Hilo de Fútbol: El Betis campeón 2023-El Caso Figo- Las Palancas-Xavineta

[jmog]

Bueno, creo que ya hay dos equipos españoles en semis. Hoy el Barça ha sido muy superior al PSG y aunque recupere gente para la vuelta no creo que repitan la machada de Stamford Bridge.
La gran sorpresa( o no tanto) ha estado en Oporto, donde el coco de la competición las va a pasar canutas para pasar la ronda. Vale que el Bayern llegaba con muchas bajas y tal, pero lo de encajar 3 goles no me lo esperaba (llevaba 4 en 8 partidos). Si al final queda eliminado, creo que ya tenemos de nuevo campeón español.

[roisiano]

No sé si está confirmado, pero se comenta que lo de Modric puede ser esguince de rodilla y, por lo tanto, unas 6 semanas de baja.
Gravísimo. Las opciones del Madrid en Ch. L. caen en picado. La mitad de las que había, en mi opinión.

La solución de emergencia sería jugar con 3 centrales, y que los dos laterales (Carvajal y Marcelo) ocupen el centro del campo en ataque, lo que, a su vez, haría que Alarcón y Kroos jugasen en posiciones más "acordes" a sus condiciones... pero dudo que al sosoman se le ocurra.

Esta temporada del Madrid puede estar marcadísima por las lesiones de Modric.

[jmog]

Vuelve el ogro con fuerza, partidazo del Bayern y va ser el gran rival a batir de los dos españoles.
Me alegra mucho ver a Tiago en un buen nivel de nuevo, es un futbolista distinto y la selección lo va a agradecer.

[Dardo]

Vuelve el ogro con fuerza, partidazo del Bayern y va ser el gran rival a batir de los dos españoles.
Me alegra mucho ver a Tiago en un buen nivel de nuevo, es un futbolista distinto y la selección lo va a agradecer.

Mmm menudo canguele que le ha dado al Oporto, y es que es lo que tienen estos campos que en un rato bueno te hacen una avería importante.

El Barsa la verdad que muy bien, el partido de ida lo bordaron y hoy que podían caer en la relajación y tal han estado muy intensos, moviendo bola rápido en fin que una maravilla. Iniesta hoy en 45 minutos ha vuelto a demostrar cómo un mismo jugador puede correr como el que más, defender en una posición central del campo y tener calidad para salir y dar un golazo para Neymar. Hoy es de esos días que echo de menos a Piri

Para mañana pues no tengo ningún pronóstico cualquier cosa es posible, lo anazilamos postpartido

[jmog]

Mmm menudo canguele que le ha dado al Oporto, y es que es lo que tienen estos campos que en un rato bueno te hacen una avería importante.

Es verdad que el Oporto no ha estado fino, pero el Bayern ha movido muy bien la pelota y jugado con una intensidad muy alta. Por ejemplo el primer gol de Lewandowsky es un prodigio de juego colectivo y todo esto sin llorar las bajas de Robben, Ribery, Schweinsteiger, Javi Martínez...,vamos que igualito que algún equipo capitalino

[roisiano]

Tienes razón. Estos del PSG se quejan por cualquier cosa. Tener la mitad del equipo titular fuera (antes o durante el encuentro) en el partido de ida es un contratiempo sin importancia, como es bien sabido .

Un poco más en serio, un servidor escribió hace algún tiempo:
viewtopic.php?p=906401#p906401

A día de hoy, Alarcón está rindiendo menos que cuando hice la valoración y Modric se ha mostrado más importante todavía. Marcelo puede que también. La baja de Benzemá es más importante al faltar otro de los 3 delanteros titulares y también Modric y Marcelo.
La de Bale, por sí misma, no es especialmente significativa, pero tiene un efecto "multiplicador" al darse también las demás.

Con lo que no creo que se me pueda acusar de "ventajista" o de "ponerme la venda antes de la herida" cuando considero y digo que las bajas del Madrid para este encuentro son importantísimas.

No es "llorar por llorar"; es lamentar que, con estas ausencias, el equipo del Madrid y el del Atlético pasan a tener un potencial muy similar y, por lo tanto, las opciones están muy equilibradas.
Estas bajas son más o menos "equivalentes" a las ausencias de Alba, Rakitic, Suárez y Jr. en el FCB. Y estoy seguro de que serían consideradas bajas muy significativas, como es lógico.

[jmog]

Tienes razón. Estos del PSG se quejan por cualquier cosa. Tener la mitad del equipo titular fuera (antes o durante el encuentro) en el partido de ida es un contratiempo sin importancia, como es bien sabido .

Que bien has pillado lo del equipo capitalino

[Dardo]

Tienes razón. Estos del PSG se quejan por cualquier cosa. Tener la mitad del equipo titular fuera (antes o durante el encuentro) en el partido de ida es un contratiempo sin importancia, como es bien sabido .

