Hilo de Fútbol: El Betis campeón 2023-El Caso Figo- Las Palancas-Xavineta

[juan_0316]

El tema Bartra (y Nacho no lo olvidemos) es que cada vez que ha jugado con la selección, será por ganas, por lo que sea, lo ha hecho mejor que bien y lo valora el seleccionador. Y lo poquito que lo ha hecho en el Barsa pues también bien. Lo del navarro sí es más raro. También es raro que me salga ahora con Lucas Vázquez, y traiga a Pedro que en el Chelsea no le ha salido nada y sin embargo se olvide de Navas (lo único potable del City en el cierre de campaña y que volvió loco a Marcelo). Y no siendo del Sevilla yo, tres jugadores olvidados que me parecen muy interesantes porque aportan cosas muy diferentes al resto de jugadores. Vitolo (qué partido el suyo anoche, cada vez mejor en el desborde y cuánto trabajo aporta), Koke (jugador polivalente y silencioso, pero efectivo y trabajador) y el más raro Iborra (1,95, maneja el balón cada vez mejor, capaz de jugar de enganche y con gran dominio del juego aéreo, aportaría cosas muy diferentes al estilo recurrente del juego español).

Pero bueno, para seleccionadores, habitantes tiene España.

Mientras el overrated para algunos, Iniesta, esté en forma y le sale el campeonato, aspiraremos a grandes cosas.

[Dardo]

Ayer me puse a ver el partido en el segundo tiempo y lo cierto es que menudo repaso del Sevilla, con ese juego a lo Atlético de Madrid, es decir mucha presión y percutir mucho por banda, ganó de forma merecida a un Liverpool que recordó a todos los equipos ingleses cuando juegan fuera de la isla y se diluyen...

Otro año más que barremos en competición europea y es que la variedad de estilos de los equipos de nuestra liga creo que propicia que cuando nos enfrentamos a los de afuera poco o nada nos sorprende.

Veremos que pasa el domingo porque habitualmente el Sevilla sabe jugarle al Barsa, y por supuesto mis mejores deseos para al Atlético el día 28

[Palahniuk]

A mi Bartra no me parece malo, pero es un jugador que juega poco con su club. Le iría bien salir del barça (cesión, traspaso)
Lo de Pedro tampoco lo entiendo.
No soy muy de Juanfran, la verdad. Espero que Héctor Bellerín (que en el Arsenal ha progresado mucho) empiece a ir convocado y forme con carvajal un buen lateral derecho.

[Dardo]

Bueno ya sabéis que me gusta más meterme en charcos que a Piqué asi que allá voy.

Que me parece estupendo lo de prohibir las esteladas para el partido de Copa.

Me parece de borregos el silbar el himno de España en plan "manada" y llevar unas banderas cuyo objetivo es justo el contrario de la Copa que se disputa, asi que me parece estupendo y si alguien la saca que le metan 5000 euros de multa y así el amor a la patria verás tú como se disipa.

Esto es como si uno es vegetariano y está dando la matraca del respeto a este tipo de alimentación bla bla bla y después participa en un torneo donde el organizador es Mcdonalds o Burguer King, absurdo verdad pues esto igual.

Por otro lado vuelvo a insistir en la zoquetada de pensar que el Barsa es grande por sus aficionados nacionalistas con RH catalán...lo que supone una falta de respeto para el resto de seguidores que nos la pela el RH, el nacionalismo etc.

En fin que quería decir esto

[SolPolito]

Se silbará con más fuerza durante el himno patrio, Y hondearán banderas Venezolanas!
Al justito del Ministro, creo que no le llega para prohibir eso durante esta edición!
Para la próxima veremos a ver..
Es lo que yo creo que va a ocurrir!

[juan_0316]

Me parece de borregos el silbar el himno de España en plan "manada" y llevar unas banderas cuyo objetivo es justo el contrario de la Copa que se disputa, asi que me parece estupendo y si alguien la saca que le metan 5000 euros de multa y así el amor a la patria verás tú como se disipa.

