Hilo de Fútbol: El Betis campeón 2023-El Caso Figo- Las Palancas-Xavineta

[juan_0316]

Espero sinceramente que sea el último partido trascendente de Martino y Alves en el Barcelona. Todo el mundo sabía cómo iba a jugar el Real Madrid menos el Tata. El equipo blanco jugó su partido y acertó, por tanto, justo vencedor.

Como no le levante el castigo la FIFA lo lleva claro el Barsa el año que viene.

El año que viene no hay Mundial, así que Messi y Neymar estarán algo mejor, espero. Felicidades roi.

[roisiano]

Por cierto: estimo que Mateu fue el mejor árbitro de estos "clásicos" en el último lustro... con sus errores.
Es posible que no haya pitado cosas que han sucedido, pero al menos no ha pitado cosas que no han sucedido; no hubo "teatro" ni patadas y el ritmo del encuentro (interrupciones) fue aceptablemente bueno.

Tengo dudas sobre el 1er gol del Madrid. Creo que es una posición más o menos en línea, pero podría estar Di María 10 centímetros adelantado.

[Palahniuk]

Casillas es el portero con más potra de la historia del fútbol mundial, probablemente. Para bastantes, pero la mitad de las que no para van al palo o fuera por milímetros.

Ha rodado su versión de la peli de Van Sant llamada "Mi Amazonas privado"

[jmog]

Felicidades a todos los merengues, se puede decir que ha ganado el que más ha creído en la victoria. El Madrid ha hecho lo correcto y el Barça...mejor pasar página y pensar en el año que viene. Lo de Messi empieza a ser más que preocupante .

Desde mi punto de vista, este es el típico resultado que, a medio-largo plazo, es mejor para el que pierde, aunque me gustaría equivocarme.

Venga Roi esto hay que desarrollarlo

[roisiano]

Desde mi punto de vista, este es el típico resultado que, a medio-largo plazo, es mejor para el que pierde, aunque me gustaría equivocarme.

Venga Roi esto hay que desarrollarlo

Creo que ambos clubes tienen suficientes razones para la autocrítica; entre otras cosas, ambos han "regalado" la Liga varias veces esta temporada. Una autocrítica que conduzca a la toma de decisiones. La consecución de este título (absolutamente menor) puede hacer que en el Madrid no se tomen decisiones que deberían tomarse y que sí lo haga el FCB si no logra ganar la Liga.
Desarrollado está.

[jmog]

Desarrollado está.

Pues creo que tienes toda la razón, aunque en este caso con Zubi tomando decisiones por parte azulgrana, me temo que no va a servir de mucho .

[Dardo]

En este caso no usaré el autocad para el gol de Di María, para mí está perfectamente, esas jugadas no las pitaría nunca como malas, aunque en la anterior Copa nos pitaron aquella de Pedrito, cachis.

La jugada del segundo gol de Bale la explicaba muy bien Julio Salinas. Dani Alves pierde balones de forma habitual, y en esta jugada en vez de estar Pedrito que estaba fresco con él haciendo la cobertura, estaba Messi, por lo que el resultado es autopista para Bale. Después Bartra es demasiado limpio y no hace falta a Bale y es que es otro problema que tienen estos chicos, que no hacen faltas que son claras. Hay otra jugada de Bale que Messi pierde el balón y se queda mirando como se lo lleva y después le dejan que entre dentro del área y tira con la puntera y casi marca. Hay que hacer falta antes que no pasa nada por terminar con una tarjeta amarilla.

Otra paradoja táctica es, los centros de Alves exactamente quien quiere que remate, Messi?, Neymar?, Cesc? pero si no hay nadie en el área y estos tipos no meten un gol de cabeza ni casi de rebote, es un despropósito. En el primer tiempo los únicos que hicieron algo fueron Iniesta y Jordi Alba pero claro, si el resto no se mueve pues todo muy previsible.

Después está el tema del portero, sin quitarle méritos a la primera jugada del Real que es muy buena, o al carrerón de Bale, esos dos balones de gol son muy parables, el primero sobre todo. En el segundo es terrible como no sale Pinto a cerrar espacios y cuando se ve metido bajo palos casi, con las patitas abiertas que es lo más fácil para un delantero.

