Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Asuntos "fuera de temática". Recordad que el Respeto es Norma Primera e Innegociable.
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Dardo
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Dardo » Dom 15 May, 2016 11:30 am

Coincido en el tema PP-PSOE, de hecho en el PP es lamentable que amparados en esa generación que "tiene miedo" a que les quiten la pensión o bien mentalidad cacique y que les proporciona una base importante de votos tengan un partido donde se ha demostrado que el pelotazo, corrupción y la ambición estaba por delante de cualquier ideal. Ello unido a una parte de la prensa que alimenta esa misma generación pintando a Podemos y Ciudadanos como lo peor pues ahí están esos millones de votos asegurados hagan lo que hagan, además el electorado del PP es del que ese día va a votar a las 9:00 de la mañana no vaya a ser que vengan los rojos peligrosos a quitarles algo...

Pedro Sánchez pues tiene el enemigo en casa, porque una cosa es la libertad de expresión y de ideas que está bien y otra demostrar que en el PSOE cada uno va por libre, lo que supone que un tipo que los vota en Asturias tiene poco o nada que ver con alguien de Andalucía y a su vez nada que ver con los de Valencia. Ha pasado de formar un equipo en Diciembre populista a pasar ahora a tirar de la vieja guardia y gente con experiencia, imagino que con la idea de quitarle votos a PP y Ciudadanos, algo que veo complicado.

Ciudadanos pues está claro que ha sufrido el mal de crecer mucho en poco tiempo, y ha rellenado listas y equipos en toda España con el riesgo que ello supone. Lo mejor creo que la negativa de Rivera a seguirle el juego al victimismo de Mariano y ser el único que se ha sentado con Iglesisas a debatir y cambiar impresiones, que no es que solucione gran cosa pero algo es algo.

Y dejo para el final a los rojos peligrosos...Creo que han metido mucho la zarpa desde Diciembre, con las negociaciones, con tics de los partidos de siempre para no dar explicaciones cuando han cortado cabezas y demás y con modelos que ensalzaban como Colau o Carmena que llevan más gatillazos que aciertos, de hecho han hecho lo mismo que los que había antes más que nada pienso yo por confiar en que la gente cuando tiene poder es buena y honesta y parece ser que no.

Asi que el panorama es desalentador, entre la clase política no hay un 10% que tenga una preparación para desarrollar sus labores o bien no diga estupideces por lo que salga lo que salga en Junio, esto va a seguir malamente, aunque en fin siempre queda la vaga esperanza que algún día pase algo que cambie el curso del río y empiecen a hacer política para la gente y no para ellos.

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Jacob » Dom 15 May, 2016 12:28 pm

Jacob escribió:Pos yo comparto bastante la opinión de UnUsuario1. Desde la perspectiva comunista soviética, claro está.
Pero si no se admiten las razones secundarias no se pueden esgrimir las razones primarias. Pienso.

Cada vez escribo de manera más críptica cuando estoy borracho. Qué bien. :mrgreen:

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Dardo » Dom 15 May, 2016 12:34 pm

Jacob escribió:
Jacob escribió:Pos yo comparto bastante la opinión de UnUsuario1. Desde la perspectiva comunista soviética, claro está.
Pero si no se admiten las razones secundarias no se pueden esgrimir las razones primarias. Pienso.

Cada vez escribo de manera más críptica cuando estoy borracho. Qué bien. :mrgreen:


Pues yo debía ir fino también porque te leí y no tuve dudas de lo que querías decir... :roll:

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor m0ntaraz » Dom 15 May, 2016 1:03 pm

Dardo escribió:
Jacob escribió:
Jacob escribió:Pos yo comparto bastante la opinión de UnUsuario1. Desde la perspectiva comunista soviética, claro está.
Pero si no se admiten las razones secundarias no se pueden esgrimir las razones primarias. Pienso.

Cada vez escribo de manera más críptica cuando estoy borracho. Qué bien. :mrgreen:


Pues yo debía ir fino también porque te leí y no tuve dudas de lo que querías decir... :roll:

Ojo, que de esto a soltar algo como lo del núcleo irradiador van dos petas.
No digo más.