A mí, ya ves. Esta manía de mezclar deporte con lo que no es deporte. No será por banderas para animar a su equipo. Una cosa buena se consigue con esta historia, que dos politicuchos no asistan al partido. Y el presidente del club, que se lo haga mirar. Si participar en esta competición va contra los valores del club, ya sabe qué tienen que hacer y ya está tardando.

[Dardo]

Bueno y se me olvidó comentar que tiene mandobles que la alcaldesa Colau se ponga nerviosa y decida no ir, algo que nos preocupa a todos enormemente por este tema, pero después son los primeros que VETAN la bandera de españa en Cataluña, por lo que a mí este tipo de comportamientos me suele encabronar bastante, ya que cuando alguien tiene una idea estúpida pero se la cree de verdad pues vale, pero cuando ves que es un tema nada más que de babosería política para quedar bien sin criterio alguno pues en fin...
Como decían hoy en la radio ¿Viene Messi, Luis Suárez e Iniesta?, sí verdad pues el resto que le den si vienen o no vienen a ver el partido, de hecho telecinco en su previo debería obviar cualquier tipo de comentario sobre estos temas, algo que sabemos será difícil ya que son capaces de hacer un Sálvame Deluxe especial Copa del Rey con un primer plano de Belén Estebán hablándole a Ada Colau, y a los Matamoros explicando la historia de la bandera en plan doctores de historia.

Qué divertido es nuestro país, es para descojonarse

[Jacob]

A mí me parece fatal prohibir las esteladas. Está al nivel de prohibir entrar con ropa Nike a un estadio en un partido del mundial porque lo patrocina Adidas. Es una locura.
La incoherencia de la postura nacionalista-independentista ya la conocemos. Pero que la política y el deporte van unidos es tan claro como que la política y cualquier cosa van unidos.

Que Colau y Carmena no vayan al partido me parece perfecto, aunque no por las razones esgrimidas. Pero el verdadero problema está en los politicuchos que sí van a ir. Por su propia existencia vital, más que nada.

[Teeninlove]

Es lógico que si están prohíbidas las banderas fascistas, las estén todas las fascistas como las esteladas, que recuerdo no es la bandera autonómica catalana mal que a algunos les pese. La estelada es la bandera del independentismo pancatalán que a muchos habitantes de sus "Països catalans" nos ofende. Por otro lado, no entiendo lo de declararse antiespañol y jugar todas las competiciones deportivas españolas, deberían hacérselo mirar.

[Dardo]

A mí me parece fatal prohibir las esteladas. Está al nivel de prohibir entrar con ropa Nike a un estadio en un partido del mundial porque lo patrocina Adidas. Es una locura.

Yo creo que no tiene nada que ver.

La gente que lleva las esteladas es con el único afán de provocar, si realmente hubiese un sentimiento sobre esa bandera se quedarían en su casa y no participarían de un torneo y un evento que se llama Copa del Rey.
Por lo tanto en ese afán de provocar y crear mal ambiente yo veo bien que se ponga un STOP a tal incoherencia y dejemos ya de darles bola a estos que van de nacionalistas y después se ha comprobado que era para llevarse su pasta a Andorra.

De hecho lo de adidas, nike es comercial, la posible ofensa ahí es comercial, material, aquí estamos hablando que a muchos nos molesta que se pite el himno y se lleven banderas no democráticas, de hecho el gobierno español mira para otro lado cuando se pone esta bandera en edificios públicos, algo que debería ponerse freno, pero claro son las prebendas con esta gente...

Por lo tanto las esteladas, la publicidad nacionalista que no se la creen ni ellos, que sean los primeros en prohibir lo que después ellos exigen y ese afán por poner piedras en eventos públicos y en una fiesta como es la final de la copa del rey me parece perfecto que se ponga un freno y como dije, el que saque una bandera multazo, el que pite el himno multazo, y tomar nombres y apellidos y cada vez que sean reincidentes zasca más pasta que te crio.