Que bien has pillado lo del equipo capitalino

No es tu caso Roi, que eres bastante justo en las apreciaciones, pero cuando el Barsa 2 - Real Madrid 1 de liga donde un alto porcentaje merengue se llenó la boca hablando del repaso al barsa, nadie comentó que ese día no jugó Busquets en el medio y lo hizo Mascherano. La baja de Busquets en el Barsa es vital, ya que realiza una labor de compensar y tapar que nadie puede hacer, ni en el barsa ni ningún jugador del mundo es equiparable a él en esta posición cuando está bien. Mascherano tapa, pero no tiene el rigor táctico de Bussi en cuanto a leer dónde ir, y ofensivamente es nulo. Esta baja pasó desapercibida para los merengues, mientras que la de Modric que es importante (pero menos que la de Busquets en el Barsa) ha sido destacada.

No obstante el Atlético al Real Madrid titular le ha metido cera varias veces, por lo que quizás hoy con los suplentes en ciertos puestos que tendrán hambre de demostrar cosas sea una buena cosa para el Real. Benzemá, Modric, Marcelo y Bale tienen menos sangre que Rajoy en un bar de rumbas y han tenido partidos nulos contra el Atlético por lo que su ausencia puede ser beneficiosa ante los que jugarán con mucha más hambre y garra.

[roisiano]

A mí la expulsión de Arda me parece que no debe producirse nunca en un encuentro de este contexto.
Aunque individualmente las dos cartulinas puedan ser razonables, para dejar a un equipo en inferioridad numérica yo creo que un futbolista debe hacer bastante "más" para merecerlo.
Y, obviamente, el turco dista mucho de ser un futbolista violento y antideportivo, y no creo que sea razonable expulsarlo en este tipo de circunstancias. Dejar a un equipo con 10 es demasiado grave como para hacerlo sin una excelente causa.

Dicho lo anterior, el encuentro fue trabado, áspero, feo, impreciso... un escenario que para nada conviene al Madrid ante el Atlético... y, sin embargo, tanto en este encuentro como casi en toda la eliminatoria, el único equipo que creó realmente ocasiones claras de gol fue el Madrid, ante un rival que estuvo a un nivel muy bajo en toda la eliminatoria.
Así pues, creo que la clasificación del Madrid fue justa en función de lo realizado por unos y otros.

El Madrid tiene grandes problemas. Tiene un clarísimo déficit en la plantilla que ya ha sido comentado por un servidor en ocasiones anteriores, agravado por la ausencia de los 3 futbolistas que más fútbol generan en cada línea (Marcelo en la defensa, Modric en el centro y Benzemá en la delantera). En estas circunstancias, el Madrid ha generado poquísimo, y lo poco que ha generado ha sido gracias a James, sobre todo, pues Alarcón ha bajado su nivel en picado de unos 40 días a esta parte.

¿El futuro en esta competición?
Uff... dependerá del sorteo y de los futbolistas que pueda recuperar. En condiciones similares a las de hoy, el Madrid no está prácticamente para competir contra ninguno de los otros semifinalistas, especialmente contra el FCB, que, a día de hoy, tiene a su disposición a toda su plantilla.
Si le toca en semifinales el FCB, veo casi imposible que el Madrid la supere. Si le toca el Bayern, habrá que ver cuántas bajas tiene cada uno. Si le toca la Juventus, también.

Así pues, a rezar porque en semifinales no toque el FCB y recuperar a la mayor cantidad de futbolistas posible.
No soy optimista, pero estamos en el bombo.

[jmog]

No obstante el Atlético al Real Madrid titular le ha metido cera varias veces, por lo que quizás hoy con los suplentes en ciertos puestos que tendrán hambre de demostrar cosas sea una buena cosa para el Real.

Proféticas palabras
Felicidades al Madrid y ahora a esperar rival en semis, espero que no haya cruce hispano y a ver a quien le toca el Bayern, tanto un Madrid-Bayern como un Barça-Bayern tienen su morbo. En teoría la Juve es la cenicienta, pero de un equipo italiano...

[m0ntaraz]

Ntchs ¬¬

Enhorabuena a los semifinalistas

[roisiano]

Lo que pagan las casas de apuestas antes del sorteo a la apuesta de ganador de la Ch. L.:

* FCB: en torno a 2.75 €/€ apostado.
* Bayern: en torno a 2.80 €/€ apostado.
* Real Madrid: en torno a 4.20 €/€ apostado.
* Juventus: en torno a 9.00 €/€ apostado.

http://www.oddschecker.com/football/cha ... gue/winner

Después del sorteo, sin duda, las cotizaciones variarán significativamente. Ese será un buen indicador de "a quién ha favorecido" el sorteo y a quién no.

Yo, en estas condiciones, no quiero ver al FCB en semifinales "ni en pintura", porque no se sabe con qué efectivos podrá presentarse el Madrid, sobre todo en la ida, y el rival no parece tener ninguna baja.