EDITO: ¿10 millones de inmigrantes tercermundistas? ¿Sobre una población de 46 millones? ¿De dónde sale este dato? No me salen las cuentas.
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Palahniuk » Dom 15 May, 2016 1:55 pm

Lo que me hizo
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Fue más bien esto:

UnUsuario1 escribió:Lo único que me molesta de Podemos es su inmigracionismo y su feminazismo, pero me tapo la nariz y les voto, porque me doy perfecta cuenta de que no son ellos los culpables de que tengamos ya 10 millones de inmigrantes tercermundistas en España haciéndole dumping laboral a la clase obrera nacional (política comenzada por Aznar y mantenida por Zapatero), ni de que tengamos una hermosa Ley de Viogen que nos convierte a todos los hombres en "terroristas machistas en potencia" mientras no demostremos lo contrario (política comenzada por Zapatero y mantenida por Rajoy).
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor UnUsuario1 » Dom 15 May, 2016 11:39 pm

m0ntaraz escribió:EDITO: ¿10 millones de inmigrantes tercermundistas? ¿Sobre una población de 46 millones? ¿De dónde sale este dato? No me salen las cuentas.


Sale del hecho de que las cifras oficiales censan 6,7 millones de extranjeros, de los cuales fácilmente 6,5 serán inmigrantes económicos (es decir, que no son jubilados alemanes con un chalet en Fuerteventura) de países tercermundistas que por definición aportan poco valor añadido a la economía (es decir, realizan labores intensivas en mano de obra no cualificada), hacen dumping laboral bajando los salarios y copando todos los trabajos entry-level (los cuales en otras circunstancias ocuparían los jóvenes, que --¡oh coincidencia!-- en las circunstancias actuales tienen un 55% de paro; lo que en economía se conoce como efecto "crowding-out") y suponen un alto coste para los servicios públicos asistenciales (algunos incluso opinarán que contribuyen a degradar la calidad de dichos servicios públicos).

Ahora, a ese número de los "censados" le sumamos los inmigrantes tercermundistas en situación irregular, que podrían ser fácilmente más de 3 millones (recordermos, casi todos los actualmente "legalizados" accedieron a esa condición desde una situación previa de irregularidad), y tenemos los 10 millones de inmigrantes tercermundistas.

Otra manera de calcularlo: Debido a la baja tasa de natalidad que se alcanzó a finales de los años 90 en España, el crecimiento vegetativo de la población llegó a ser 0 e incluso negativo en algunos momentos como 1998 y 1999 (*). Si descontamos los nacimientos habidos de padres inmigrantes, la tasa de natalidad de las mujeres españoles no ha variado desde entonces hasta ahora. A finales de los años 90 en España había 39 millones censados de habitantes (**), prácticamente sin inmigración irregular; sin embargo, en 2011 teníamos 47 millones censados de habitantes, con numerosa inmigración irregular sin censar.

(*) http://www.recursosacademicos.net/web/m ... poblacion/
(**) Se puede consultar aquí: http://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/ ... e=01001.px
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor m0ntaraz » Lun 16 May, 2016 5:59 pm

UnUsuario1 escribió:Sale del hecho de que las cifras oficiales censan 6,7 millones de extranjeros

Incierto. Parece que en la Wikipedia (https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigración_en_España) se columpian. El tope fue en 2011 con 5.751.487 extranjeros empadronados, entre los que se encuentran extranjeros inscritos como residentes y extranjeros sin papeles.

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Fuente: Una aproximación demográfica a la población extranjera en España

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Fuente: El diario anteriormente conocido como El País


UnUsuario1 escribió:de los cuales fácilmente 6,5 serán inmigrantes económicos (es decir, que no son jubilados alemanes con un chalet en Fuerteventura) de países tercermundistas

Nuevamente incierto. Aquí un desglose con los extranjeros censados procedentes de regiones más desarrolladas y menos desarrolladas

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Fuente: Una aproximación demográfica a la población extranjera en España

