Hilo de Fútbol: El Betis campeón 2023-El Caso Figo- Las Palancas-Xavineta

Asuntos "fuera de temática". Recordad que el Respeto es Norma Primera e Innegociable.
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Dardo
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Dardo » Mar 24 Jun, 2014 23:59

Creo que ha habido dos problemas importantes y que suelen ocurrir mucho en la sociedad española, la primera es la facilidad a criticar nada que alguien falla, y es que esta generación de jugadores creo que se ha ganado a pulso la admiración infinita de todos los aficionados, y Del Bosque lo mismo, porque es cierto que hemos tenido muy buen equipo y demás pero además de eso y de suerte hace falta hacer las cosas muy bien para ganar lo que hemos ganado. Es como si Rafa Nadal no gana ningún torneo más en su vida y lo crujimos diciendo que es mejor que se quede en su casa...no sé hay que pensar que esto es deporte y como tal tiene varios factores que hacen que todo cambie y eso es lo que no me gusta.
Por otro lado se ha visto que las selecciones europeas como suele ser habitual sufren mucho en este tipo de clima, y no es casualidad que Inglaterra, España, Italia, Croacia estén fuera, con equipos de jugadores de calidad pero que han terminado fundidos en los partidos y los rivales los han superado a base de físico. Holanda ha sabido hacer un equipo con gente muy joven y los tres veteranos arriba, y hasta la fecha ha sido un acierto. Bélgica ha jugado en un grupo asequible y gente joven, y Alemania está por ver porque con Portugal se le puso de cara, y el segundo partido empató al final, asi que tanto los germanos y los portugueses que están casi fuera otras dos selecciones europeas que están regular. Rusia también ha jugado mal, y quedan los franceses.
Lo segundo que quería comentar es que nuestros jugadores son unos niñatos mimados, que toman el pelo a la prensa y seguidores y estaba claro que nada más que la cosa fuese mal iban a salir problemas. Jordi Alba, Busquets, Cesc, Xavi Hernández, Xabi Alonso, Piqué, Ramos, Villa, no vamos a descubrir ahora que son tipos que han dado mucho fútbol pero a su vez son muy "porculeros" con declaraciones, malos gestos, comportamientos de niñatos y perdiendo pues todo eso sale todavía más.
Que Del Bosque no debía quitar a Villa estoy de acuerdo, pero creo que el guaje se equivoca con esos gestos, ya que tenía que haber salido con la cabeza bien alta puesto que lo ha dado todo por la selección y no me gustó que se fuese con esa cara en lo que parece ser su último partido.
En cuanto a Del Bosque si estuviese en su lugar no me iría e intentando hacer un buen papel en la Eurocopa de Francia, y si las cosas salen bien entonces ya decidir, pero irse con este mal sabor de boca pues no sé, y eso que tácticamente ha estado horrible. Hoy en el partido de Italia-Uruguay, hasta la expulsión del italiano, el planteamiento táctico de ambos equipos estaba siendo notable, anulando las armas del rival, y es que nosotros hemos ido de sobrados pensando que al igual que le pasó al Barsa incluso andando podemos ganar y claro el resultado ha sido el que ya sabemos.

Bueno acaba de meter Grecia de penalti y se clasifica, es ya lo que me quedaba por ver... :cabezon:

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Palahniuk
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Palahniuk » Mié 25 Jun, 2014 00:17

El problema no lo veo solo de los jugadores. VDB no ha trabajado muchos aspectos de táctica, organización y demás. No ha sabido gestionar la herencia que recibió de Aragonés.
Por ejemplo: Todos muy contentos con el Mundial 2010. Se gana y permite que esta generación quede para la historia.
Pero la diferencia entre el equipo de la Euro 2008 y Mundial 2010 es brutal.
Que con esa magnífica selección te conviertas en el campeón menos goleador nos dice que jugamos con el freno de mano puesto, sufriendo más de lo que se debería (creo)
Y , ojo, soy consciente de que la gente te ha visto en el torneo anterior y sabe como neutralizarte. Sin embargo, frente a eso está el aportar alternativas, cambios...
Ese es para mí el gran errorde Del Nabo.
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jmog
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por jmog » Mié 25 Jun, 2014 00:51

De las ligas más potentes que hay hoy en día en Europa, me vienen a la mente la española, inglesa e italiana, no necesariamente por ese orden. Pues que casualidad, sus seleciones han sido las primeras en caer en la primera fase.

