Hilo de Fútbol: El Betis campeón 2023-El Caso Figo- Las Palancas-Xavineta

[Jacob]

Roisiano, quillo, deja de poner tantas comillas que no hay manera de leer los mensajes sin acabar engollipao.

Perder contra el Sevilla, vaya tela...

[toshiro]

Benítez, que yo recuerde siempre ha hecho lo mismo en todos sus equipos, golito y atrás. Decía un amigo mío, muy madridista él, que habría vendido a CR7 este verano y yo le decía que como lo iba a vender si había metido tropecientos goles y tal en la temporada... pues va a ser que tenía razón. Aunque parece que se equivocaba con Kroos a quién prefería antes que a Rakitic. Eso sí, lo ha clavado con Casilla, el sábado de cañas me dijo, el año que viene hay que traer un portero suplente para el Madrid.

Por cierto sigo dándole palos a la nenaza de Kroos, que es el jugador alemán más sobrevalorado de la historia, un auténtico leño andante que no defiende, llega tarde arriba, ralentiza el juego, y no aporta nada cuando el partido se vuelve rápido o ya está avanzado puesto que tiene menos físico que Melendi un sábado por la noche...

Si al final Guardiola no estaba desmontando el Bayern, lo estaba rearmando. Aunque sigue sin saber fichar y vender centrales.

[javisambo]

Perder contra el Sevilla, vaya tela...

Perder contra el Sevilla.... DE EMERY.... Con gol de Banega...
Que horror.

Benítez, que yo recuerde siempre ha hecho lo mismo en todos sus equipos, golito y atrás.

Quizás el dulce recuerdo de las 2 Ligas frente al Madrid de los galácticos, y la UEFA que ganamos con él, me impidan recordar el juego del equipo con claridad... pero juraría que, con independencia de la solidez defensiva, llegamos a jugar realmente bien con Rafa.

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Todavía no tengo claro si la engañosa victoria del Valencia contra el Celta es positiva o negativa

[Palahniuk]

Perder contra el Sevilla, vaya tela...

Ya podía haber sido contra el Betis

Con Kroos Alemania quiso hacer una "Operación Pirlo" (retrasar a un mediapunta para intentar lograr un medio creativo) y no les está saliendo bien. Aunque, claro, peor es lo del madrid que compró sin saber si la transición estaba hecha

Kiko Casilla es un buen portero Otra cosa es que Keylor es mucho mejor y se nota. Pero vamos, denme a KC cmo suplente de Kepa.

Benitez creía en ganar los partidos metiendo un gol más que el rival...
...Hace 20 años (Cuando entrenó al Valladolid)
En Osasuna y Extremadura aprendió lo bien que sienta un buen cerrojazo.

Y poco más.


Bueno, si.









No hase falta disir más.

[Cirlot]

Todavía no tengo claro si la engañosa victoria del Valencia contra el Celta es positiva o negativa

Atrozmente negativa, Javi. El Valencia goleó jugando a nada en absoluto, y eso hará que NunoNino vea su proyecto reforzado: si ganamos jugando a nada y perdemos jugando a nada, sigamos jugando a nada de nada a ver si ganamos y tal. Un aprendiz de Mourinho.

Quizás el dulce recuerdo de las 2 Ligas frente al Madrid de los galácticos, y la UEFA que ganamos con él, me impidan recordar el juego del equipo con claridad... pero juraría que, con independencia de la solidez defensiva, llegamos a jugar realmente bien con Rafa.