Para la primera parte de este análisis se toma como referencia la clasificación de las Naciones Unidas (UNPD, 2009) que agrupa los países del mundo en dos grandes conjuntos en función del nivel de desarrollo de la región geográfica a la que pertenezcan: regiones más desarrolladas, regiones menos desarrolladas. El grupo de las regiones más desarrolladas comprende Europa, Norteamérica, Australia, Nueva Zelanda y Japón. El de las regiones menos desarrolladas incluye África, Asia (excluyendo Japón), Latinoamérica y el Caribe, Melanesia, Micronesia y Polinesia.
Según dicha clasificación (Tabla 5.10, Gráfico 5.11), el 61% de la inmigración extranjera que ha llegado a España entre 1989 y 2009 procede de las regiones menos desarrolladas del planeta. Si se analiza la evolución del flujo se puede observar, sin embargo, que la inmigración originaria de las regiones más desarrolladas es mayoritaria, al menos en los datos contabilizados por la EVR, hasta el año 1989 inclusive. A partir de ese momento, la inmigración de las regiones menos desarrolladas es mayoritaria alcanzando sus máximos en los primeros años del siglo XXI (más del 70% del total en 2000 y 2001).



UnUsuario1 escribió:que por definición aportan poco valor añadido a la economía (es decir, realizan labores intensivas en mano de obra no cualificada), hacen dumping laboral bajando los salarios y copando todos los trabajos entry-level (los cuales en otras circunstancias ocuparían los jóvenes, que --¡oh coincidencia!-- en las circunstancias actuales tienen un 55% de paro; lo que en economía se conoce como efecto "crowding-out")

Que no, que no nos quitan el trabajo. ¿O acaso ese 55% de población joven parada excluye a la población joven extranjera que está toda empleada?
Un enlace al respecto con infografías (Stop Rumores) y otro más de leer (Politikon).


UnUsuario1 escribió:y suponen un alto coste para los servicios públicos asistenciales (algunos incluso opinarán que contribuyen a degradar la calidad de dichos servicios públicos).

Lo de que colapsan los servicios públicos de salud es una percepción errónea. Más infografías y de leer (Médicos del Mundo, El Periódico).


UnUsuario1 escribió:Ahora, a ese número de los "censados" le sumamos los inmigrantes tercermundistas en situación irregular, que podrían ser fácilmente más de 3 millones

De esto no encuentro cifras o estimaciones oficiales, pero los datos no oficiales que encuentro apuntan a un millón (1 millon para 20 minutos en 2010, 800.000 para Naniano en 2012). Preventivamente apostaría a que esa estimación tuya de tres millones de irregulares tampoco es muy precisa.

_______________________________________________________

Y, aún a riesgo de abrir más frentes, no quiero dejar pasar tampoco lo de la Ley de la Violencia de Género. Por definición, somos maltratadores en potencia. Por definición. En potencia. Asumidlo.

Teresa Peramato escribió:La violencia sobre la mujer por razones de género en el ámbito de la pareja y expareja o aquella que sufren las mujeres en cualquier otro ámbito, es una realidad injusta e injustificable y, además, indiscutible y de ello dan buena cuenta las estadísticas tanto a nivel nacional como internacional.

Por ejemplo, en relación a la violencia en la pareja, la “Primera Encuesta a escala de la UE sobre violencia de género contra las mujeres”, efectuada por la Agencia Europea de Derechos Fundamentales, arroja resultados clarificadores de la gravedad y universalidad de esta violencia; de ella se deduce que 13 millones de mujeres en la UE han experimentado violencia física y 3,7 millones violencia sexual por su pareja, o lo que es igual, el 7% y 2% de las mujeres de entre 18 y 74 años de edad, respectivamente . Esos porcentajes, de por sí abrumadores, se elevan al 31% y 11% si partimos de la edad de 15 años, dato extremadamente preocupante, pues pone en evidencia la afectación de la violencia de genero entre jóvenes y adolescentes.

En cuanto a la violencia en el sentido amplio, el Informe del Parlamento Europeo de 31 de enero de 2014 que contiene Recomendaciones destinadas a la Comisión sobre la lucha contra la violencia ejercida sobre las mujeres, expone en uno de sus Considerandos, que entre el 20 y el 25% de la población femenina en general ha sufrido actos de violencia física al menos una vez durante la vida adulta, y que más de un 10% ha sufrido violencia sexual.
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Jacob » Lun 16 May, 2016 8:53 pm

Son correctas esas cifras que recopilas, m0nty, pero no debemos olvidarnos de los extranjeros que adquieren la nacionalidad española. Que pueden llegar a los 2 millones desde la época de Aznar (que fue el que cambió la ley para dar la nacionalidad al comprar un chupachups). Y es curioso porque recuerdo la de broncas -aparentes- que hubo por el cambio de la ley de extranjería. Y es una ley que le costaría trabajo apoyar ahora al Partido Comunista.