En líneas generales me ha parecido un partido bastante malo, con un Barsa pésimo, lento, previsible y sin trabajo táctico, y un Real que con todo y con eso ha jugado bastante mal, con malas decisiones en la delantera, un centro del campo que no aportaba nada, y con un sistema defensivo que consistía en acumular jugadores. Jugando así ya vimos como el Borussia le pudo hacer un hijo, pero claro los de Klopp se mueven cosa que los del Barsa no hacen

[toshiro]

He leído por esos foros de Dios, y estoy de acuerdo, que lo mejor que le pasó al Barcelona fue hacerle el pasillo al Madrid en el Bernabeú y perder 4-1 el último año de Rikjaard. Espero que este año ocurra algo igual y que vengan, 1 entrenador con personalidad, me da igual, pero que tanga bemoles, 2 porteros, 2 centrales, 1 lateral derecho, 3 centrocampistas (Rafinha y Denis suarez me valen, Vidal me encanta pero no creo que venga) y un 9, por favor, un 9. Bajas, aparte de las sabidas, Pinto, Alves, Xavi, Song, Cuenca, Tello, Afellay, me queda la duda de Alexis o Cesc, para hacer caja es una buena opción cualquiera de ellos. Y si, estoy convencido de que el Barcelona podrá fichar.

El Madrid tiene que tomar decisiones, pero son menos traumáticas. 1 central y un lateral izquierdo, 1 centrocampista, 1 nueve. Y lo del portero, pues vaya usted a saber. Bajas, Coentrao, Khedira y cedería a Morata.

Edito: Se me olvida que el 7-0 en la eliminatoria del Bayern, era ya el momento de renovar, pero entre unas cosas y otras y mirarse el ombligo y Zubi tomando decisiones ... en fin ... ahora esperar que caiga el gordo, que sería ganarlo todo y que pinchen Madrid y Atleti

[Cirlot]

En mi condición de antimadridista orgulloso y pro-barcelonista oficioso (soy conscioente de la rima), mi perspectiva seriese:

- El problema del estilo del Barcelona es el problema del estilo de usu entrenadores: si la identidad de Pepín Guardiola y, tal vez también, de Pito Vilanova, determinaba las de sus equipo, es la falta de identidad del Toto la que determina la nula lucidez del Barça actual. Pienso en bajas / altas, y mi primer pensamiento es que, antes que la política de tierra quemada, la mejor idea es contratar a un entrenador que sepa a qué y cómo quiere jugar, incluso si eso significa variar de modelo de juego (que fue lo que Pepín von Guardiolen hizo en su díen). Martino solo quiere no perder, y así le va al tipo. Y, con los negligentes que dirigen al Barça, no me extrañaría que ficharan a un Ancelotti de más o menos para el año que viene... Para eso, que fichen a del Bosque, que al menos tendría alguna gracia (Djukic anda sin equipo... )

- El Madrid tiene un aspecto ruinoso. Juega a no perder también, pero está ya acostumbrado y lo hace con ganas; también sin fútbol: la patada a seguir sería el colmo de la excelencia si el Mandril jugara al rubgy, pero es que al fútbol tampoco juega... Esta copa borbona la debería haber ganado el árbitro, que es el único que sabía lo que estaba haciendo. Pero la victoria les permitirá sacar pecho y no darse cuenta del atroz desequilibrio de su plantilla, y de la nula coherencia de su gestión deportiva (casi idéntica a la de Zubi, que ya tiene ofertas para dirigir a la selección de Nigeria, o eso espero). Sus expectativas ante el Aspirino guardiolero oscilan entre el 0-10 global y el hacerse expulsar a media defensa en la ida para justificar la eliminación.

Felicidades, Roi, ya que a tu antiequipo no.

Que dos equipos que están jugando así de mal todo el año sigan dominando el fútbol europeo, más que menos, habla muy mal del susodicho... Si un equipo que odia la pelota como el Chelsea está en semis de la chámpiñons, quizá haya que aceptar que en Europa nadie juega al fútbol (tampoco el Aspirino de von Guardiolen, que es un equipo plomizo, previsible y mazacote, al menos en los 4 o 5 partidos que les he visto este año).

