Elecciones Generales España (Temporada jurgolera 2015 / 2016)

[Dardo]

porque la burrada está en que al final siempre termina buscando un "pero" y una "rebaja de la carga" y es que cuando matas a alguien de forma cobarde ¿Es importante que tenga motivaciones políticas? porque entonces podemos justificarlo casi todo...

Ése es el asunto, explicar no es lo mismo que justificar.
Por ejemplo, es importante saber cuando un coche atropella a un peatón cuál ha sido el motivo. A lo mejor el conductor quería matar al peatón o el peatón ha cruzado a propósito porque quería suicidarse. Las medidas a tomar en cada caso son diferentes.
Otra cosa es que pienses que Pablemos justifica los asesinatos, no sólo los explica. Ahí tampoco estoy de acuerdo pero entendería desde luego el calificativo.

Lo que digo es que Pablemos es tibio en este tema y en cambio tiene un discurso claro en otros (como los temas sociales con los que estoy de acuerdo) y por tanto cuando este tipo de personas que saben ser directas, me meten siempre un "sí pero..." al final yo sé lo que quieren decir. Es lo mismo que cuando le preguntan a Rajoy por el aborto...sí pero, o a Pedro Sánchez por Cataluña, sí pero...aunque la realidad es que sabemos lo que quieren decir.
Pablo no explica nada, como tampoco explica nada ni quiere saber nada cuando le sacan el tema de Venezuela, porque sabe que tiene un pasado y cualuquier cosa que diga o será mentira o media verdad que es casi peor.

En cuanto al ejemplo del conductor, te ha faltado precisar, en que aquí el conductor (un Etarra) atropella a un Poli, porque no está de acuerdo con las normas establecidas... Y aquí es cuando Pablo Iglesias dice...está claro que ha habido un atropello pero se hizo por motivaciones políticas...¿Lo explica? puede ser, es medio normal decir esto, a mí me parece que es para darle gorrazos hasta el amanecer

PD: Palah no pareces de Valladolid...

[roisiano]

(y si puede ser a dúo, ya puestos, con Eva Aizpurúa , mejor)

En realidad, Aizpurua es esta chica. Que no es fea pero no es la madame esa de Berlusconi.


En el tema de "Coleta Morada", estoy con Jacob y Cirlot.

Yo guardaba de ella un mejor recuerdo... .
Tal vez equivocado...

[professor keller]

Venezuela es una democracia, te pongas como te pongas. ¿Es un sistema presidencialista en el que los presidentes acontecidos hasta la fecha tienen vocación dictatorial y se pasan las leyes por los calzoncillos? Posiblemente sí, pero eso es cuestión de los dirigentes, no del propio sistema.

Bueno, si vamos a juzgar una democracia por eso, ahí lo tienen a nuestro recién elegido presidente, que ni bien asumió nombró dos jueces de la Corte Suprema por decreto, pasándose al Senado por el forro

[juan_0316]

Desde el momento que la "motivación política" es pretender imponer ideas políticas con métodos alejados de la política, automáticamente se deja de tener una motivación política.

[Jacob]

Es tu opinión, para mí totalmente incorrecta. Cualquier guerra es un ejemplo.

[LuisNieto]

Viendo lo que se escribe por aquí, no es de extrañar que el "entorno etarra" solicitara el voto para podemos.

Un partido que justifica "las motivaciones políticas" de una banda de asesinos, EN MI OPINION votar a ese partido es justificar "políticamente" los asesinatos cometidos.... allá cada uno con su conciencia y con las justificaciones "políticas" que esté dispuesto a asumir su cabeza.

Es mi opinión, vístase por su parte como quiera.

[Palahniuk]

Que algo esté motivado políticamente no significa que se justifique, solo es señalar la raiz de ese asunto.
Edito: Señalar las razones de un acontecimiento no es justificarlo. Puedo decir que la Independencia americana fué motivada por infrarepresentación parlamentaria e impuestos exagerados, y eso es un motivo político.
Que luego derivase en una guerra no significa que o esté de acuerdo con esa guerra, pero si señalo que llevó a ello.
¿tenían las guerras mundiales una causa política (entre otras)? Si.
Y no por decir eso, nos queremos ir a por la tercera.
Respecto a Venezuela: Voy a soltar el topicazo (Lo siento)
Ninguna dictadura convoca unas eleciones que sabe que va a perder, y, tras confirmarse eso, reconoce el hecho.
Fun fact: Chavez convocó un referendum para dar más poder al presidente (que, casualmente, era el ) y lo perdió.