Con respecto a si nos quitan el trabajo, pues la porción del trabajo que antes hacían españoles mal pagados sí nos la quitan. Porque en la burbuja ni cristo quería recoger fresas, pero ahora hay bastante gente que recogería fresas y a la virgen del Rocío si hace falta. Pero ya no pueden porque la degradación de las condiciones facilita que ciertos trabajos lo hagan extrajeros.

Si vemos las estadísticas se puede apreciar que España ha pasado de ser uno de los países de Europa con menos extranjeros (1%) a llegar a superar a países históricos receptores de immigración como Alemania o Reino Unido (10%).
Eso, una economía escuálida como la española, no hay manera de que lo aguante. Que uno de los países con mayor tasa de paro del mundo decida aumentar un 10% su población sin ningún cambio estructural económico es una salvajada. Sí, ha aumentado el número de turistas, pero nada más.

Oiga, y yo no soy racista, que tengo amigos negros y moros.*

*(Broma. Como aquello de "si yo tengo amigos gays".)

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor m0ntaraz » Lun 16 May, 2016 10:23 pm

Jacob escribió:Son correctas esas cifras que recopilas, m0nty, pero no debemos olvidarnos de los extranjeros que adquieren la nacionalidad española.

Pues... sí que nos podemos olvidar de ellos puesto que a estas horas y a todos los efectos son tan españoles como yo. Probablemente alguno incluso más :mrgreen:

Ahora que lo mencionas, de aquí probablemente salga el dato de los 6,7 millones de la Wikipedia.
En el PDF de antes se escribió:Con las cifras avance de 2012 existen un total de 6.737.933 personas residentes en España que no han nacido en España. De ellas, 1.462.959 poseen la nacionalidad española y el resto, 5.274.974, otra nacionalidad. Así pues, el 21,7% de los residentes no nacidos en España posee la nacionalidad española y el resto, 78,3%, nacionalidad distinta de la española.


Jacob escribió:Que pueden llegar a los 2 millones desde la época de Aznar (que fue el que cambió la ley para dar la nacionalidad al comprar un chupachups).
O no: 1.462.959 nacionalizados a 2012.

Ya mañana sigo si eso con lo de las fresas y la burbuja de la construcción en la que nos metió el Líder Galáctico y Bambi no supo/quiso abortar, que me voy a sobar.

No me puedo morir sin que un año se les venga abajo el palio. Con lo jachondo que es diso para esas cosas... :mrgrim:

____________________________________________
EDITO a 20/02/2016 22.03
Ya mañana sigo si eso

O no :oops:

Creo que lo único que puedo comentar es que en el enlace de Politikon explican que en el mercado laboral influyen bastantes más cosas aparte de un aumento de los inmigrantes y que, más allá de casos puntuales y de la percepción que podamos tener, no se puede afirmar «que la inmigración esté suponiendo presión a la baja sobre los salarios medios de los trabajadores nativos».
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor UnUsuario1 » Sab 21 May, 2016 12:10 am

m0ntaraz escribió:no se puede afirmar «que la inmigración esté suponiendo presión a la baja sobre los salarios medios de los trabajadores nativos».


Te equivocas. Se puede afirmar tal cosa, y de hecho se afirma. Yo, por ejemplo, lo afirmo, por las razones antedichas, y conmigo innumerable cantidad de españoles de origen afirman la misma cosa.

Lamento no comulgar con tus ruedas de molino. Otros habrá que sí lo hagan, no me cabe ninguna duda al respecto.
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Cirlot » Sab 21 May, 2016 12:29 am

UnUsuario1 escribió:Te equivocas. Se puede afirmar tal cosa, y de hecho se afirma. Yo, por ejemplo, lo afirmo, por las razones antedichas, y conmigo innumerable cantidad de españoles de origen afirman la misma cosa.