Yo apuesto por los títulos europeos para el Atleti y el Valencia.

No, ya en serio, para el Atleti y la Juve.

Venga, va, los dos para el Atleti.

[Palahniuk]

En mi condición de antimadridista orgulloso y pro-barcelonista oficioso (soy conscioente de la rima)

Yo soy más ecuánime: No puedo con ninguno de los dos

(Djukic anda sin equipo... )

Como persona no tengo en buena estima a Miroslav, pero creo que lo haría mejor que el Toto .

Veía a Xavi en la lista de bajas de alguien y dudo que eso suceda. Creo que se retirará siendo un "One man club". Pero tiene que hacer una plantilla nueva. Fuera Alves, Puyol, Pinto, Song, Alexis, Cuenca, Afellay, Mascherano y quizás Cesc.

La mandrilada tiene la plantilla algo más compensada, pero debe pensar en que fichar al "jugadoe del momento" por millonadas y descuidar el resto no hace un equipo 'de verdad'.

[Huginn]

Pero tiene que hacer una plantilla nueva. Fuera Alves, Puyol, Pinto, Song, Alexis, Cuenca, Afellay, Mascherano y quizás Cesc.

Te has olvidado del pollo-sin-cabeza-mirotodoelratoalsuelocuandoarranco akas "Tello"

[Palahniuk]

Pero tiene que hacer una plantilla nueva. Fuera Alves, Puyol, Pinto, Song, Alexis, Cuenca, Afellay, Mascherano y quizás Cesc.

Te has olvidado del pollo-sin-cabeza-mirotodoelratoalsuelocuandoarranco akas "Tello"

Pudiera ser. Aunque a veces aporta cosas diferentes en ataque.

[Huginn]

Pero tiene que hacer una plantilla nueva. Fuera Alves, Puyol, Pinto, Song, Alexis, Cuenca, Afellay, Mascherano y quizás Cesc.

Te has olvidado del pollo-sin-cabeza-mirotodoelratoalsuelocuandoarranco akas "Tello"

Pudiera ser. Aunque a veces aporta cosas diferentes en ataque.

Hombre, está claro que tener su casa vigilada

Spoiler: mostrar

le ayuda para encontrarse a gusto en ella

Spoiler: mostrar

y seguramente afecte a su rendimiento. Pero de ahí a decir que aporta cosas diferentes en ataque...

[Jacob]

Me parece correcto y acertado el análisis de Cirlot.

No sé si lo llegué a comentar ya por aquí, pero yo vendía a Messi también y trataba de hacer un equipo nuevo con Neymar, Iniesta y Pinto ( ) como pilares. El Barcelona se ha convertido en un equipo sin delanteros para complacer a Messi, y si el niño no tiene ganas de jugar pues habrá que pegarle una patada en el culo y que se vaya a defraudar a Hacienda a otro sitio.

En el lado madridista Xabi Alonso está acabado, Illarra está siendo un fracaso y el chaval con mejor pinta de la cantera, Casimiro, muerto de asco en la grada. A principio de temporada tenía la vana esperanza de lo que cediesen a algún equipo (¿verdiblanco?) si no le iban a dar minutos. Pues nada, el perro del Hortelano y eso.

Yo también le prohibiría al Madrid fichar este verano, por solidaridad y tal.

[juan_0316]

Siempre me gusta fijarme en el espejo de la gestión del deporte americano. Con sus defectos, que los tiene, y sus virtudes. Y quitando pequeñas excepciones, lo que siempre me ha llamado la atención es la desafección que tienen (quitando casos lógicos como Abdul-Jabbar y Bird, por su implicación en todos los aspectos del club y su profesionalidad, y más raro el de Bryant, por su evidente personalismo y egoísmo) con los buenos jugadores. En muchos casos saben cuándo "darle la patada" a su estrella con ánimo de reconstruir el equipo. Casos de precipitación ha habido (los Colts con Peyton Manning) pero saben aproximadamente cuándo elegir el momento del adiós, sin traumas ni nada.