¿Tiene imperfecciones la democracia venezolana? Pues oiga, si. Bastantes. Tantas como la española, por ejemplo.

P.D 1: Dardo, ya sé la fama de Valladolid, , aunque las cosas no son totalmente así hoy en día.
P.D 2: Roisiano, y reportaje de la Voz de Galicia, para que quede todo en casa
P.D 3: Monedero que se quede a sus cosas, a su intelectualidad, sus calcetines...

https://vine.co/v/OKVL9dli7ia

https://twitter.com/MonederoJC/status/6 ... 0433666049

[Cirlot]

Un partido que justifica "las motivaciones políticas" de una banda de asesinos, EN MI OPINION votar a ese partido es justificar "políticamente" los asesinatos cometidos....

Que no.

Señalar empíricamente un hecho (que las motivaciones de ETA eran políticas) no le convierte a uno en cómplice.

No me cuesta afirmar que las motivaciones de Franco para dar un golpe de estado eran políticas (e ideológicas), pero afirmarlo no me convierte en cómplice ni defensor de la Guerra Civil que él llamaba cruzada, ni de su dictadura madridista. Perdón, fascista.

Desde el momento que la "motivación política" es pretender imponer ideas políticas con métodos alejados de la política, automáticamente se deja de tener una motivación política.

Estás confundiendo motivación con métodos. Seamos rigurosos, por favor.

[Dardo]

Sigo insistiendo que para definir que un país tiene democracia siendo "purista" que es como creo que hay que ser en estas cosas porque es lo más objetivo, existen numerosos métodos pero que al final todos están basados en analizar diferentes parámetros y en función del resultado de los mismos se determina con exactitud la definición exacta. Para el que le interese en google hay subidos numerosos estudios que encima analizan bastante a fondo la evolución en el tiempo de Venezuela y como el efecto Chávez ha ido dinamitando lo que en un principio parecía otra cosa...aunque esto ocurre siempre, prometer hasta meter...

En cuanto al tema de las "motivaciones políticas" en el foro tenemos la clara representación de la sociedad, unos entendemos disparatadas y cínicas la declaraciones de Iglesias porque son más que una huída hacia delante para no querer remover "su pasado y colegueo con el mundo etarra" y otro en cambio pensáis que simplemente pone de manifiesto una realidad que el transfondo político del conflicto sin más. Ambas opciones por supuesto son igual de válidas porque ninguno estamos en la cabeza de Iglesias, de ahí que tengamos que dejarnos llevar en este caso por sus "movimientos pasados" y bueno algo de los que interpretamos que Iglesias es tibio y condescendiente también lo piensan los propios afectados:

"Los presos de ETA quieren a Podemos en el Gobierno"
"A ver si toda la peña vota al Coletas", se recoge en conversaciones intervenidas a los presos etarras.
Unas grabaciones amparadas por la legislación antiterrorista.
Documentos internos de Herrira apuntan su cercanía con Pablo Iglesias.

[Spanish Jhonny]

Quizás esto tenga que ver ya con esas cosas que para cada uno son sagradas en las que no cabe ambigüedad ninguna (claro que nos olvidamos que estamos hablando de políticos jijiji). Dardo, Luis y juan, como los entiendo yo, exigen de un servidor público frente a eta una actitud categórica, sin peros, sus objetivos políticos no pueden justificar los medios usados. Los demás yo creo que simplemente le tocáis las pelotas diciendo no sé muy bien el qué...¿qué todos tenemos motivaciones? ¿que en todo hay motivación?...pues bueno, evidente, pero no veo que la conversación pueda converger en ningún punto, opino.

Chaval proetarra de fiesta por la noche en la entrada de macrotugurio con madelman en la entrada:
- Oye, que soy de la eta
- No entras
- Pero tengo motivaciones políticas...
- ¡Ah, ostias! Eso es otra cosa chaval, pasa..pasa

[santi]

Bueno, por estas cosillas yo paso normalmente de intervenir en estos hilos. Pa qué.