No dudo que Inestrillas y el franquismo superviviente (el PP y Ciudadanos, pues) estarán de acuerdo contigo. Culpar a los inmigrantes de los males propios es una costumbre bastante vieja (ya lo hizo Hitler con éxito), nada limpia y espectacularmente simplificadora (de nuevo, como hacía Hitler: la expresión "españoles de origen" te delata...).
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Jacob » Sab 21 May, 2016 1:19 am

A ver, una cosa es analizar el efecto que la inmigración tiene sobre la economía o los salarios, y otra es comentar la maldad intrínseca que los inmigrantes suponen para el mundo y el cambio climático.

Como no decía el otro día cuando venía de parranda, es absurdo analizar la situación de manera aislada, pero si partimos de unas premisas y seguimos un razonamiento lógico, tenemos que aceptar la conclusión.

Yo creo que desde una perspectiva socialista la cuestión de la presión sobre el trabajador está clarísima y el liberalismo se aprovecha de ella de manera magistral. Porque efectivamente se puede producir una incoherencia entre la defensa de los derechos de los trabajadores patrios y la de los extranjeros. Si lo primero es la lucha de clases, lo es aquí y en Quito.
Pero, ¿va a ser más efectiva la lucha obrera partiendo desde la posición de desventaja que da la apertura del mercado laboral a un número gigantesco de trabajadores? ¿Se puede hacer algo que no sea la implantación de una economía socialista y el impulso a las mismas en otros países?
A la inversa lo han hecho así y les ha funcionado.

No se trata de admitir eso de "hacer lo correcto por las razones equivocadas" o "el enemigo de mi enemigo es mi amigo". La diferencia entre un falangista y un comunista está clara, pero no vale decir que no se tienen puntos en común.

*No estoy calificando a nadie en este hilo, ojo, son reflexiones genéricas al azahar.

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Dardo » Sab 21 May, 2016 8:45 am

En cuanto al tema de la inmigración, nacionalismos y demás aprovecho que Toshiro ha publicado para hacer un remix:

La piel quemada (Josep Maria Forn, 1967) TVRip

Para dejar una crítica hecha por un usuarios de nombre Antonio Morales en filmaffinity con la que estoy completamente de acuerdo:

Durante la dictadura franquista Cataluña recibió la ayuda que necesitaba para su desarrollo económico con el beneplácito del régimen, en parte para mantener contenta a la burguesía industrial catalana concediendo toda clase de favores para que sus productos tuvieran preferencia con respecto a las importaciones, más baratas pero gravada con aranceles. Franco se volcó en financiar infraestructuras para ese desarrollo industrial, mientras se olvidaba de otras zonas pobres y atrasadas como eran Extremadura y Andalucía, dominada por caciques y latifundistas que explotaban al pueblo y lo mantenía en la miseria económica y cultural con un alto nivel de analfabetos. Es por tanto muy lógico que ante tal horizonte sombrío, los desheredados del sur emigraran hacia el norte más próspero en busca de una vida mejor.

“La piel quemada” alude al mismo tiempo al turismo extranjero que visitaba la Costa Brava, tostándose al sol en la playa, que al obrero de la construcción que también se “bronceaba” construyendo apartamentos que luego habitarían esos turistas con mayor poder económico. Por lo tanto, es un retrato social de la difícil adaptación del emigrante rural del sur con una sociedad, la catalana, más moderna y preparada que necesitaba mano de obra barata y poco cualificada. Pero si Visconti, lo recreaba del mismo modo en Italia con “Rocco y sus hermanos” y Nieves Conde en Madrid con “Surcos”, ambas tratadas con humanidad y ternura, aquí Forn lo plasma de forma hiriente y con un desprecio absoluto por esos seres que son mostrados ridiculizando sus principios, la religión, el folclore, además de una represión sexual que no era sólo de los del sur.

Josep María Forn, en aquel tiempo José María, nacionalista catalán no declarado por razones obvias, recurre al estereotipo andaluz más mezquino, presentando al protagonista como un libertino ordinario que bebe, le gusta el parrandeo flamenco y le es infiel a su mujer e hijos, una imagen xenófoba de lo que posteriormente ha sido su carrera profesional al servicio del independentismo: habría que recordar que, Forn en 1975 fundó y presidió el Instituto de Cine Catalán desde donde impulsó la producción de cortometrajes y noticiarios. De 1987 a 1991 fue director general de cinematografía del departamento de cultura de la Generalidad de Cataluña. En 1994 fue elegido presidente del Colegio de Directores de Cine de Cataluña. En 2001 recibió la Cruz de San Jorge (por los servicios prestados… a la causa) que ha derivado hasta el llamado, conflicto catalán que estamos sufriendo los ciudadanos que queremos ser españoles.

