Hilo de Fútbol: El Betis campeón 2023-El Caso Figo- Las Palancas-Xavineta

[jmog]

Después de lo de hoy, estamos más cerca de repetir campeonato
Creo que este grupo de futbolistas tienen calidad y experiencia para salir de este trance, es una situación delicada pero se puede salir y si no pues nada, agradecer a estos profesionales por estos años, irrepetibles seguramente para nuestro país. Sinceramente no creo que esta generación se merezca quedar eliminada en la primera fase, pero esto es deporte y hay que aceptar todas las circunstancias.
Sigo siendo optimista...

[javisambo]

Spoiler: mostrar

[Palahniuk]

...Y además va a ser este Chile:

[Palahniuk]

Si se diese la casualidad de que españa venciese a Chile, tengo la sensación de que el grupo acabaría con triple empate a 6 puntos (y que dejaría a la selección fuera de octavos)

[javisambo]

En mi opinión, la explicación a lo ocurrido en este Mundial es simple: Si permanecer por 6º año consecutivo en la élite futbolística es algo muy difícil... pretender hacerlo con la misma columna vertebral y con el mismo sistema táctico - sin introducir apenas variaciones sustanciales en ninguno de los dos aspectos - es directamente imposible. Ni de coña vamos. La gente envejece y los contrarios te estudian, se adaptan y te neutralizan. Si mezclas ambas cosas.... el coctel perfecto. El 3-0 contra Brasil en la Confederaciones ya fue un aviso, y los evidentes síntomas de agotamiento que ha demostrado el juego de toque-toque-toque este año (Barça y Bayern fundamentalmente, que - digáis lo que digáis - comparten el 85% del sistema de juego con la selección) han sido la puntilla.

Detalles sueltos que no quiero pasar por alto:
1. Dejar que Torres pise un campo con camiseta de España, un insulto a la inteligencia.... desde hace varios años
2. Las declaraciones de Cesc de hace tres días son de vergüenza ajena. Y no, no están sacadas de contexto. He visto la rueda de prensa... y el muchacho quiere decir, precisamente, lo que acaba diciendo. Que pocas luces.
3. Lástima lo de Diego Costa. Me parece un jugador totalmente válido para la selección. Pero así, obviamente no. Me importa un pimiento que hoy haya jugado mal o que haya fallado tal o cual ocasión.
4. Agradecimiento por lo que han logrado hasta ahora y tal. Sí. Todo el que quieran. Pero no me vale lo de: Despues de todo lo que han logrado, las alegrías que nos han proporcionado.... ahora no podemos "matar". Yo sí. Y durmiendo a pierna suelta además, sin remordimientos.
5. Reproduzcanse aqui los análisis de la convocatoria que habéis hecho muchos mensajes atrás y a los que me remito
6. Me paso por el forro el argumento de que "han llegado justos de físico". Error 404. Invalid argument not found.

En fin. Si me alegro por algo es por la parte que le toca a los gilipresentadores varios de mediaset, desde los de MotoGp, hasta los del telediario... pasando por programas varios, que llevan gritando como imbéciles lo de #LaRojaSíPuede desde el partido de Holanda. Entiendo que quieran hacer promoción, animar el cotarro, levantar la moral, etc... Pero no hace falta hacer el ridículo.... Menuda panda de histéricas.

Pues eso. A tomar por... Wait a minute... ¿Creíais que me iba a olvidar?

si nos eliminan en cuartos.

¿En cuartos?

Cuánto optimismo... Yo veo difícil incluso que pasemos la fase de grupos

PD - Me ha costado decidirme... porque el de la carismática Kristen Stewart está muy bien, y Joel McHale siempre tiene su punto... pero Colbert se lleva la palma...

No tenía buen pálpito con este Mundial y se confirma.

Yo mi mal palpito lo tuve antes del partido de Holanda y tal

[miguel_HammerFilms]

No tenía buen pálpito con este Mundial y se confirma.

A mí me ha pasado al revés. Pensaba que me iban a tangar mi euro (al igual que a otros 30 millones de españoles) para dárselo a los golferas estos, y por suerte nos los hemos ahorrado. Muy contento

[LuisNieto]

De acuerdo con javisambo, sobretodo en el punto 4º, es que tanto en la televisión como por la radio ya está uno cansado de tanto agradecimiento.... vale, si, pero dos partidos del mundial y dos fracasos, porque perder no hemos perdido, nos han masacrado, y hoy Chile no ha hecho más sangre porque no ha querido; así que gracias, y a renovarse, empezando por el marqués.