Sin embargo intervendré ahora para un par de apuntes a lo burro. A saber:

A todos los "demócratas" que son tan demócratas que la democracia española se les queda muy pequeña porque todo eso de las urnas, la libertad de prensa, la libertad de expresión, etc, no es lo que parece y en realidad es todo un camelo y nos tienen en un ibex-matrix, bla, bla, bla, , pero que sin embargo se afanan en puntualizar que hombre en Cuba los avances sociales, la sanidad blas pascual, o que Venezuela es una democracia , porque en este caso ya no hay matrix que valga, sino una constitución, unas elecciones que se convocan, etc, etc , solo les desearía 20 añitos de disfrute de democracia y libertad en Venezuela. O en Cuba. Pero no vale quitar la tele para no ver el programa de seis horas del Chaves-Maduro de turno, y obligatorio igualmente escuchar una vez por semana alguno de los discursos de siete horas de Fidel.

Igualmente, a todos los luchadores por la libertad que se afanan en denunciar siempre y todos los días a todas horas los fascismos varios que poblaron y pueblan el mundo, y a los que igualmente se les quedan pequeñísimos los regímenes de España y Europa occidental en materia de justicia social y libertad, pero que sin embargo tienen miles de reparos en denunciar con el mismo énfasis otras cosillas como Cuba, la antigua URSS y el bloque del Este, pasando por Corea del Norte y que no quieren saber dónde está Camboya, les desearía terminar su vida, a partes iguales entre las dos repúblicas monárquicas hereditarias de Cuba (no vale salir por patas a Miami a la primera de cambio) y Corea del Norte, (allí hay que quedarse porque no se puede salir por patas, hay minas), y vivir otra vida más en la URSS de Stalin, aunque también me valen la de Breznev o la de Lenin. A lo que fue el paraíso Pol-Potiano no los enviaré, no soy tan malo.

También les recomendaría el sencillo ejercicio de preguntar a los muchos ahora cuarentones-cincuentones que salieron por patas del paraíso de la Europa del Este en los años 90, más o menos al minuto siguiente que pudieron hacerlo, y que llegaron aquí y hoy día habitan en nuestros barrios. Digo el ejercicio de preguntarles qué tal iba la cosa por allí y eso, y por qué fueron tan insensatos de huir de esos paraísos de justicia social, igualdad económica, libertad y progreso.

Y ya me piro a sincronizar doblajes, os dejo con el debate .

Ah, por último, lo de que las actuaciones de ETA tenían una motivación política es obvio. Igual que es obvio que no es lo mismo un preso político que un preso común.

[Jacob]

Yo a ti no te voy a recomendar nada, santi, porque imagino que eres adulto como yo, aunque no lo haya parecido en este mensaje tuyo (en los míos no lo parece nunca).

[santi]

Yo a ti no te voy a recomendar nada, santi, porque imagino que eres adulto como yo, aunque no lo haya parecido en este mensaje tuyo (en los míos no lo parece nunca).

En realidad solo recomendaba en el tercer párrafo (de los gordos). En los dos primeros manifestaba deseo .

[Dardo]

Como aquí hace falta un poco de desvirtuación que cada vez lo hacemos menos, yo quería desde mi motivación y aprovechando este estado democrático... desearos a tod@s una feliz noche y para mañana un buen empacho, porque es el día en el que uno no debería comer mucho y en cambio siempre hay sitio para ese trozo pegañoso que no entró por la noche.

Política, Amor, Deportes y Religión, son temas donde la capacidad que tenemos de comprender o entender lo que no piensan como nosotros nos quieren hacer ver es casi nula, y ahí tenemos la mecha de muchos conflictos justamente por eso. Por mi parte siempre es "gustoso" poder hablar de estos temas con vosotros con esta tranquilidad y sosiego.

Pues eso que pasarlo bien, y ya mañana por la tarde-noche publicaremos alguna cosita a modo de regalito.

[Spanish Jhonny]

Igualmente Dardo y esto es extensivo a todos los demás por supuesto ¡Felices fiestas!

[LuisNieto]

Yo voy a ser políticamente incorrecto y en vez de desearos unas ¡Felices Fiestas!, os voy a desear una ¡Feliz Navidad!

P.D. : Y que os traigan muchas cosas las Reinas Magas

[Palahniuk]

Pues yo os deseo ¡Felices Saturnales!
Y agradecer que la encuesta sobre los adornos no haya aparecido este año

[professor keller]

Un gran abrazo para todos y todas.

[arthureld]

¿Para cuando una moderadora? ¡Paridad en dxc YA!
Feliz Navidad a todos.

[Cirlot]

¿Para cuando una moderadora? ¡Paridad en dxc YA!

¿Diluvio es un poste de telégrafos?