Como lo cortés no quita lo valiente, el film está muy bien narrado, en un pueblo turístico de la Costa Brava, Lloret de Mar, un albañil emigrante andaluz comienza su jornada laboral, mientras su mujer y dos hijos emprenden viaje desde Andalucía hacia Cataluña para reunirse con él. En un montaje paralelo, el cineasta nos muestra el largo y cansino viaje y el día “ajetreado” del protagonista, con parrandas alcohólicas y aventuras sexuales. Aunque no me siento identificado con el emigrante (un excelente Antonio Iranzo), como andaluz que llevo muchos años en Cataluña me he sentido ofendido por lo que el director llama “sentido crítico y social”, esto es un libelo infecto y manipulador de propaganda política que bajo la apariencia de un retrato social, muestra un desprecio solapado por lo que ellos denominan “charnegos”, porque aquí a nadie le han regalado nada, esos emigrantes son los que han hecho grande esta tierra de acogida, que los independentistas están arruinando.


Por desgracia hemos avanzado muy poco, con el añadido de los inmigrantes foráneos donde la cosa de odios y recelos se ha vuelto todavía más virulenta.
Realmente lamentable.

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Spanish Jhonny » Mié 25 May, 2016 10:44 am

Dardo escribió:En cuanto al tema de la inmigración, nacionalismos y demás aprovecho que Toshiro ha publicado para hacer un remix:

La piel quemada (Josep Maria Forn, 1967) TVRip

Para dejar una crítica hecha por un usuarios de nombre Antonio Morales en filmaffinity con la que estoy completamente de acuerdo:

Spoiler: mostrar
Durante la dictadura franquista Cataluña recibió la ayuda que necesitaba para su desarrollo económico con el beneplácito del régimen, en parte para mantener contenta a la burguesía industrial catalana concediendo toda clase de favores para que sus productos tuvieran preferencia con respecto a las importaciones, más baratas pero gravada con aranceles. Franco se volcó en financiar infraestructuras para ese desarrollo industrial, mientras se olvidaba de otras zonas pobres y atrasadas como eran Extremadura y Andalucía, dominada por caciques y latifundistas que explotaban al pueblo y lo mantenía en la miseria económica y cultural con un alto nivel de analfabetos. Es por tanto muy lógico que ante tal horizonte sombrío, los desheredados del sur emigraran hacia el norte más próspero en busca de una vida mejor.

“La piel quemada” alude al mismo tiempo al turismo extranjero que visitaba la Costa Brava, tostándose al sol en la playa, que al obrero de la construcción que también se “bronceaba” construyendo apartamentos que luego habitarían esos turistas con mayor poder económico. Por lo tanto, es un retrato social de la difícil adaptación del emigrante rural del sur con una sociedad, la catalana, más moderna y preparada que necesitaba mano de obra barata y poco cualificada. Pero si Visconti, lo recreaba del mismo modo en Italia con “Rocco y sus hermanos” y Nieves Conde en Madrid con “Surcos”, ambas tratadas con humanidad y ternura, aquí Forn lo plasma de forma hiriente y con un desprecio absoluto por esos seres que son mostrados ridiculizando sus principios, la religión, el folclore, además de una represión sexual que no era sólo de los del sur.

Josep María Forn, en aquel tiempo José María, nacionalista catalán no declarado por razones obvias, recurre al estereotipo andaluz más mezquino, presentando al protagonista como un libertino ordinario que bebe, le gusta el parrandeo flamenco y le es infiel a su mujer e hijos, una imagen xenófoba de lo que posteriormente ha sido su carrera profesional al servicio del independentismo: habría que recordar que, Forn en 1975 fundó y presidió el Instituto de Cine Catalán desde donde impulsó la producción de cortometrajes y noticiarios. De 1987 a 1991 fue director general de cinematografía del departamento de cultura de la Generalidad de Cataluña. En 1994 fue elegido presidente del Colegio de Directores de Cine de Cataluña. En 2001 recibió la Cruz de San Jorge (por los servicios prestados… a la causa) que ha derivado hasta el llamado, conflicto catalán que estamos sufriendo los ciudadanos que queremos ser españoles.