Hoy ha sido un día curioso, he sufrido lo mío con el partido previo Holanda - Australia pensando que un empate nos vendría de maravilla, han ido ganando, empató rápido Holanda, y posteriormente el 2-3 para Holanda...... ahí sí he pasado un mal rato.... en el partido de España de sufrir nada de nada, no ha habido opción.....

Pues nada, ahora a ver el mundial con tranquilidad, me ha gustado mucho Italia, ese Pirlo majestuoso, y también Alemania, pero vamos con que eliminen cuanto antes a Brasil y Argentina me vale.

[Jacob]

Palah y yo lo dijimos antes.

Na, se acabó lo que se daba. Ahora a luchar los cuartos como siempre.

Edito: Y para mí no se trata de táctica, sino de jugadores que ya no tienen interés, que prefieren ganar la Décima y tomarse una caipiriña antes que correr en el Mundial.
Edito 2: Alemania's got the power.

[javisambo]

con que eliminen cuanto antes a Brasil y Argentina me vale.

Dios te "hoyga"

Palah y yo lo dijimos antes.

Como diría el inclíto... Yeah, whatever

para mí no se trata de táctica, sino de jugadores que ya no tienen interés

En la foto, las diferencias (en mi opinión) entre la semifinal de Chempions Bayern-Madrid y los dos partidos de España

[Jacob]

No he pillao lo de la foto esa. No hay diferencias, ¿luego sí que tenían interés, o cómo?

Lista de bajas pa empezar: Casillas, Reina, Juanfran, Piqué, Ramos, Alonso, Xavi, Torres, Villa, Busquets, Alba, Azpilijander y no sé si me dejo alguno.

[professor keller]

pero vamos con que eliminen cuanto antes a Brasil y Argentina me vale.

Epa, epa... ¿por qué tanta animosidad? ¿Las derrotas te agitaron los malos recuerdos? Al final de cuentas, después de España, Argentina es el equipo con más sangre española de todo el mundial...

pretender hacerlo con la misma columna vertebral y con el mismo sistema táctico - sin introducir apenas variaciones sustanciales en ninguno de los dos aspectos - es directamente imposible.

Muy de acuerdo. Este razonamiento puede aplicarse también a la selección Argentina , que va a pasar a octavos sólo porque le tocó una zona fácil, pero no va a ir mucho más allá. Argentina juega del mismo modo desde hace tres mundiales, y por fuera de alguna genialidad individual que pueda hacer Messi, cualquier equipo ordenado y mínimamente competitivo sabe cómo neutralizarla (cuando no lo hace directamente su propio cuerpo técnico...)

[LuisNieto]

pero vamos con que eliminen cuanto antes a Brasil y Argentina me vale.

Epa, epa... ¿por qué tanta animosidad? ¿Las derrotas te agitaron los malos recuerdos? Al final de cuentas, después de España, Argentina es el equipo con más sangre española de todo el mundial...

Y como país hermano le trato, resulta más que evidente que me unen más lazos con un argentino que con un belga, por ejemplo, pero en fútbol... ¿qué quieres que te diga?.... aunque no es comparable bajo ningún punto de vista la rivalidad, es algo así como que uno del Betis quiere derrotas del Sevilla, o uno de Boca las quiere de River, pero fuera del partido se van a comer juntos

[roisiano]

Ha sido una generación absolutamente exitosa que ha conseguido unos resultados extraordinarios hasta el día de ayer.
Del Bosque me pareció en su momento un seleccionador adecuado para este perfil de futbolistas (en el mejor momento de sus carreras) y para este tipo de eventos (en los que las ganas de ganar no ha de transmitirlas el entrenador), y con él se han conseguido (con él, no gracias a él, en mi opinión) dos títulos muy importantes.

Del Bosque no parecía el perfil adecuado para gestionar "los últimos días" de la generación, y en esto tampoco me he equivocado.

