (no un "creador" como Pau Donés, Miguel Ríos o El canto del loco) no es más que justificar su sueldo.

La venganza es un plato que se sirve frío. En el PP debe de haber más de uno cotejando los firmantes de ese manifiesto a favor del canon con los que montaron aquel circo del "No a la guerra" en la gala de los Goya, que tanto escoció a Aznar y su camarilla. Y si pueden se las van a devolver todas gozosamente en su único punto sensible: la cartera.

Tocad madera y tranquilidad. El P2P es legal, como todos sabemos y respalda la jurisprudencia y el Código Penal. Lo que no hay modo racional de justificar es la sangría indiscriminada del canon de las narices, y es falso que lo primero dependa de la existencia de lo segundo.

Saludos.

Avatar de Usuario
Gastón
Se aceptan sugerencias
Mensajes: 2033
Registrado: Lun 26 Jul, 2004 02:00

Mensaje por Gastón » Mar 18 Dic, 2007 17:06

Viendo en qué mundo vivimos, viendo quien vota contra el canon y viendo qué se cuece por otros lares... me planteo si estar a favor del canon o en contra.

Me explico: prefiero pagar el canon y que el p2p y la copia privada siga siendo legal a no pagar el canon y que la copia privada el p2p sea ilegal. Todas las leyes son mutables.

Avatar de Usuario
tirapalla
Mensajes: 2519
Registrado: Mar 30 Mar, 2004 02:00

Mensaje por tirapalla » Mar 18 Dic, 2007 17:06

BTW. contra el canon:
http://www.nierle.com/
Me explico: prefiero pagar el canon y que el p2p y la copia privada siga siendo legal a no pagar el canon y que la copia privada el p2p sea ilegal. Todas las leyes son mutables.
Y que tiene que ver una cosa con la otra?

El p2p es legal y lo seguirá siendo por una cuestión de sentido común.

Por otra parte no es de sentido común que una empresa que utilice DVDR para hacer backups, o una familia que utilice DVDR para guardar fotos, tenga que pagar 0.60 € cada vez por ello a una pandilla de lameculos que ni escuchamos ni vemos. Por que lo que es yo, de autores españoles, poquitos hay que escuche.

Avatar de Usuario
ShooCat
Mensajes: 2859
Registrado: Dom 17 Nov, 2002 01:00
Ubicación: Barcelona

Mensaje por ShooCat » Mar 18 Dic, 2007 17:29

cernickalo escribió:"Los creadores tomarán buena nota" (:-) Uuuuuhh, qué miedo.
Yo sólo con pensar lo que puede hacer Georgie Dann al respecto me acojono.

Avatar de Usuario
cernickalo
Mensajes: 2632
Registrado: Dom 19 Dic, 2004 01:00
Ubicación: En la máquina de las palomitas

Mensaje por cernickalo » Mié 19 Dic, 2007 09:00

gaston escribió:Me explico: prefiero pagar el canon y que el p2p y la copia privada siga siendo legal a no pagar el canon y que la copia privada el p2p sea ilegal.
¿No has leído el post de Wagnerian de poco más arriba? Estos angelitos exigen no sólo su mordida en forma de canon, sino también la potestad de poder espiar sin restricciones el contenido de los discos duros de los internautas y, si les sale de los bembos, ordenar directamente a los ISPs que dejen sin conexión a quien ellos decidan. Ni potestad judicial, ni derecho a la intimidad, ni secreto de las comunicaciones, ni nada... ¡Y si no cuela, que les hagan funcionarios! Son insaciables estos vampiros. :upset:

Saludos.

Avatar de Usuario
Wagnerian
Ocupa Internet (también)
Mensajes: 3017
Registrado: Mar 24 Feb, 2004 01:00
Ubicación: Demasiado cerca

Mensaje por Wagnerian » Mié 19 Dic, 2007 09:54

Hoy ya traigo pruebas de lo que indicaba acertadamente gaston, que podía haber traído ayer, por lo que veo. Cuando hay dinero fresco, 'ellos' son mucho más rápidos que el pensamiento del ciudadano medio:
Molina advierte que si el canon digital se suprimiera las copias serían sancionables
El ministro de Cultura ha señalado además que la postura de Rajoy es "irrespetuosa" con los creadores, la cultura y la industria cultural, además de "electoralista" y "simplista".

