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Error. La SupercopaDardo escribió:Gracias a esto, se llevó el balón de oro un tipo que no ganó ni un título con su club...la releche!!!
..Meter a Iniesta y Ribery por delante de Cristiano sí que es un insulto.CR7 me parece un gran jugador, pero estando Messi e Iniesta e incluso Ribery jugando que le den a él el balón de oro es un insulto. Al menos Cannavaro ganó el Mundial cuando se lo dieron. Sigo pensando que el año del Mundial que Iniesta no lo tuviese es el mayor agravio en mucho tiempo. Incluso Raúl González ganando más que CR7 con el Real no lo ganó...asi que fíjate si lo del Chiquito le salió bien a Tristiano.
..
.Eh... bueno. Yo diría que hacia el final del encuentro incluso tuvo sus opciones de ganar y tal. ¿Pero para qué vamos a discutir sobre cosas discutibles cuando estás poniendo al overrated de Iniesta por encima de futbolistas muy superiores a él?Parece que lo de Diego Costa es poca cosa, asi que en principio jugará la vuelta de Champions por lo que no creo Roi que la cosa esté al 65% para el Barsa, más bien fifty-fifty que el Calderón aprieta y mucho, basta ver este año al Real que no la olió en liga y sacó un empate cuasi milagroso.
Con esa funda de silicona que se compró, no se le estropeará nunca el teléfono.roisiano escribió:
En tu línea, el madrid fatal, el rival una mierda, cualquiera le da un repaso y bla, bla, blaDardo escribió:Viendo el Barsa-Atlético de ayer y ver hoy el Mandril-Forussia no parece la misma competición, menuda matracada de partido, no se puede jugar peor, y hablo de los dos equipos. Creo que el Betis le planteó más dificultades a un mediocre Real (tercero en la liga) que los abejorros alemanes, pero era algo que ya habíamos comentado esta mañana.
Estuve viendo con el otro ojo el PSG-Chelsea donde el derroche de calidad a manos de Mou es para pegarle zapatillazos hasta la frontera rusa desde londres. El PSG estuvo por momentos KO sin saber muy bien a qué jugar, pero al final sin hacer gran cosa le metió un 3-1 a un Chelsea que con los jugadores que tiene es lamentable lo mal que juega. Una pena que el Barsa no esté muy allá porque quitando el Bayern o el Atlético el resto parecen muy asequibles, casi tanto como Rafa cuando en Miami, o bajo techo en la Copa de Maestros...
En cuanto a Iniesta y CR7 pues no hay color, uno es un ganador nato, donde gracias a su juego ha llevado a su equipo y su selección a lo más alto del fútbol mundial y que será recordado para siempre, y el otro CR7 es un muy buen jugador con un pésimo historial de títulos en el Real y su selección y que espero que la cosa siga así mucho tiempo más., de hecho a buen seguro recordaremos más a Irina que a él.
Impresionante el ventajismo.Dardo escribió:En cuanto a Iniesta y CR7 pues no hay color, uno es un ganador nato, donde gracias a su juego ha llevado a su equipo y su selección a lo más alto del fútbol mundial y que será recordado para siempre, y el otro CR7 es un muy buen jugador con un pésimo historial de títulos en el Real y su selección y que espero que la cosa siga así mucho tiempo más. Con el tiempo el juego del Barsa de Iniesta o su record de Eurocopa-Mundial-Eurocopa será recordado mientras que CR7 será el típico jugador que quedará en el olvido por llorón y perdedor, de hecho a buen seguro recordaremos más a Irina que a él.
Por cierto Roi, en esa entrevista Del Potro hablaba de lo futbolero que es RF y que le gusta mucho Boca, asi que ya puedes ir sacando el carnet de River..."Messi es el mejor jugador del mundo y tiene una ventaja sobre el resto".
"Muchos dicen que Cristiano está en el segundo escalón pero a mí la verdad que me sorprenden Iniesta, Xavi o Rooney, jugadores que realmente son cracks. No digo que Cristiano sea menos que ellos pero sí que están esos también".
).Por cuestiones personales que no voy a detallar, ayer solo vi unos 20 minutos de encuentro.juan_0316 escribió:PD.- En el minuto 25, creo que fue, Bale propinó un codazo monumental en el costado a un dortmundiano dentro del área, pero a la vista de la ausencia de comentarios en el foro, en este caso no estamos hablando de un decisión arbitral con una incidencia fundamental en el desarrollo juego. Embudismo.