[arthureld]

El uso que los políticos y los propios dirigentes hacen de los equipos (y aunque les pese los del Barcelona son los que más) siempre me ha parecido repugnante. El hijo de un amigo mío es del Barcelona. ¿Por qué? Además de porque tenía solo dos opciones por el bombardeo mediático porque es el que mejor juega y encima gana casi siempre (tiene solo 9 años). A él le importa un pimiento la estelada, el catalán, la Colau o quién se independiza o quiera independizarse. El niño sólo quiere que marque Messi. ¿Tan difícil es entender que el fútbol debería ser solo un deporte? Por lo visto sí. Yo por un equipo de fútbol no me pego. Por una bandera no me pego. Lo siento, pero es que encima es convertir en víctimas a quienes no lo son.
Ahora van a repartir banderas de Escocia. Pues muy bien. Yo sinceramente no me meto en estas disquisiciones. Que no quieren ir algunos políticos, que no vayan, que no quiere ir el rey titular o el suplente, que no vayan. Pero por favor, que gane el Barça que no aguanto otra celebración sevillista debajo de mi ventana (tengo una peña a 100 metros), .

[Dardo]

El juez autoriza la presencia de banderas 'esteladas' en la final de la Copa del Rey

El juez de lo Contencioso-Administrativo número 11 de Madrid ha decidido autorizar la presencia de banderas esteladas en la final de la Copa del Rey entre el FC Barcelona y el Sevilla FC, que se celebra este domingo en el estadio Vicente Calderón de Madrid.

El juez ha estimado la petición de una asociación de abogados de dejar sin efecto la prohibición acordada por la Delegación del Gobierno. Según la resolución, esa prohibición "impide, de forma pacífica, manifestar y expresar su ideología política con la exhibición de la bandera estelada, sin que concurran razones y motivos con la entidad suficiente como para poder restringir el uso de un derecho fundamental", en referencia a la libertad de expresión.

"En ningún caso ha resultado probado en este momento procesal que la exhibición de la llamada estelada puede incitar a la violencia, el racismo, la xenofobia o cualquier otra forma de discriminación que atente contra la dignidad humana", añade. "Como manifestación de una ideología política o creencia", prosigue, "no se justifica [por parte de la Administración] en qué medida infringe el orden jurídico existente y en qué medida pudiera seguirse perturbación grave de los intereses generales".
Sin apoyo de la Fiscalía

La postura del juez no ha contado con el apoyo de la Fiscalía, que poco antes ha informado a favor de mantener la decisión de la Delegación del Gobierno. Según el escrito dirigido al juez, la Fiscalía provincial de Madrid, el recurso presentado por la asociación de abogados no especificaba el "perjuicio irreparable" a la libertad de expresión.

"En ningún caso puede justificar la suspensión cautelar", según el fiscal, quien recordaba que no basta con que concurra un supuesto perjuicio irreparable, sino que también es necesario que la suspensión de la prohibición "no ocasione perjuicios graves a intereses de tercero".

Es curioso una vez más las resoluciones judiciales porque leemos que:

Según la resolución, esa prohibición "impide, de forma pacífica, manifestar y expresar su ideología política con la exhibición de la bandera estelada, sin que concurran razones y motivos con la entidad suficiente como para poder restringir el uso de un derecho fundamental", en referencia a la libertad de expresión.

Que me parece estupendo pero se obvia que estamos hablando de un partido de fútbol donde no me parece a mí el sitio para hacer política, de hecho ahí es donde se deberían tomar medidas, porque no tiene lógica alguna que al Barsa se le sancione en Europa por las esteladas, los propios organismos del fútbol hayan tomado medidas para que los futbolistas al celebrar un gol no hablen de historias que no tienen nada que ver con el deporte y resulta que en la final de la Copa del Rey se permiten esteladas que representan justo lo contrario a la figura del título que se disputa.