EFE - Madrid - 18/12/2007 13:21

El ministro de Cultura, César Antonio Molina, ha advertido hoy de que si el Gobierno tuviera que suprimir el canon digital, como pretende una enmienda que el Congreso votará el jueves, la posibilidad de que los ciudadanos se hagan copias de las obras para su uso pasaría a estar prohibida y sería sancionable.

Molina ha afirmado en una entrevista que, con la propuesta de tarifas y soportes sobre el canon anunciada hoy, el Gobierno ha encontrado un "equilibrio" entre "intereses contrapuestos" y recordó que la normativa europea "obliga" a compensar a los autores por las copias privadas que realizan los ciudadanos.
¿El mundo al revés?... artículo completo aquí:

http://www.publico.es/espana/029328/mol ... ncionables
'...y esas piernas color París.'

Amapolodromo
Amapolodromo 10x15
Música De Fondo

Anduriel
Mensajes: 41
Registrado: Lun 18 Jul, 2005 02:00

Mensaje por Anduriel » Mié 19 Dic, 2007 11:49

Vamos a aclarnos.

El Canon EN NINGUN CASO legitima la copia privada.

La copia privada es legitima de manera independiente del canon, lo era antes de el y lo sera despues. (Si el PP gana y le quita)

Otra cosa bien distinta es que los "titiriteros" de la SGAE o los responsables de cultura del PSOE (valga la redundancia) "amenacen" con ilegalizar la copia privada si cae el canon, pero es eso una amenaza, una supuesta accion politica en todo caso, no una consecuencia juridica.

Avatar de Usuario
Gastón
Se aceptan sugerencias
Mensajes: 2033
Registrado: Lun 26 Jul, 2004 02:00

Mensaje por Gastón » Mié 19 Dic, 2007 17:13

Anduriel escribió:Vamos a aclarnos.

El Canon EN NINGUN CASO legitima la copia privada.

La copia privada es legitima de manera independiente del canon, lo era antes de el y lo sera despues. (Si el PP gana y le quita)

Otra cosa bien distinta es que los "titiriteros" de la SGAE o los responsables de cultura del PSOE (valga la redundancia) "amenacen" con ilegalizar la copia privada si cae el canon, pero es eso una amenaza, una supuesta accion politica en todo caso, no una consecuencia juridica.
Efectivamente. Misma cosa es. Ni César ni yo consideramos que la (hipotética) pérdida de legitimidad de la copia privada sea consecuencia jurídica de la eliminación del canon. Tal y como dices, sería una consecuencia económico-política.

En este mundo, de todos modos, estoy convencido de que coexistirán ambas circunstancias, sin el menos sonrojo: el derecho a la copia privada se estrechará (probablemente confinándose al hecho de ser propietario de un original, como en el caso del software) y el canon se mantendrá con retoques de maquillaje.

Pensad, si no, en la situación:

1. Si se elimina el canon la SGAE pierde ingresos. A continuación se ilegaliza el intercambio de material protegido y se empieza a perseguir a los usuarios del p2p (NOTA: perseguir el delito cuesta dinero. Mucho dinero. Al principio seguramente lo pondrá la SGAE). De nuevo a derrochar dinero en campañas para concienciarnos de que somos delincuentes por bajarnos Satantango para mimarla o lo último de Bustamante para descojonarnos un rato antes de pulsar Shift+Supr. Pero las ventas de material protegido no aumentan. Y desde luego no aumenta como consecuencia de las campañas criminalizantes.