Yo no recuerdo lo mismo, y no se puede decir que aquel Valencia jugara bien de forma consistente: ocurría, sí, pero no porque a Benítez le interesara en particular. Era un buen juego ocasional basado en orden defensivo, robo de balón en medio campo (que solía estar cerca de la propia área), transición veloz y contragolpe homicida. Tenía los jugadores para ello, y ver a Mendieta o al Piojo López aparecer en el área contraria en paredes con sentido cuando el árbitro aún no había terminado de girar la cabeza era muy divertido. Pero Benítez (basta con ver la evolución de su Liverpool, que empezó siendo un equipo de orden -excesivamente- firme y terminó siendo uno de los equipos más intragables del planeta, completamente incapaz de dar un pase hacia adelante porque los compañeros de quien llevaba el balón tenían orden de no perder la posición ni la marca asignada; también es cierto que los jugadores de la última etapa de Benítez en el Liverpool era muy inferiores a los que tenía en sus dos primeros años en Inglaterra, excusa que en el Madrid ya no podría usar- excepto con Arbeloa, Bale y Cristo7 ) ya no es un entrenador de control, presión y contragolpe, sino de 'que la meta uno, quien sea, y tós patrás que me entra un vahído'.

[javisambo]

Esperando el post de roi...

[roisiano]

Liga finiquitada antes de que acabe Noviembre. 6 puntos y medio de diferencia. Opciones residuales y francamente escasas.
La temporada doméstica se va a hacer interminable (para mí, al menos).

El resultado, razonablemente justo.
Básicamente, la diferencia entre un equipo que se comportó como tal y otro que se comportó como si se hubiesen conocido unos minutos antes en el vestuario y estuviesen listos para un "amigos de Zidane" contra "amigos de Ronaldo".
Resumiendo: un equipo inicia la presión justo cuando pierde la pelota; el que está más cerca del balón es el primero que presiona, otro compañero presiona al potencial receptor del balón más cercano y otros presionan, a su vez, al resto de futbolistas con opciones razonables de recibir la pelota.
En el otro... en el otro, se inicia la presión "un cuarto de hora" más tarde de perder la pelota... va uno solo (con lo cual, es una "presión" absurda y estéril), cuando por casualidad un compañero presiona al potencial destinatario del pase, el resto de compañeros no están por allí...
Unos presionan de forma organizada y con convicción y otros...
En fin: un equipo parece que está entrenado y otro no.

Y esa, básicamente, es la diferencia. Que es una gran diferencia.

Aparte de eso, individualmente todos los futbolistas del Madrid han sido hoy inferiores a sus análogos en el rival, empezando por la portería.
Colectivamente el Madrid ha naufragado. Individualmente, también.

Con todo y con eso, yo tengo la teoría de que, a medio plazo, estos resultados no suelen ser malos para el equipo derrotado.
Espero que esa teoría se vea refrendada... aunque a día de hoy no parezca haber motivos para el optimismo.

Lo mejor del resultado es que, tras una catarsis de esta magnitud, el "abanico" de decisiones a tomar se abre muchísimo. Entre ellas, "cargarse" a vacas sagradas, hacer que cambien dinámicas de comportamiento del equipo, etc.
Resumiendo: puestos a perder, probablemente mejor 0-4 que 0-1, dadas las circunstancias.

El árbitro no me gusta, pero diría que, en general, estuvo bien.
Seguramente se equivocó en varias acciones, pero no influyó en el resultado y no fue protagonista.

[Dardo]

Lo triste de todo esto es que Benítez ha sacado una alineación política para contentar a Florentino, y es que vamos a ver, llevamos diciendo que Bale no sabe combinar con el resto de compañeros, Cristiano sin compañeros que le surtan balones en ventaja no se va de nadie y su limitación técnica es cada vez más aberrante...y después tenemos el extraño caso de Empané Benzemá que yo creo que no tiene la cabeza ahora mismo para esto del fútbol. La nenaza de Kroos se confirma que el Bayern le metió un golazo al Real porque de nuevo hoy, ni roba, ni regatea, ni dispara, ni se coloca bien, en fin no me extraña que Casemiro destaque...

Después tenemos a los jugones buenos del Real como Marcelo, Isco, James, Modric que tienen que defender lo que no tapan los de arriba, y después están todos ocupándose espacio porque la BBC necesita "prao" para correr, y por supuesto un entrenador que es un cagón como Mou y tantos otros y que es muy malo.

Hoy en el descanso sienta a CR7 y Bale y queda como Dios, porque total Florentino te va a largar igual, por lo menos hacerlo con Casemiro, y los que le gustan a él.

Ah y se me olvida, lo de Danilo es de traca, es como el brasileño que vino al Barsa de malo, Douglas..pero titular.