En todo caso, el seleccionador tiene responsabilidad en la convocatoria (donde sobraban futbolistas "florero" y faltaban algunos que acabaron muy bien físicamente la temporada) y en la alineación, pero cuando algunos de tus "pilares" poco discutibles (Casillas y Ramos, por ejemplo) fallan como escopetas de ferias en los dos encuentros, no se le puede imputar ni mucho menos toda la responsabilidad al titular del banquillo.
Por h o por b, casi ningún futbolista de la selección estatal llegó en buen momento a este Mundial. Yo diría que solo estuvieron a nivel "decente", de lo que se ha visto en estos dos encuentros, Iniesta y Resurrección en la segunda mitad de hoy. Casi todos los demás, entre mal, peor, e infames.
Casillas, por ejemplo, ha pasado de ser el jugador más determinante (en mi opinión) del pasado Mundial a ser el peor portero (y puede que el peor futbolista, incluso) de lo que llevamos de campeonato.

Comparto con algún usuario el común deseo de ver fuera del campeonato a Brasil y Argentina. Me vale que gane casi cualquiera menos alguna de estas dos.

[javisambo]

Manda huevos. Pues ahora que lo dices... yo tampoco le veo mucho sentido. Me siento como el pobre Rajoy al no entender su propia letra. Que horror Las ganas de meter la dichosa foto me han debido traicionar. En mi defensa diré que ayer por la noche, en mi cabeza, la cosa cuadraba (de alguna forma) A ver que lo lea todo otra vez.

...

Vale. Me equivoqué al citarte la parte del mensaje en que hablas del hambre. Debería haberlo hecho así:

para mí no se trata de táctica

En la foto, las diferencias (en mi opinión) entre la semifinal de Chempions Bayern-Madrid y los dos partidos de España

¿Tienes más sentido ? No, ¿verdad? Lo que quería decir es que, para mi, la táctica/pizarra ha tenido mucho que ver (de la misma forma que, barriga llena por el triplete de año anterior o relajación por la Bundesliga aparte) tuvo que ver en el aplastamiento del Madrid al Bayern.

[juan_0316]

Llevaba, y volveré a hacerlo, 6 años yendo a un bar junto a donde vivo, a ver los partidos de fases finales de España. En este tiempo, siempre que ido al bar, España ha ganado o empatado y clasificado por penalties. Da la casualidad que no pude ver los partidos España-Estados Unidos, semifinales de la ConfeCup de Sudáfrica, España-Suiza de Sudáfrica '10, España-Brasil final de la ConfeCup de Brasil, y los dos de este mundial. Sinceramente, ayer no fui porque me olía que se iba a romper el embrujo, pero el hecho es que no fui. Eso como anécdota.

Con respecto a la selección, pues he sacado las siguientes conclusiones:

- Jugadores fatalmente preparados físicamente, sin esa chispa que te la décima de segundo de anticipación y desborde.
- Jugadores que han sido seleccionados por su pasado, cuando el deporte no entiende de honores sobre el campo; los honores en los teatros y actos oficiales.
- Baja forma en otros jugadores.
- Falta de cintura del seleccionador. Sin plan B en ningún partido (al igual que pasó con el Barcelona). Estilo monocorde que ya se sabe cómo contrarrestar, al menos, por los buenos equipos.
- Malas actuaciones personales de algunos jugadores. No quiero personalizar, pero uno de ellos no se va a llevar el balón de oro .
- Y un punto y aparte para Silva. Su jugada en el primer partido ha sido la puntilla en este campeonato. El fútbol es cruel, pero cuando las cosas pintaban muy bien, todo se torció desde aquel fatídico minuto 43. Una sola jugada puede cambiar el curso de muchos futbolistas. Es increíble pero es así. Si ese gol hubiera entrado, todo hubiera sido diferente, sobre todo no habríamos sufrido el desplome anímico, tan importante como el físico, que hundió al equipo, muy visible en el partido con Chile.

En fin...

Espero, al igual que muchos de vosotros, que no gane el impresentable del seleccionador brasileño, o Argentina, o Portugal (cosecha mía). Veo con mejores ojos una victoria italiana o como último recurso, alemana. Eso sí, también veo el Mundial muy disputado, y eso que no he visto prácticamente partidos. Y conforme pasen los días, la exigencia física por el clima va a ser brutal y pasará factura a muchos equipos.