2. "¡¡No aumentan las ventas de material protegido!!" -se oye en la SGAE- "¡¡Llamad al presidente!!". Y convencen a alguien para adoptar el modelo Sarkozy. En Telefónica no dan crédito: "Que dicen que a nuestros mejores clientes les puteemos para que se vayan a la competencia... Esa gente bebe... y mucho, ¿verdad?"

3. No aumentan las ventas de material protegido. La SGAE, que para eso son artistas tocados por la inspiración, pare nuevas paridas, acuciada por la necesidad, porque ya está en números rojos. La más eficaz resulta ser la resurrección del canon: el Recanon (porque hay que recuperar el lucro cesante de cuando no había canon).

4. No aumentan las ventas de material protegido. Sin embargo las de material poco o nada protegido, que hacen rememorar en el publico conceptos como "arte" y "artista" no dejan de crecer...

5. No aumentan las ventas de material protegido. Pero estaremos los usuarios con el culo apretao por si recibimos una citación, o nos dan el coñazo desde nuestra Telefónica o nuestra Orange. Y se habrán derrochado recursos que, sin duda, saldrán de nuestros bolsillos.

¿Recorreremos todos los pasos o alcanzaremos directamente el equilibrio que menciona César? ¿Cuándo entrará la RIAA en la escena europea?

Avatar de Usuario
Gastón
Se aceptan sugerencias
Mensajes: 2033
Registrado: Lun 26 Jul, 2004 02:00

Mensaje por Gastón » Jue 20 Dic, 2007 16:16

Vaya. Me ha sorprendido la frase de Teddy. Merece la pena leer hasta el final ambos artículos.

Fuente: El País:
Ataque preventivo a tu bolsillo
El canon digital grava todos los aparatos aunque no se vayan a hacer copias - Artistas y consumidores se enfrentan
RAMÓN MUÑOZ 20/12/2007

"Ya que me haces pagar, déjame copiar". Este sencillo ripio es, en realidad, el centro del dilema del canon digital, el gravamen más odiado por los consumidores españoles, capaz de aglutinar en su contra voces dispares. La enmienda que se debate hoy en el Congreso para la posible desaparición del canon en el plazo de un año ha despertado las esperanzas de millones de usuarios y de los fabricantes de equipos que lo pagan, y las iras de artistas y las sociedades de gestión de derechos que lo recaudan.

El canon es una compensación por los ingresos que presuntamente dejan de percibir los autores cada vez que alguien realiza una copia privada de su obra en lugar de comprar el original. Se paga cuando uno compra un soporte o un equipo capaz de almacenar o reproducir obras sujetas a derechos de autor, desde CD y DVD vírgenes, MP3, MP4 grabadores de ordenador y de DVD, decodificadores y televisiones con disco duro o memorias flash/usb. Lo incorpora en el precio el fabricante, aunque finalmente se lo cargue al consumidor. Va de los 17 céntimos que se abonarán en 2008 por cada CD virgen a los 227 euros por la fotocopiadora más avanzada. En total, entre 110 y 120 millones de euros al año, 80 millones por obras audiovisuales y 40 por reprografía.

Es uno de los pocos gravámenes que se paga por adelantado, se haga uso del derecho de copia privada o no. Paradójicamente, la Ley de Propiedad Intelectual, la misma que regula el canon, en su última reforma de 2006, ampara los sistemas anticopia. Es decir, que si alguien compra una película original en DVD y desbloquea la anticopia que lleva incorporada mediante un programa de software como Nero para ejercer su derecho a la copia privada, está cometiendo un delito. "¿Por qué pago por algo que me prohíben hacer?", se preguntan miles de consumidores.

"No pueden pagar todos los ciudadanos sobre la base de ser sospechosos de hacer cosas que no son legales". No es una frase del presidente de la Asociación de Internautas. Lo ha dicho Mariano Rajoy, el presidente del Partido Popular. El líder de la oposición critica que el canon sea indiscriminado, ciego, uniéndose así por sorpresa a la protesta de todo el movimiento anticanon. Se paga por hacer copias privadas que luego resultan no ser legales o por actos íntimos como grabar las fotos del bautizo de los hijos, de la boda en un DVD, o por mandar una copia de la última juerga navideña con los amigotes. Cuando el papá le hace una foto a su bebé ("sonríe, rorro, sonríe"), y lo graba en un CD o en un lápiz de memoria, Joan Manuel Serrat o Ana Belén tienen un ingreso por canon, aunque el afortunado padre deteste la música del autor del La la la o aborrezca la voz de la cantante de Zampo y yo.