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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Huginn » Mié 25 Jun, 2014 14:46

jmog escribió:De las ligas más potentes que hay hoy en día en Europa, me vienen a la mente la española, inglesa e italiana, no necesariamente por ese orden. Pues que casualidad, sus seleciones han sido las primeras en caer en la primera fase.
Visto así... mejor si lo ponemos en perspectiva:

- Alemania 2006 - Italia campeona
- Sudáfrica 2010 - España campeona

Con lo cual, las estadísticas se usan para lo que cada uno le venga mejor 8)
Dardo escribió:Bueno acaba de meter Grecia de penalti y se clasifica, es ya lo que me quedaba por ver... :cabezon:
Pero si Grecia le ha pegao un meneo a los marfileños de mucho cuidado :wink:
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jmog
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por jmog » Mié 25 Jun, 2014 16:01

Huginn escribió: Visto así... mejor si lo ponemos en perspectiva:

- Alemania 2006 - Italia campeona
- Sudáfrica 2010 - España campeona
Ya, también está la estadística de que ningún equipo europeo ha ganado en el continente americano y es que estadísticas hay para todos los gustos, pero bueno la realidad en este mundial es la que es, independientemente de lo que haya ocurrido en el pasado.
También es cierto, en el caso de España que ha llegado más que justa al inicio del mundial, sobre todo los jugadores del Madrid y el Atleti, solo hay que recordar alguna declaración del capitán de la selección para ver que la motivación para el mundial no era la más idónea: Casillas: "La décima es algo más que la Copa del Mundo", y es más que probable que con un grupo como el C ( Colombia, Grecia, Costa de Marfil y Japón) por ejemplo, la clasificación para los octavos hubiese sido más fácil.
Si sumamos todo, motivación, clima, rivales, preparación deficiente, pues puede pasar lo que ha pasado. Y ya puestos a elucubrar, estoy convencido que si este mundial con esta misma selección se hubiese celebrado hace 3 meses, el resultado hubiese sido muy diferente, pero no deja de ser fantasías de verano y la única verdad es que estamos en casita :mrgreen:

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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Huginn » Mié 25 Jun, 2014 16:35

jmog escribió: pero no deja de ser fantasías de verano y la única verdad es que estamos en casita :mrgreen:
Puestos a fantasear a ver si se quedan definitivamente en su casita: Casillas, Reina, Jordi Alba, Piqué, Xabi Alonso, Xavi, Cesc, Torres, Villa y Diego Costa :mrgreen:

PD: Y del Bosque y... y... ¡el del FURGOL! :evil: :wacky:
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Dardo » Mié 25 Jun, 2014 16:56

Huginn escribió:Puestos a fantasear a ver si se quedan definitivamente en su casita:... Jordi Alba
"Te arranco la cabeza", “gilipollas”, “No tienes ni idea de fútbol”

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Todo lo que tiene de buen jugador, lo tiene de faltoso el chaval, con un comportamiento el campo siempre poco deportivo hacia sus rivales y con cierta prepotencia que este año le ha pasado factura ya que los rivales saben de sus puntos débiles y ha estado lo poco que ha jugado igual de coladero que Alves.

Piqué, Cesc, Alba son unos niñatos insoportables, menos mal que Cesc ya está fuera, y Luis Enrique no va a permitir que Piqué esté de payaso día sí día también. Y Alba otro tanto de lo mismo.
No soporto este tipo de comporamientos.

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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por javisambo » Mié 25 Jun, 2014 17:19

Como (creo) a todo valencianista... me ha llamado muchisimo la atención la involución de Jordi Alba. Aquí era un tipo bien majo, humilde, comedido en sus declaraciones a la prensa, respetuoso en el campo con el rival: nada de protestar cada falta de forma chulesca, o hace teatro cada dos por tres. Como hace ahora de forma lamentable en todos los partidos.

Las cosas claras, Dardo: En Can Barça le habéis corrompido con tantos "valors" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

No, en serio. Al niño se le ha subido totalmente. Algunos no están preparados para "la fama". Se ven compartiendo vestuario día a día con tios como Messi, Neymar, Iniesta, etc... y se creen que son "lo más".

Penita de chaval.