Y que no se olvide nadie que el Barsa en Enero tiene a Arda Turán, que yo lo quiero ver con Iniesta, tiene que se eso ya el auténtico placer absoluto del fútbol control y de precisión y sin olvidar a la polivalencia de Aleix Vidal un tipo que me gusta bastante al menos lo que le he visto años atrás.

Del Barsa destacar que jugaron como si el partido fuese contra el Barsa B, es decir fácil fácil, eso sí desde que no está Messi este equipo defiende a tope y todos a una como bestias, y de nuevo el gran Andrés Iniesta junto a Busquets dando una lección absoluta de lo que es manejar los tiempos de un partido y encima metiendo un golazo.

[toshiro]

Florentino Pérez el mejor presidente de la historia... del F.C. Barcelona. Desatino del presidente y de José Ángel Sánchez, al sutituir a Ancelotti y traer a Benítez (Luego ganará la champions y a ver donde me meto), lamentable alineación por parte de Rafa y lamentable actitud de los jugadores sobre el campo, que bien podrían estar haciéndole la cama al entrenador.

El Barça al trote y sin ese juego de pases tan rápido de antaño, pero sabiendo que hacer a cada momento, le dió un repaso que yo no recuerdo en años. Luis Enrique, Tata Martino, Guardiola y Rijkaard, han conseguido ganar como entrenadores en el Bernabeú y lo que le costaba hacerlo a Cruyff que aquello parecía un feudo inexpugnable.

[Dardo]

Y no será porque Florentino haya tenido malos equipos...pero cuando un Presidente ficha por "temas comerciales" para vender camisetas pues pasa lo que pasa y es que te vayan pintando la cara casi todos los años. Ayer y hace ya tiempo, cuando Marcelo se va y el equipo que necesita profundidad y ritmo, es evidente que tendría que jugar con Ramos Casemiro y Varane en línea de tres, Bale por la izquierda de carrilero, en la otra banda Carvajal, Modric con Lucas Vazquez e Isco, y CR7 y James arriba, porque Benzemá no está bien o eso parece. Vamos el típico 3-5-2 ofensivo, que propicia que en el centro del campo tengas a mucha gente y no te bailen si la gente se mueve un poco, atrás tienes tres tipos de cierre rápido y que pueden hacer ayudas, y arriba CR7 y James que tienen buen golpeo, y pueden abrir a banda y demás, vamos algo de perogrullo.

[juan_0316]

Dentro de unos añ2os se valorará el trabajo de Luis Enrique. Principalmente ha sido capaz de dotar a jugadores estrellas en esa dinámica de jugar concentrado la mayor parte del tiempo, de mantenerse juntitos, de defender todos a uno desde arriba, y sin necesitar esa impostura "choliana" de agresividad, de correr por correr. Se ve en el Barcelona que están presionando y achicando espacios, cuando se debe, sin hacer esfuerzos absurdos ni otros cara a la galería. Da la impresión que ganan los partidos por machaque mental al contrario. ¿La Liga ganada? Ni de coña. No olvidemos que es el Barcelona y tiene una ancestral tendencia hacia la autodestrucción. La Champions es otra historia, y no es poner la venda antes de, es que estoy seguro de que la UEFA le va a hacer pagar (y en eliminatorias lo tiene muy fácil) esa chulería e inacción en cuanto a dejarse manejar políticamente.

Y como siempre, siendo más agresivos en la presión, defendiendo más y mejor, termina llevándose todas las patadas los blaugranas, todas las agresiones, y la dificultad arbitral para castigarlas es indignante. Que Ramos estuviera en el minuto '90 gritando "Amos quiyos" en el campo es un escándalo. Cristiano debiera haber sido expulsado por el codazo a Alves, y en caso contrario, cambiado por el entrenador... Por cierto, creo que en Navidades va a comerse los chanchitos naranjas con sabor a queso en un retiro idílico... Mientras tito Floren siga ahí, el gran favorecido será el Barcelona. No me extraña que el ser superior esté deseando la independencia de Cataluña, ya para la próxima temporada.