No todo el mundo que, por ejemplo, tiene un móvil con capacidad para bajarse canciones de Internet lo hace. Según un estudio de Sigma 2, el 72% de los usuarios de un móvil con capacidad para reproducir música no usaba nunca o casi nunca esta facilidad. Pero a partir de 2008, los más de siete millones que adquirirán un terminal con MP3 tendrán que pagar 1,5 euros. El carácter indiscriminado del canon es tal que, uno de los mayores contribuyentes es el Ministerio de Justicia, que está obligado por ley a almacenar los juicios en soporte digital.

Las entidades de gestión lo recaudan. Pero nadie sabe a ciencia cierta cómo lo utilizan y qué parte del canon va a parar a sus autores asociados. La falta de transparencia es un de las principales críticas que reciben.

Los fabricantes de equipos están de uñas. El canon encarece sus productos y, lo que es peor, también a ellos les provoca piratería. Una tarrina de 10 DVD-R vírgenes comprados en El Corte Inglés, que paga religiosamente el canon, cuesta 29,95 euros. La misma tarrina en el distribuidor de barrio (chino o no), que ha optado por elegir otros canales de importación y no lo paga, vale 10 euros.

"Desde que se impuso el canon en 2003, el fraude se ha disparado. Más del 60% de los CD y los DVD vírgenes que se venden no lo pagan. No estamos en contra de los autores, pero es necesario buscar otras fórmulas más acordes con las nuevas tecnologías. No se puede fijar una compensación mínima a priori por un daño que aún no se ha producido", dice Martín Pérez, presidente de Asimelec, la patronal de los fabricantes de equipos.

Del otro lado, los autores y artistas, o al menos quienes se arrogan la representación de éstos, no sólo están indignados, sino que esta semana han salido a la calle, y esta vez no para protestar por las guerras de Aznar sino por la guerra del canon. Se sienten traicionados por los políticos frente a los que, como dice el actor Juan Luis Galiardo, "no hay que manifestarse como si fuéramos marujas sino comerles los ojos". Este colectivo considera que si se elimina el canon muchos creadores podrían perder hasta el 50% de los ingresos y algunos caer en la indigencia.

El presidente de la patronal tecnológica AETIC, Jesús Banegas, considera que "España no tiene un problema de canon sino de piratería", y que el Gobierno debe buscar un medio de combatir ese fraude en lugar imponer un gravamen "injusto, desproporcionado e indiscriminado" para compensarlo.

Las palabras de Banegas hacen alusión a un debate en el que se confunden dos conceptos aparentemente diferentes, pero que van irremisiblemente unidos: el de la copia privada y las descargas. En España, descargarse cualquier contenido de Internet, incluyendo las obras protegidas, no es ilegal salvo que haya ánimo de lucro, es decir, que luego se comercialicen. Las que se obtienen a través de redes de intercambio P2P con programas como Emule, BitTorrent son, por tanto, legales.

Sin embargo, las entidades de gestión consideran que son otra forma de piratería. Y aquí viene el enredo. Teóricamente el canon compensa las copias privadas legales pero ¿autoriza a bajarse de la Red cualquier contenido y grabarlo? Según las entidades de gestión, no, porque son ilegales; según los internautas sí, porque una vez que se paga el canon por la grabadora de DVD del ordenador o por el soporte de CD, se puede copiar cualquier contenido tal y como han dicho la Fiscalía General del Estado y varias sentencias.