Acabo de ver en deportes cuatro la imagen de una Santina que está en el Molinón con el pin del Betis ahí puesto debajo de la cabeza de la santísima

[Jacob]

La gente que lleva las esteladas es con el único afán de provocar,

También podemos pensar que la gente que se besa en público lo hace para provocar. Y ojo, habrá gente que sí, pero la mayoría no. El pecado está en el ojo del que mira (o como sea el dicho ese).

De hecho lo de adidas, nike es comercial, la posible ofensa ahí es comercial, material,

Sería una "ofensa" publicitaria. Porque se publicita un producto diferente al que patrocina el partido. Y ese es el asunto, que yo como individuo puedo hacer publicidad de lo que me dé la gana, mientras no sea delito. Y querer la independencia de un territorio no es delito, aunque pueda molestar a muchas personas. Y no tiene por qué serlo.

Si aceptamos este nivel de paranoia nos podemos ir preparando porque con estos argumentos se puede justificar casi todo.

Y repito que para entender la relación del deporte con la política hay que entender el carárter social y político que tienen casi todos nuestros actos, y la similitud entre esa querencia de pertenecer a la masa, de imbuirte de atributos y logros conseguidos por otros y de compartir un proyecto o una lucha común. Gilipolleces la mayoría, pero inherentes a todos nosotros humanos.

O algo.

Edito: escribí el mensaje antes del de Dardo.

[Palahniuk]

Pues a mi me parece bien que no se prohíba la entrada de esteladas, básicamente porque es poner puertas al campo.
¿Y si llevo un jersey/camiseta/pantalones con la bandera? ¿Se las van a hacer quitar?

Luego está el que no es una bandera que incite , como dice la ley, a la violencia, el racismo, la xenofobia.
Ojo, tampoco es una bandera legal como he leído a alguno (no es ni fué nunca oficial), en todo caso sería "alegal" (estaría en un limbo)

[Spanish Jhonny]

Se impone la cordura, en mi opinión: "Un juez permite las esteladas en la final de la Copa del Rey"
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 99119.html

No es posible que un cargo político nombrado por el gobierno pueda tomar una decisión de este tipo, no tiene ninguna base para hacerlo aparte de que es muy peligroso.
Estoy de acuerdo en que si no te sientes representado por una competición, seas coherente y no la juegues, pero de ahí a esto...

[Cirlot]

Como si fuéramos personajes de Sex and the City, lo único que nos inquieta ahora son unos trapos...

[Dardo]

Estoy de acuerdo en que cuando los políticos toman decisiones es mejor ponerse en lo peor, ahora bien sigo viendo absurdo ir a una final de Copa del Rey con una estelada.

En cuanto a si dos que se besan es provocación (jacob) y si alguien asiste al partido vestido con la estelada (palah) , mejor os lo contesto en hilo de atapuerca que tendrá más coherencia mi respuesta

En fin que el domingo entre el Arrebato, las esteladas, y la pitada al Rey y por otro lado las banderas de España vamos a dar potencia a la marca España

[Jacob]

Yo para empezar no veré el partido.

Como si fuéramos personajes de Sex and the City, lo único que nos inquieta ahora son unos trapos...

Je. De acuerdo.

[Palahniuk]

Como si fuéramos personajes de Sex and the City, lo único que nos inquieta ahora son unos trapos...

Ciertamente, aunque eso ya se trata el binomio de hilos "Elecciones" y "Corrupción varia"

En cuanto a lo de contradictorio... más me parece querer seguir jugando la Liga aunque Cataluña sea independiente.

[m0ntaraz]

Siejque... cómo nos conocen los muy bribones. Nos enseñan un trapo de colores y embestimos con un entusiasmo digno de un miura.

Mientras no se hable del cuerno que nos van a meter desde Merkelandia tras las elecciones por incumplir el tope de déficit, de la corrupción sistémica y resto de minucias que no le importan a nadie a la hora de votar todo irá bien.

¿Hacemos una porra sobre a cuántos días de las elecciones se producirá la enésima provocación gibraltareña?