[Spanish Jhonny]

Había que intentar un mundial más con esta grupo, se lo han ganado a pulso y en definitiva ellos se han currado la clasificación. ¿Cómo demonios le quitas a esta gente la posibilidad de convertirse en la mejor selección de la historia?, que para mi ya lo son, es mi opinión. Había que intentarlo y no ha podido ser, el tiempo manda y los ciclos acaban. Agradecer a este grupo lo que nos ha hecho disfrutar y ojalá en el próximo estemos más arriba. Un saludo a todos...y que gane el que más se lo merezca.

[Palahniuk]

No tenía buen pálpito con este Mundial y se confirma.

Yo mi mal palpito lo tuve antes del partido de Holanda y tal

Entonces empatados

Tras la Euro 2012 se veía necesaria una renovación. Y el encargado de realizarla fue Del Nabo. Un entrenador que apenas conoce a jugadores seleccionables salvo a los de siempre, que ha llevado a 6/7 jugadores en agradecimiento a los servicios prestados, que dijo antes del mundial que no veía mirada ganadora en los jugadores, una persona acomodada que tiró con el equipo montado por el Gran Luis Aragonés (pero toqueteandolo con el doble pivote, cuya inutilidad queda demostrada)
Tienen culpa los jugadores, obviamente, pero en una selección si puedes hacer una limpia en cualquier momento. Solamente ha renovado ligeramente aquellos puestos por vejez/lesiones. Y han sido pocos. Sospecho que la lesión de Valdés le vino bien para no tener que dar excusas por la titularidad de Casillas.

Sin embargo, hay futuro: Iñigo Martinez, ¿Azpilicueta?, Carvajal, Deulofeu, Thiago, Saul Ñiguez, De Gea, ¿Baptistao?, Bernat, ¿Alcacer?, Oliver Torres, ¿Derik?, Jesé, ¿Jairo?, Alberto Moreno, ¿Ruben Pardo?, ¿Morata?, ¿Insúa?... y alguno que me dejo.

A mí me ha pasado al revés. Pensaba que me iban a tangar mi euro (al igual que a otros 30 millones de españoles) para dárselo a los golferas estos, y por suerte nos los hemos ahorrado. Muy contento

No puedo más que darte la razón

Este razonamiento puede aplicarse también a la selección Argentina , que va a pasar a octavos sólo porque le tocó una zona fácil, pero no va a ir mucho más allá.

El problema de Argentina es la falta de uno o dos medios con algo de creatividad, que sepan jugar al fútbol. Más o menos como a Brasil (aunque el jugar en casa le da un plus)
Por eso, al que quiero que eliminen cuanto antes es a Brasil.

[Cirlot]

En lo que va de primera fase, las selecciones que mejor han jugado, las 3 primeras interpretando el juego combinativo como la ibérica hispana no hace mucho, han sido Inglaterra, Alemania, Italia, México y Chile (EDITO---> y Francia). Por afecto personal, me gustaría mucho una final que involucrara a Inglatera o Alemania contra cualquiera de los otros 3 equipos. Y añado que, aunque no le tengo ningún afecto particular, creo que esta Italia, como la de la Europoquita de hace un par de años, es un equipo excelente que merecería un Erocopo o un Mundiolo.

Estoy de acuerdo con la opinión general de que esta Brasil cobarde y miserable (mourinhista, vaya) no merece llegar ni a cuartos de final. y a Argentina le falta un Fernando Redondo, ciertamente, o un Banega que sepa que juega en un equipo y no en su cuarto de baño, o un Pastore en posición retrasada (¿Pastore no ha ido al Mundial por la lesión que tuvo?, ¿alguien lo sabe?; se me hace incomprensible que el mayor talento de la última cantera argentina esté fuera del Mundiolo).

Pero centrémonos en lo importante : Javi, preparémonos para una temporada 2015/16 en 2ª.

[duby]

o un Pastore en posición retrasada (¿Pastore no ha ido al Mundial por la lesión que tuvo?, ¿alguien lo sabe?; se me hace incomprensible que el mayor talento de la última cantera argentina esté fuera del Mundiolo).

Creo que hace muchísimo tiempo que no juega con la selección porque no le convece a Sabella. El professor lo sabrá mejor, pero no creo que tenga que ver con la lesión.

[Palahniuk]

Pero centrémonos en lo importante : Javi, preparémonos para una temporada 2015/16 en 2ª.

Liga Adelante is the new black

¿Y los derbys J-D-P que vamos a vivir el año que viene en este hilo (o en su equivalente no sindicado)?