El presidente del Consejo de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), Teddy Bautista, defiende la copia privada "como el más social de los derechos porque si no existiese todas las descargas serían ilegales, y te podría caer un paquete como pasa en Estados Unidos por bajarte algo de Internet. No queremos que la industria se vea frenada por el canon porque nuestras tarifas son asumibles. Si Apple ha demostrado que se puede hacer negocio respetando la protección de las obras, ¿por qué nuestra industria no puede?".

David Bravo, abogado especializado en propiedad intelectual, le responde: "Si las descargas son ilegales como afirman las entidades de gestión, no deberían cobrar un canon por ellas. Por lo tanto, es jurídicamente insostenible decir que las descargas no constituyen copia privada y que son ilegales y, al mismo tiempo, señalarlas como la principal justificación de la existencia del canon".

España es el país europeo que más descargas de música y de películas hace por Internet. El 58% de los usuarios españoles se bajan discos de la Red, y el 52% películas o videoclips, mientras que la media europea está en el 37% y el 20%, respectivamente, según la Asociación Europea de Publicidad Interactiva. Las entidades de gestión lo miran en términos de piratería: en 2006 se descargaron 136 millones de películas y el 80% de las descargas son de contenidos protegidos, según la Federación para la Protección de la Propiedad Intelectual (FAP).

Para Enrique Dans, profesor del Instituto de Empresa y experto en esta materia "sólo son piratas quienes venden discos en el top-manta, quienes comercian con dichas obras con ánimo de lucro. Los usuarios que las usan para su consumo personal no lo son. Lo contrario supone la criminalización de un segmento enorme de la sociedad por un comportamiento completamente lógico: obtener los bienes donde más sencillo y económico resulta hacerlo. Si la tecnología pudiese hacer que del grifo de tu cocina saliese Coca-Cola, ¿cuánto estarías dispuesto a pagar por Coca-Cola embotellada?".

Otro problema que plantea el canon es el de la doble imposición como señala Francisco Román, consejero delegado de Vodafone: "Nuestros clientes se descargan todos los meses legalmente 400.000 canciones. Ya pagan por las descargas; es absurdo que paguen también por tener un móvil".

Lo mismo ocurre en el caso de la televisión. Justamente cuando se está propiciando el desarrollo de la televisión digital, por primera vez se gravan (12 euros) los decodificadores con disco duro y los grabadores de TDT, pese a que ninguno de esos aparatos está programado para realizar copias. "Se está penalizando las nuevas formas de ver televisión y se olvida además que esos aparatos incorporan sistemas anticopia", señalan en fuentes del sector de televisiones de pago.

Los consumidores e internautas ven a la SGAE como a los recaudadores de impuestos medievales que cobraban por los derechos de paso. Pero olvidan que gran parte de ese dinero va a parar a artistas que gozan del favor del público. "Teddy da la cara, pero Sabina pone el bombín", dice el directivo de una compañía de telefonía móvil, aparatos que, junto a los MP3 y las memorias USB deberán pagar canon el próximo año.

Y es que Joaquín Sabina, que en su día se significó en defensa de la piratería, es uno de los firmantes del manifiesto en favor del canon con vistas a la votación de hoy. En el mismo figuran los actores Imanol Arias, Pilar Bardem, Leonor Watling o Juan Echanove; los productores Andrés Vicente Gómez, Agustín Almodóvar, Enrique Cerezo; los músicos Miguel Bosé, Ana Belén, Raphael, Marta Sánchez, José María Cano, Ana Torroja, y cineastas como Fernando Trueba o Martínez-Lázaro. Y entre los escritores, Juan José Millas, Fernando Savater, Juan Manuel de Prada, o Antonio Gala.