[Dardo]

Y es gracioso como los que pitaban a Casillas, ayer todos "tapaditos" en el Bernabeu, que es cierto que Keylor ha salvado al equipo de más de una sonrojante panadera como la de ayer, pero lo cierto es que ayer que estuvo como un ser "normal y humano" pues le metieron 4 aunque pudieron ser más.

Una pena que Piqué no hubiese metido el quinto, hubiese supuesto el suicidio colectivo de gran parte de los panfletarios periodistas de este país...y de los analistas políticos...

Por cierto alguien sigue comparando a Bale con Neymar...

Toni Kroos y el golazo que le metió el Bayern al Real con este pufo de jugador.

La destrucción de Isco, Carvajal y el resto de canteranos que se lo curran y saben que son suplentes sí o sí...

La nula planificación deportiva para buscar un lateral de condiciones para cuando no está marcelo.

Que por culpa de la BBC un jugador tan bueno como James tenga que jugar a tropecientos metros del portero...

Todos estos temas que no los vea nadie en la casa blanca indica que para estar en ese mundillo no hace falta tener NPI.

[Jolmart]

A mi lo que me resulta curioso (de siempre) es porqué en casi todos medios
(en informativos y tertulias) se preocupen de analizar al Real Madrid dejando
en segundo o tecer plano u obviándolos descaradamente a los demás equipos.

Mi curiosidad es mía lógicamente y reconozco que el Real Madrid puede ser el equipo
que más admiradores tiene o tenía, por lo tanto es...."normal".

Que los medios privados estén todo el santo día analizando al equipo blanco
tb lo veo normal, dentro de su casa y dentro del respeto a la ley pueden abrazar
al club que quieran aunque pequen de descarados.

Pero lo de la TVE (por ejemplo) un medio público que pagamos todos que tengan
al Real Madrid en altar principal, siempre ha sido un pecado de falta de equanimidad y
por tanto partidista. Todavía me acuerdo aquel locutor que tenían (ya jubilado) y buen
profesional en el sentido técnico llamado Gabriel de la Casa, se le llegó a poner el "mote"
"de la Casa Blanca" y eso ya era indicativo de algo.

El otro día en TVE en el informativo de las 15,h quise saber el resultado del partido
que se jugó a las 12h y nada , primero y mucho del Real Madrid, luego algo del Barcelona
y finalmente algo menos del Atletico de Madrid. No puedo recurrir a que tuvieran
un olvido porque ya lo había experimentado antes, tuve que recurrir al TXT
para ver el resultado de un partido de Primera División jugado hace casi trés horas.

Que en las teles autonómicas su equipo principal esté en primera plana tb
lo veo normal y lógico, pero es que TVE no es Tele-Madrid.

[toshiro]

La pretemporada del R. Madrid en Australia... ¿casualidad?

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 13643.html

[Jacob]

Que Ramos estuviera en el minuto '90 gritando "Amos quiyos" en el campo es un escándalo.

Se escribe "quillos", pero siendo Ramos se aprueba la transcripción.

[Huginn]

Que Ramos estuviera en el minuto '90 gritando "Amos quiyos" en el campo es un escándalo.

Se escribe "quillos", pero siendo Ramos se aprueba la transcripción.

No seas ombliguista mi querido Jacob, o los illo's mozalbetes te pondrán fino

[Dardo]

Por cierto Benzema tenemos que hablar....tengo un vídeo del Barça follándose al Madrid...

[juan_0316]

Que Ramos estuviera en el minuto '90 gritando "Amos quiyos" en el campo es un escándalo.

Se escribe "quillos", pero siendo Ramos se aprueba la transcripción.

Es cierto, en el "dialecto gaditano" es "quiyo", pues se pronuncia una doble "i" y no la "elle". Los "sevillanos de Camas" pronuncian más la "elle". Y puestos a radicalizar, por mi tierra es más "iyo" que "quiyo", porque ¿para qué pronunciar la "q", si no es necesario para que se nos entienda?