El caso de Leo Messi es uno de ellos. Es un jugador que trata tanto de influir en las decisiones del club para que él esté cómodo, y el club lamiéndole las botas temiendo que se quiera ir. Y la pregunta es, ¿su rendimiento último justifica ese despropósito gerencial? Pues mi respuesta es que no. Tendría que plantearse de verdad el Barcelona si debe reconstruir el equipo con él o sin él. Venderlo, a la luz de las ofertas, sería el momento, pero poner tanto dinero en las manos de Bertomeu y Zubi es para echarse a temblar. No venderlo puede llevar a que ocurra otro "caso Ronaldinho" o que el boludo se resetee y vuelva a rendir como el mejor. Pra esto último creo que no tiene cabeza.

Este club, que sigue teniendo características de "aldeanismo", tiene que romper con los sentimentalismos, los "senys" y las polladas de las que hablan, coger el toro por los cuernos y adoptar medidas a 3 años vista. Si no, volverá la oscura época pre-Cruyff.

Y eso si no siguen con la boutade independentista.

[Palahniuk]

Cualquiera podría decir que el Atleti había "comprado" al Sapunaru ese...

[Dardo]

Cualquiera podría decir que el Atleti había "comprado" al Sapunaru ese...

El primer tiempo le costó mucho, con Villa y Adrián bastante inoperantes y con poco físico para cubrir la salida del balón del Elche, de hecho las ocasiones más claras fueron visitantes. En el segundo tiempo entró el músculo y el equipo mejoró, Sapunaru ya tuvo que ver la "naranja" en una jugada anterior con Diego Costa.

El Cholo hizo los tres cambios rápidos y acertó , y de hecho para eso están, no como el Tata que espera a cuando ya no hay tiempo...

No sabía lo del aplazamiento del Valladolid-Real Madrid, pero me parece injusto Palah, que Barsa o Real pudiesen aplazar esta jornada con la final de Copa y la Champion, ya que si tienen presupuesto altos pues oye que los utilicen. De hecho el Atlético de Madrid también sale perjudicado, ya que un Real cansado, sin CR7 y pensando en el Bayern no es lo mismo que tenga que jugar este fin de semana a que lo haga otro día.

Espero que la baja de Neymar la supla Pedrito y se ponga como una moto para el Mundial, o bien que Alexis lo borde para que podamos sacar algo de dinero por él, porque es un jugador que no tiene nivel para el Barsa.

[jmog]

Alexis se encaró con Martino en el vestuario de Mestalla. Si esto es cierto, este tío no debería jugar más con el Barça. Y lo de no recoger la medallita de finalista dice muy poco de su calidad personal y fair play, ya lo critiqué con Cristiano por hacer lo mismo el año pasado y estas actitudes son lamentables.
El Atleti, por otra parte, está cada vez más cerca del título, quedan 4 partidos y se puede permitir el lujo de pinchar en uno, esta liga se está tiñendo de rojiblanca.

[Palahniuk]

No sabía lo del aplazamiento del Valladolid-Real Madrid, pero me parece injusto Palah, que Barsa o Real pudiesen aplazar esta jornada con la final de Copa y la Champion, ya que si tienen presupuesto altos pues oye que los utilicen. De hecho el Atlético de Madrid también sale perjudicado, ya que un Real cansado, sin CR7 y pensando en el Bayern no es lo mismo que tenga que jugar este fin de semana a que lo haga otro día.

Aquí estamos que trinamos: dos semanas sin competir (jugaremos un amistoso y medio) y luego a jugarse la salvación en una semana*. Pero vamos, que lo importante es que el madrid descanse y prepare toooodo bien. A los pequeños... la segunda ya tal.

Por si fuera poco, nuestro queridísimo presidente hacía esto en el palco de Mestalla:



Pese a haber dicho antes (supongo que con la boca pequeña) esto.

* Visita a Vigo (Que nos debe la permanencia del año pasado, pero imagino que lucharán como animales), madrid y recibimos al Espanyol.

[javisambo]