El canon no es obligatorio. La directiva europea 2001/29/CE, traspuesta en 2006, establece la obligatoriedad de compensar a los autores, pero no fija una fórmula concreta de compensación. España eligió el canon junto a otros 20 países, entre ellos Francia, Alemania, Italia y Portugal. En general, los países anglosajones han sustituido la figura de la copia privada por la del uso legítimo (fair use o fair trading) por el que se permite la utilización de una obra original bajo ciertas circunstancias (uso no comercial, efecto en el mercado o tamaño de la reproducción). Los países que han legislado la copia privada tienen diferentes tasas y métodos de recaudación. Algunos como Grecia, Polonia o Eslovaquia cobran un porcentaje sobre el precio de venta de los productos, en lugar de una tasa fija como España. Y la disparidad de tarifas entre países es total. De los 1,34 euros que cobran en Dinamarca por DVD virgen a los 0,14 euros en Portugal.

Fuente El País:
'Habemus' canon
El Congreso desestimará la 'enmienda Guillot' que pedía al Gobierno presentar otro proyecto de canon en el plazo de un año
DAVID CORRAL - Madrid - 20/12/2007

El guión estaba escrito con o sin derechos de autor. Habemus canon. La enmienda propuesta en el senado por Jordi Guillot, miembro del grupo del Senado Entesa Catalana de Progrés, se ha quedado en intención. Tan sólo PP e ICV votarán a favor de esta propuesta de reforma.

El debate entre los dos grandes grupos parlamentarios era previsible tras una semana de tira y afloja donde han mostrado todas sus cartas. El PSOE por medio de su portavoz en el Congreso, Diego López Garrido, ha intentado sacar brillo a una ley que ha sido absorbida y marchitada por un continúo debate sobre la abolición del canon digital. Mientras, el Grupo Parlamentario Popular volvía a repetir los argumentos expuestos durante estos días por su líder, Mariano Rajoy: "Vuelve a despreciar a la mitad de los españoles. Es como poner multas de tráfico por adelantado, suponiendo que todos van a infringir el código de circulación", ha asegurado el portavoz popular, José Ignacio Echániz.

"Viene a culminar la legislatura de los derechos", afirmaba, antes de entrar en materia, López Garrido. El portavoz socialista ha desplegado todo su empeño para explicar que se trata de defender el derecho de los autores y que la ley incluye más elemento además del canon. Durante la primera parte de su intervención, Garrido ha recordado que es una ley que llevará la banda ancha a todo el territorio, que facilitará el acceso a Internet a los discapacitados o que proporcionará el acceso a la información institucionalizada. Además esta ley incluye elementos jurídicos como que una web sólo pueda ser cerrada por un juez o por razones de seguridad.

Una vez explicados todos estos elementos Garrido comenzaba el intercambio de golpe con los populares: "Hace unas semanas defendíais lo contrario, votaron a favor. La derecha española nunca se ha llevado bien con la cultura, pero sí se ha llevado bien con la propiedad y qué casualidad que una derecha liberal patriótica vaya en contra de la propiedad", aseguraba Garrido jactándose del cambio de rumbo que ha tenido el PP en las últimas semanas. Un cambio de "180 grados" producido por "el oportunismo político".

El PP, por su parte, ha catalogado la medida de "injusta" y considera que el problema no está en la copia privada, "hay que mirar con nuevas ideas y actitudes, no con soluciones del pasado, que incluso en el pasado no eran soluciones". Los populares hablaban de buscar soluciones y han lanzado la suya, crear una Agencia Española para la Propiedad Intelectual.

El canon ha pasado de ser un objeto poliédrico. El PSOE considera que el canon es un elemento que da alas a la cultura, primero porque es un "incentivo" para que los autores sigan creando, y segundo porque permite "reproducir con mayor facilidad la obra" y darla a conocer a un mayor número de personas. Un versión completamente distinta a la del PP que en su exposición ha asegurado que la aprobación de esta ley supone "un daño grave para la propiedad intelectual" porque los ciudadanos la verán como algo "odioso".

Los grupos minoritarios, divididos

La votación de la llamada 'enmienda Guillot' depende en gran medida de los grupos minoritarios, muy polarizados en el tema del canon. El mejor ejemplo es el del Grupo Parlamentario Izquierda Verde, que reúne a los representantes de Izquierda Unida e Iniciativa per Catalunya; mientras los primeros votarán en contra de la 'enmienda Guillot', los segundos lo harán a favor (no en vano, el senador que presentó dicha enmienda pertenece a ICV).