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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Palahniuk » Mié 25 Jun, 2014 22:23

Por cierto...nuestro 'queridísimo' Marqués dice que no se va. Dudo mucho que sea la persona más indicada para iniciar un proceso de renovación, vistas sus dificultades para tomar decisiones (lo digo yo porque lo dijo el)

¿Veremos algo similar a lo sucedido a Javi Clemente? (Permanecer tras fracasar en un mundial, y tener que irse al perder con un rival bastante inferior -Chipre 3-2-)
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por roisiano » Jue 26 Jun, 2014 16:50

Palahniuk escribió:Por cierto...nuestro 'queridísimo' Marqués dice que no se va. Dudo mucho que sea la persona más indicada para iniciar un proceso de renovación, vistas sus dificultades para tomar decisiones (lo digo yo porque lo dijo el)
Sobre este asunto he de decir que, tras la actuación en este campeonato, el marqués no tiene especiales motivos para seguir sufriendo el "síndrome de Estocolmo" respecto a las vacas sagradas.
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Palahniuk » Jue 26 Jun, 2014 22:01

Bastantes se van a retirar, pero el problema es que no conoce a los futbolistas españoles, más allá de algunos de primera, los de la sub-21 y se acabó.
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Dardo » Dom 29 Jun, 2014 20:04

Brasil tuvo chorra y los Mejicanos han regalado el partido en los últimos cinco minutos cuando han sido superiores a Holanda, aunque los tulipanes con balones al área han tenido alguna ocasión más, y en el primer tiempo no le pitaron un penalti a Robben. La verdad es que quitando los de delante, Holanda no tiene nada del otro mundo, pero físicamente están finos y en este mundial eso está siendo decisivo.

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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por roisiano » Dom 29 Jun, 2014 20:06

El "cambio" de Robben por Izecson, perdiendo un montón de millones de Euros en la operación, es una de las decisiones deportivas (según ha demostrado el paso del tiempo) más equivocadas de la historia reciente del fútbol. Una de las que podrían disputarle tan dudoso honor es el caso Eto'o - Owen.
Siempre quedarán en el debe de Florentino y serán ampliamente recordadas... como merecen.

Robben, en mi opinión, es el futbolista más en forma del campeonato a años luz del siguiente.
Probablemente no vaya a ser el máximo goleador, ni Holanda la selección campeona (aparte de Arjen, van Persie y "whisky" Sneijder, no son gran cosa), pero la capacidad individual de este tipo, en este momento, es muy superior a la del resto (en mi opinión).

Menos mal (para mí, al menos) que ha ganado Holanda; a ver si la debacle europea en la primera fase no tiene continuación en las eliminatorias.
Deseo que cualquier selección europea gane el campeonato.
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Palahniuk » Dom 29 Jun, 2014 21:48

roisiano escribió:Menos mal (para mí, al menos) que ha ganado Holanda; a ver si la debacle europea en la primera fase no tiene continuación en las eliminatorias.
Deseo que cualquier selección europea gane el campeonato.
Pues que sea Grecia, porque las demás no cuentan con mi aprecio, un aspecto fundamental :mrgreen:
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Cirlot » Dom 29 Jun, 2014 22:35

Cirlot escribió:En lo que va de primera fase, las selecciones que mejor han jugado han sido Inglaterra, Alemania, Italia, México, Chile y Francia).
Juas, que pitoniso.

De las que ahora mismo siguen vivas, Francia, Alemania y Colombia son las que parecen estar en mejor forma.

Da mucha pena ver a Brasil no-jugando al fútbol, pero no veo a Colombia con experiencia suficiente para ganarle, así que la doy por semifinalista. Que triste. Ojalá me equivoque y Colombia le meta 17 para que den marcha atrás en su involución.

Esta Argentina no puede ganar un Mundial, a menos que sea al futbolín. Pero quizá pueda ganarlo Messi.

Holanda es una caricatura. Si Robben no estuviera en forma habrían perdido hasta el autobús. Pero están tan bien ordenados que bien podrían seguir ganado partidos.

Alemania me ha gustado mucho, pero parecen tener un conflicto de identidad. Como no lo resuelvan, no les veo ganando el Mundial.

Francia parece un equipo a medida de Benzema, también en su naturaleza ciclotímica. Con un poco de suerte la final debería estar a su alcance, pero parecen capaces de borrarse de cualquier partido si empiezan perdiendo.