En fin, que visto lo visto, el finiquito de Benítez no tendrá el concepto de "Rendimiento Irregular" a efectos de IRPF. Va a tener que apoquinar unos buenos euros a las arcas de Ministerio.

[Dardo]

Quizás me tenga que "tragar" lo que voy a decir, pero...ayer tras estar viendo el partido del Atlético y luego del Real, parece más que evidente que el mal juego del Real viene por la BBC...
Los movimientos de CR7 y Bale son nefastos, y gracias a que Benzemá es un jugón parece darles cierta cordura pero es más bien un desorden medio ordenado. Después, cualquier tipo de combinanción donde participen CR7 o Bale termina en una mala entrega o en un balón robado del rival sin gran dificultad, y para terminar, lo que defienden estos tres es lo mismo que lo que defiende Messi, con la gran diferencia que Luis Suárez tapa por los tres, y que Neymar tácticamente en defensa es bastante más listo que Bale.

No tengo los números pero ¿Qué número de partidos importantes ha ganado el Real con la BBC? porque es evidente que hace ya un año (desde el Mundialito del año pasado) que en los partidos importantes con estos tres jugadores no ganan a nadie, e incluso antes del mundialito ya había muestras de más "chorra" que buen juego.

Por otro lado lo de jugar con Marcelo y Danilo es de traca, porque ambos son laterales pero Marcelo es un jugón y el otro es un pufo absoluto. No centra bien, no se va de nadie, no quita un balón, no hace un cierre bien, vamos que Arbeloa en su mejor época era una especie de Cafú a su lado. Ayer el Villareal sacó a Do Santos para tapar a Marcelo y por la otra banda no les preocupaba nada y es que si los tres de arriba no defienden, el lateral derecho es un pufo, con tapar a Modric y James dejas para sacar el balón a Casemiro y los Centrales y terminas sufriendo como ayer, o como el día del Celta, o como el día del PSG, o cuando te llega un equipo de tanta calidad como el Barsa te pinta la cara...

El gran problema de Benítez o Luis Enrique es que no tienen libertad para dejar a ciertas figuras en el banquillo, pero es algo evidente que el Real no puede jugar con la BBC, al menos llevan como digo un año demostrando que no pueden, y ayer escuchar a los jugadores diciendo que "tienen que hablar"...en fin pero si estamos en Navidad, ¿Qué tienes que hablar a estas alturas de temporada?...

Otro tema que ayer se utilizó por Benítez y los jugadores es que en el segundo tiempo cuando salieron enchufados se demostró su buen juego durante 20 minutos...
Yo creo que esto sirve para la forofada pero tiene poco de realidad. Quizás es mejor explicar que el Villareal jugó Europa League el jueves contra el Viktoria Plzeň en un partido duro que terminó 3-3. Terminó el partido tarde y viajó el viernes y por niebla tuvo que aterrizar en Valencia y volver en Bus, por lo tanto tan sólo pudieron entrenar el Sábado. Mientras el Real jugó el martes en casa ante el todopoderoso Malmoe, con un partido que ya vimos todos, y que le permitió para entrenar y descansar, miércoles, jueves, viernes y sábado, es decir 4 veces más de tiempo que el Villareal.
Por tanto los de Marcelino sabían que tenían que salir a darlo todo y a ver si metían un gol y en el segundo tiempo estarían fundidos y aguantar, y les salió el partido tal cual lo diseñaron, y no tanto por un empuje del Real más bien a que el Villareal apenas tuvo descanso tras un partido duro que le costó no ser primero de grupo y perder ser cabeza de serie para el sorteo de hoy.

Por cierto ya tenemos sorteo Champions...

Spoiler: mostrar

[Palahniuk]

El problema de la BBC es que la "C" ya está encaminada hacia su ocaso.
Que una "B" no puede jugar de casi mediapunta hasta que no aprenda unos conceptos básicos, debiendo jugar con toda una banda para el (dónde si es el expreso de Cardiff y aporta más)
Y la otra "B"... Bastante está jugando para la que tiene encima.

¿Ha habido sorteo y no le ha tocado el Gante al Madrid? ¡Protesto, señoría!