La portavoz del IU en el debate, Isaura Navarro, ha asegurado que su partido "entiende que es incoherente que la gestión recaiga en la SGAE y deber ser una agencia pública quien realice esta tarea".

Convergencia i Unió, por su parte, ha asegurado que su formación votará contra la enmienda y a favor del canon con el único objetivo de defender los derechos de autor y la propiedad intelectual. Por contra, Esquerra Republicana cree que la medida debe someterse "a una modificación en beneficio de los derechos de autor, pero también de los usuarios". Y para el Partido Nacionalista Vasco, ni lo uno ni lo otro. Su portavoz ha anunciado su intención de abstenerse en la votación de la 'enmienda Guillot' tal y como hicieron en el Senado.

Labordeta defiende el canon

El representante de Chunta Aragonesista, José Antonio Labordeta, se ha mostrado en el debate a favor del canon. El diputado y cantautor ha asegurado que dicho recargo "lleva más de 20 años cobrándose en España y permite que la copia privada no sea ilegal", además, ha añadido, "el 60% de lo recaudado se dedica a asistencia social para los artistas".

No obstante, para el aragonés sí ha habido errores en la tramitación de la medida. "Como dijo Miguel Ríos, algo se debe de estar haciendo mal cuando ha habido tal reacción". Y ha lanzado una pequeña puya al Ejecutivo: "No hay nadie del Gobierno, pero alguien se enterará".
Pa gustos los colores, pero qué patética la postura del PP... Y desde luego avisa:
Mariano escribió:Es como poner multas de tráfico por adelantado, suponiendo que todos van a infringir el código de circulación
O sea, que para él la copia privada dejaría de ser un derecho. Sería como infringir el código de circulación (del conocimiento y la cultura, añado).

Anduriel
Mensajes: 41
Registrado: Lun 18 Jul, 2005 02:00

Consumatum est

Mensaje por Anduriel » Jue 20 Dic, 2007 17:09

TAN SÓLO PP Y CC VOTARON EN CONTRA DE LA TASA
El Congreso mantiene el canon digital y Rajoy anuncia que lo eliminará si gana las elecciones

El Pleno del Congreso rechazó hoy la enmienda aprobada la pasada semana en el Senado que instaba a modificar la Ley de Propiedad Intelectual (LPI) en el plazo de un año con el fin de suprimir el canon digital. Tan sólo PP y CC votaron a favor de la eliminación de la tasa, mientras PSOE, CiU, IU y CHA apostaron por mantenerlo. PNV, ERC y BNG se abstuvieron. El líder del PP, Mariano Rajoy, ya ha anunciado que si vence las próximas elecciones generales eliminará el canon digital.

Fuente:http://www.libertaddigital.com/noticias ... 20013.html

alcayata
Mensajes: 305
Registrado: Jue 18 Nov, 2004 01:00

Mensaje por alcayata » Jue 20 Dic, 2007 17:43

Al fin se impuso el sentido comun. Se enmendaron los errores, y se usa el poder en el sentido correcto. Mientras la Universidad de Yale, abre sus cursos online a todo el mundo de forma gratuita ( Al parecer ignoran un concepto tan trascendente como el de "propiedad intelectual") nosotros seguimos poniendo puertas al campo. Y no duden si sirve para algo. para los fabricantes de puertas, sin duda alguna. Es otra manera de lo mismo, de sustraer el peculio en modestas cantidaes a cantidaes ingentes de personas, de fomentar la injustica de manera organizada y de pasar a la posteridad como filibusteros de su majestad, como el pirata Morgan. Que si lo era.
Menos mal que nos queda Portugal.Es una metafora de cualquier pais de la UE donde no existe semejante infamia y desde donde podremos seguir importando whisky, café y cristal duralex. Tiene c. que insistan en que ha habido una transición para que tengamos que volver al estraperlo. Si bien podemos pedirlos directamente a fabrica en USA o en Asia, y beneficiarnos del precio del dolar.
En fin, que navegar en contra tiene sus dificultades y es de esperar que los meandros y los pielagos hagan cambiar el curso de los que equivocaron el rumbo.
Salud y paciencia.