Si Colombia consigue eliminar a Brasil, se convertirían automáticamente en favoritos para ganar este Mundial, para mí. No había visto ningún partido suyo de la 1ª fase, pero el que jugaron ayer sí, y es un equipo excelente, aunque tal vez aún un poco joven. Una victoria de Colombia en este Mundial sería una muy buena noticia para el fútbol.
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por roisiano » Mié 02 Jul, 2014 08:12

Si no me fallan las cuentas, todos los primeros de grupo han pasado a cuartos de final. Curioso. Digo "curioso" porque, en la mayor parte de los encuentros, hubo tan poca diferencia entre el ganador y el perdedor (diría que, sobre todo, en los encuentros de los equipos americanos clasificados), que no habría sido sorprendente que hubiesen pasado unos cuantos segundos.

De lo que he visto, lo mejor ha sido la segunda parte del tiempo inicialmente previsto y la primera parte de la prórroga por parte de Bélgica, que es un equipo que tiene muchos y muy buenos media-puntas / delanteros... aunque da la impresión de que les falta gol. Tampoco me ha dado la sensación de que la defensa sea muy solvente, y creo que la capacidad de recuperación del balón por parte de sus atacantes es más bien escasa (el famoso "pressing visual" y tal), y parece un equipo que se maneja mucho mejor al contraataque y con espacios que dominando el encuentro en "juego posicional"....
Bueno, puede que realmente no me haya gustado tanto Bélgica :mrgreen:... pero es que las demás selecciones me han transmitido peores sensaciones.

Mi deseo es que pasen a semifinales 3 selecciones europeas y Colombia... aunque creo que no caerá esa breva.

¡Hala Europa :mrgreen: !
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Dardo » Mié 02 Jul, 2014 09:22

Brasil y Argentina lo comentado, muy parecidas en cuanto a su nula elaboración de juego, y arriba pues la diferencia la marca Messi, aunque no quita para que Neymar tenga capacidad para liártela en una jugada.
Holanda y Costa Rica muy parecidas, pero los orange con más calidad arriba, pero de juego similar ambas dos.
Alemania es una copia de España pero con más físico, aunque son muy previsibles, pero como tienen calidad pues siempre tienen opción a hacerte daño. Y Francia tiene mucho físico y dependen cara a gol que Benzemá tenga el día, si sale estilo empané pues como le ocurre en el Real que ni aparece.
Bélgica que son un grupo de buenos jugadores pero que tienen poco de equipo, lo que pasa que son jóvenes y tienen calidad por lo que te pueden hacer un destrozo. Por otro lado los dos 9 que tienen, a los centrales argentinos les pueden hacer un hijo. Como bien dice Roi atrás son vulnerables aunque sus centrales sean top, pero me da que Messi les puede hacer una merienda importante.
Colombia me parece la más equilibrada, con juego por bandas, por dentro, equipo con buen físico, van bien por arriba, tienen calidad tocando la bola, y delanteros muy diferentes pero que siempre crean peligro.

Ahora bien visto como va el mundial y contando que Brasil y Argentina tienen dos jugadores que ellos solitos te ganan un partido no me atrevo a decir quien veo favorito. Por gusto futbolístico voy con Colombia o Bélgica ya que Alemina, Francia y Van Gaal me cargan muchísimo. Costa Rica sería un buen ganador del mundial :mrgreen: . Brasil siempre he querido que pierda y Argentina pensando en el Barsa no sería malo que ganase el mundial ya que volvería centrado para los 4 años siguientes don Leo... :roll:

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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Huginn » Mié 02 Jul, 2014 11:21

Dardo escribió:y Argentina ... no sería malo que ganase el mundial
:no: :pucheritos: :cabezon: NOOOOO :negacion: ti prego Dio Mio Argentina NOO!! :mrgreen:
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por Dardo » Mié 02 Jul, 2014 12:03

Huginn escribió:
Dardo escribió:y Argentina ... no sería malo que ganase el mundial
:no: :pucheritos: :cabezon: NOOOOO :negacion: ti prego Dio Mio Argentina NOO!! :mrgreen:
Tienes razón, no es una buena opción, al fin y al cabo Messi tendrá que enchufarse de nuevo gane o no gane... :roll:

Además qué leches si desde que España quedó fuera voy con Colombia a muerte...
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Re: Hilo de Fútbol - Temporada 2013-2014

Mensaje por plateiro » Mié 02 Jul, 2014 20:32

Dardo escribió:Además qué leches si desde que España quedó fuera voy con Colombia a muerte...
Y no solo por motivos deportivos...:yes: :yes:
When an actor comes to me and wants to discuss his character, I say, "It's in the script". If he says, "But what's my motivation?", I say, "Your salary".
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