Como lo cortés no quita lo valiente, el film está muy bien narrado, en un pueblo turístico de la Costa Brava, Lloret de Mar, un albañil emigrante andaluz comienza su jornada laboral, mientras su mujer y dos hijos emprenden viaje desde Andalucía hacia Cataluña para reunirse con él. En un montaje paralelo, el cineasta nos muestra el largo y cansino viaje y el día “ajetreado” del protagonista, con parrandas alcohólicas y aventuras sexuales. Aunque no me siento identificado con el emigrante (un excelente Antonio Iranzo), como andaluz que llevo muchos años en Cataluña me he sentido ofendido por lo que el director llama “sentido crítico y social”, esto es un libelo infecto y manipulador de propaganda política que bajo la apariencia de un retrato social, muestra un desprecio solapado por lo que ellos denominan “charnegos”, porque aquí a nadie le han regalado nada, esos emigrantes son los que han hecho grande esta tierra de acogida, que los independentistas están arruinando.



Se agradece la información Dardo porque no entendía y no me ha gustado que dedicara tanto tiempo de metraje a la parranda, casi dejo de ver la película, ahora lo comprendo.

Dardo escribió: Por desgracia hemos avanzado muy poco, con el añadido de los inmigrantes foráneos donde la cosa de odios y recelos se ha vuelto todavía más virulenta.
Realmente lamentable.


Como decías magníficamente en El Gatopardo :mrgreen: "Las cosas cambiarán para que todo siga igual"

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor juan_0316 » Mié 25 May, 2016 2:36 pm

¡dardoooooo! Yo dando consejos y metiéndome en charcos más gordos, con fango, chapapote y todo. En este no me meto... Por si acaso
Bienaventurados quienes se ríen de sí mismos, pues nunca les faltarán motivos

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Jacob » Mié 25 May, 2016 3:42 pm

Cobardica...

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Dardo » Mié 25 May, 2016 5:50 pm

:mrgreen:

Me voy hasta el domingo a Cadiz a ver si Kichi me instruye!!!! :sonrisa:

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juan_0316

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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor juan_0316 » Mié 25 May, 2016 10:44 pm

Eso, eso dardo, vente a Cádiz, te das un paseíto por el Paseo Marítimo y la calle Pelota y empápate de realidad. Después coge el transporte público y te desplazas a Puerto Real, que allí tienes otro compadre del Kichi y paseas por la calle de la Plaza, y verás más retazos de realidad. Eso es lo que hay.
Bienaventurados quienes se ríen de sí mismos, pues nunca les faltarán motivos

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Jacob
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor Jacob » Mié 25 May, 2016 11:32 pm

También puede ir a pueblos donde hay otros alcaldes que no son compadres de Kichi, o incluso yendo a la propia Cádiz estará en una ciudad que llevaba desde tiempos de los fenicios con alcaldesa del PP. Que hay que decirlo todo, leñe.

Ñeñeñeee...

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SolPolito
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Re: Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

Mensajepor SolPolito » Jue 26 May, 2016 1:15 am

Yepa Dardo Kichi y los gaditanos te Saludarán!! :P
No vayas al Manteca (Topicazo de cutrismo) Te recomiendo un maestro en la trata del Atún en la parte nueva, Se llama la Almadraba. Luego tienes tb en la parte nueva a los "13 Hermanos de Juan" Pescao bien frito y a precio de Barriada o en su defecto en el casco antiguo el Mini-Bar (En Doctor Dacarrete). Pasate el Jueves por la Jam Session del Cambalache. Y pasea una tarde por la Alameda y la Caleta.
Imagen
si vas a Puerto Real por el mercado tienes <El Dorado> su falda de ternera rellena de chorizo aceitunas i zanahorias mas más pescaito son sus clásiquísimos.
En Cádiz tb está en la mismísima Punta de San Felipe, Otro bar con mas pescado frito y su famosos dobladillos (caballa de lata, tomate y mayonesa)
Arriba Evo, no te dejes
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