Piripiflautico
Líder espiritual
Mensajes: 1244
Registrado: Vie 09 Jun, 2006 22:24

Mensaje por Piripiflautico » Jue 20 Dic, 2007 18:11

De nuevo a derrochar dinero en campañas para concienciarnos de que somos delincuentes por bajarnos Satantango para mimarla o lo último de Bustamante para descojonarnos un rato antes de pulsar Shift+Supr.
¿Pero y qué somos? Yo es que no entiendo esa postura, por eso sigo preguntando. ¿Cuál se supone que tendría que ser la idea? Que nos dejaran bajarnos cualquier cosa mientras en las tiendas se está vendiendo lo mismo pero si acaso con una calidad un poco mayor? ¿El acceso a la cultura consiste en poder acceder a todo gratis?

No sé, el sistema del canon, disparatado legalmente o no (por lo que dice David Bravo) me parece una solución en la que el consumidor gana muchísimo más que cualquier otra de las partes. Si para que se acepte que el derecho a privada existe incluso cuando no posees el original (a mi parecer un absurdo como una catedral, y eso que creía que las sentencias ya habían aceptado eso con canon o sin él), si para eso hace falta este canon que están poniendo...pues hombre, la gente que no se baje nada no sale ganando, pero los que nos bajamos mucho salimos ganando enormemente con respecto a lo que sería tener que comprar las pelis, música, etc, que consumimos.

El otro argumento, el de que pagan todos por un derecho que solo ejercen algunos, parece igual de incongruente. Pero no lo entiendo: ¿no es lo mismo que pasa con las bibliotecas? ¿Y con otros tantos derechos que todos pagan pero no todos ejercen?

Avatar de Usuario
Wagnerian
Ocupa Internet (también)
Mensajes: 3017
Registrado: Mar 24 Feb, 2004 01:00
Ubicación: Demasiado cerca

Mensaje por Wagnerian » Jue 20 Dic, 2007 18:33

Después de ver como estaba el patio, creo que el usuario de p2p (de a pie), puede darse con un canto en los dientes, y agradecer que se haya aprobado la ley del canon. En absoluto estoy a favor del pago de ese canon, pero siguiendo el tema con interés, y observando los poderes económicos y sociales, pero sobre todo económicos, que estaban alzando la voz, otra cosa hubiera sido perjudicial para todos. Excepto para el PP, que veía venir votos de donde nunca lo hubiera soñado.
Que sí, que legalmente no pueden hacer nada contra el p2p aunque se elimine el canon. Pero ¿para que leímos 'Rebelión en la granja'?
Por parte del PP se ha dicho que el canon era una tasa injusta. De acuerdo, pero el tete, que ha estado muy atento esperando 'la segunda parte de la afirmación', puede asegurar que esta segunda parte no se ha mencionado. En todo caso se ha dicho lo contrario ('nosotros, que compramos nuestros discos originales, y tenemos que pagar canon, etc...'). 'La segunda parte' que conseguiría mi confianza, si creyera en la palabra de un político, sería: 1ª parte: 'El canon es una tasa injusta' + 2ª parte: 'La copia privada no debe ser criminalizada'. Bueno, pues de esta segunda parte no habréis oído hablar a la derecha, y eso ESCAMA MUCHO. Obviamente, el discurso estaba muy medido.
En fin, creo que en el momento en el que estamos, ha sido lo más equitativo. Más adelante, ya veremos.
Y añadir que Gabilondo, humanamente, solicitó que no se dañara el nombre de los artistas en esta batalla política. No va a poder ser, porque es nombrar a Ramoncín, y bueno, lo siento, Iñaki, pero no va a poder ser...
'...y esas piernas color París.'

Amapolodromo
Amapolodromo 10x15
Música De Fondo