En caso de estar toda la plantilla disponible, no me hubiese parecido mal el enfrentamiento, por el contrario.

[jmog]

Creo que el Madrid ha tenido mucha suerte (se nota la flor en el c... de Carletto ) y de la otra semi, pues quizá sea la eliminatoria más complicada de pronosticar del fútbol actual, así que ni idea de quien jugará la final contra el Madrid

[roisiano]

Bueno... así ha quedado, más o menos, la cosa tras el sorteo:
* FCB: 2.95 €/€ apostado.
* Bayern: 3.35 €/€ apostado.
* Real Madrid: 3.20 €/€ apostado.
* Juventus: 9 €/€ apostado.

http://www.oddschecker.com/football/cha ... gue/winner

Claramente, las casas de apuestas "consideran" (datos monetarios mediante) que el sorteo ha favorecido a Madrid y ligeramente a Juventus, y perjudicado a FCB y Bayern.
Estoy de acuerdo, como la mayor parte de las veces (aunque no siempre), con las estimaciones de las casas de apuestas en relación a la percepción de lo que ha supuesto el sorteo, salvo que la Juventus está muy mal pagada, en mi opinión.


En todo caso, algunas casas de apuestas aún están "recalculando". Los teléfonos echan humo, las baterías se descargan: "...Dame una estimación, tío, ¿van a estar disponibles estos para jugar la ida...?"


Estimaciones de roisiano:
* FCB - Bayern: depende de Robben. Con un Robben al 100% ya desde la ida, 45% de opciones de superar la eliminatoria para el Bayern, más o menos.
Sin Robben en toda la eliminatoria, o no a buen nivel, el Bayern baja al 30% sus opciones, puede que menos.

* Real Madrid - Juventus: dependerá de los efectivos disponibles por uno (Benzemá, Bale) y otro (Pogba). Difícil una estimación inicial habiendo tantas variables.
Prefiero no arriesgar unos porcentajes habiendo tantas incógnitas.


A todo esto, calculo que el Madrid estará desde las 12:30 en "modo Champions". Traducción al castellano: batacazo probable en Balaídos para "asegurar" que no se va a disputar la Liga hasta el final y en Ch. L. a ver qué pasa. Eventualmente, podría peligrar la tercera plaza.
Llevo la hostia de años viendo esta "película" como para no calcular que va a evolucionar "la trama" por estos derroteros.

[Palahniuk]

¿Pogba aún no se ha recuperado?
De todas maneras, tomar como flojo a un equipo con Pogba, Vidal, el mejor Tévez que hayamos visto, gotas de calidad de Pirlo y jugadores bastante aprovechables como Lichsteiner, Morata, Llorente, Chiellini... me parece atrevido

[jmog]

De todas maneras, tomar como flojo a un equipo con Pogba, Vidal, el mejor Tévez que hayamos visto, gotas de calidad de Pirlo y jugadores bastante aprovechables como Lichsteiner, Morata, Llorente, Chiellini... me parece atrevido

Yo creo que flojo no es, ni mucho menos, pero vamos, en condiciones normales, el Madrid debería ser finalista con claridad.

[Dardo]

De todas maneras, tomar como flojo a un equipo con Pogba, Vidal, el mejor Tévez que hayamos visto, gotas de calidad de Pirlo y jugadores bastante aprovechables como Lichsteiner, Morata, Llorente, Chiellini... me parece atrevido

Yo creo que flojo no es, ni mucho menos, pero vamos, en condiciones normales, el Madrid debería ser finalista con claridad.

Bueno recordemos que a esta Juve el Atlético en la fase de grupos pues lo dejó segundo...y en vista del nivel de los de Simeone este año no deja en buen lugar a la Juve.

Barsa y Bayern pienso que a doble partido hubiesen eliminado a Juve y Real, pero claro al enfrentarse ahora entre ellos la cosa cambia porque si hay un equipo que en las finales europeas no suele fallar es el Real aunque le toca ya cascar alguna champion en la final. Yo a la Juve le doy muy poco crédito y entre Bayern y Barsa, Guardiola tiene mejor lectura táctica que Lucho por lo que me temo lo peor

[Palahniuk]

En serio, fijaos en como está el Madrid. Da cosica, por mucho que haya eliminado al 'Aleti'.

[roisiano]

Bueno... yo, a título particular, ni insinué siquiera que los italianos fuesen un rival fácil.
Era, simplemente, el menos temible de los que quedaban... creo yo, eh.
Y eso es lo que indican las cotizaciones de las casas de apuestas también, vaya.

No veo a ningún madridista diciendo que es pan comido llegar a la final y, por supuesto, yo no lo creo.

[Palahniuk]

Nah, no iba por ti, Roi.
Solo es que ves portadas de periódicos, oyes a los palmeros de la tele y parece que les ha tocado el Anorthosis