) como "carteranos" . Para compensar un poco el demagógico discurso de la "superioridad moral" / "cartera vs cantera", etc.roisiano escribió: Permitidme que a partir de hoy me refiera a futbolistas de "cantera" del estilo de Messi e Iniesta (barcelonistas de toda la vida, desde su tierna infancia
Efectivamente Karembeu participaba del juego del Real y de la selección francesa de la misma forma que lo hace Iniesta, es un ejemplo que me imagino te habrá llevado tu tiempo llegar a él...Roisiano escribió:Dardo: que me muestres el palmarés colectivo como "demostración" de la calidad individual de un futbolista no merece mayor comentario.
Karembeu ganó la misma temporada Ch. L. y Campeonato del Mundo de fútbol. Robert Horry tiene más títulos de la NBA que Michael Jordan.
En fin: creo que hay un consenso incuestionable respecto a que, en el FCB, el mejor es Messi. Incuestionable.
No existe consenso respecto a quién es el mejor futbolista de la selección española (he visto pedir balones de oro para "hemos sido mejores y todo el mundo lo ha visto" Hernández, para Casillas y, si me apuras, hasta Torres estuvo cerca de conseguirlo).
¿Qué % del éxito de España "achacas" a Iniesta? Yo, el 15% ya siendo generosos al máximo. Probablemente el 10% sería más acertado.
Yo a Casillas le "achaco" ese 15% como mínimo.
A Messi yo le "achaco" el 50% de los éxitos del FCB. A Iniesta ni el 10%.
Un futbolista que no está ni cerca de ser el mejor de su club, no puede ser balón de oro. Punto final.
Me valen los números. Me valen los números que son representativos.Dardo escribió:Roi utilizas las estadísticas de forma masiva cuando te interesan pero después para Iniesta o RF los números no te valen, y entonces nos vamos a los head to head o los títulos individuales. Cuando en eso también hay "fugas" entonces hablamos de Karembeu o Michael Jordan, y cuando los fueras de juego sobre los que basamos teorías conspiranoicas nos demuestran que no son entonces hablamos de Busquets o de Alves.
Sí; creo que es de aplicación en este caso. Totalmente.Tienes que dejar de huir cuando los datos, los números, y el autocad te pone la verdad delante de tus ojos
Sí; a mí me vale perfectamente.
- Spoiler: mostrar
Roi eso está contemplando y coloquialmente es el "en caso de posición ajustada o dudosa" no se pita fuera de juego. La imagen del otro día es clara porque se ve el balón saliendo y Neymar habilitado con Marcelo.roisiano escribió:No has demostrado que no era fuera de juego de Neymar de ninguna manera.
Para eso tendrías que demostrar cuál es el momento exacto en el que se produce el pase, con precisión de milésima de segundo, y medir con precisión de milímetros cuál es la posición de cada futbolista en ese momento.
Hiciste un estudio con Autocad que no demuestra más que que la jugada no es clara y que hiciste el estudio. No resuelve la cuestión.
Mmm se nota que las estadísticas del Barsa no las tenemos muy claras. Cuando no está Iniesta el Barsa pierde un tercio de los puntos en juego. Cifra rotunda y tal vez poco casual en estos años de gloria culé.Que Cannavaro haya sido balón de oro e Iniesta no, con más títulos este de selección que Cannavaro, es bastante indicativo de si Iniesta es tan determinante en los títulos de la selección española de fútbol.
Que no lo es en los del FCB está suficientemente claro y no necesita más discusión.
Si el empleado es el que ha desarrollado la fórmula estimo que sí, en este caso Iniesta es sin duda el que desarrolla la fórmula y Messi el comercial que consigue el objetivo de grandes ventas. El Karembeu de turno sería el tipo que paga las nóminas, y ahí es donde radica tu error que dentro de los colectivos todo el mundo es importante pero una gente es necesaria y otra aunque se sustituya no se nota.Si tú dices que se demuestra que Iniesta es buenísimo porque gana títulos, eso es similar a decir que un empleado de Coca-Cola es buenísimo porque es una empresa con unos ingresos estratosféricos.
Ese era el argumento de Piri, y ya me lo conozco y es tan absurdo como fácilmente puesto en duda como tantas y tantas veces juan y servidor hemos demostrado a Piri y es que si Iniesta encima "chupase" e hiciese goles como está ocurriendo en las últimas fechas pues tendríamos a un Tristiano que optaría al trofeo de "vino del douro" y poco más.Para hablar de lo bueno que es Iniesta habrá que hablar de los números de Iniesta, no (solo) de los de sus clubes. Y los números de Iniesta, indican:
http://es.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9s_Iniesta
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Andrés Iniesta, el deportista español más valorado
El futbolista manchego ha quedado en primer lugar en un estudio realizado entre más de 5.000 deportistas.
Iker Casillas ocupa el segundo lugar y Vicente del Bosque se coloca tercero
El estudio que ha realizado “Celebrity DBI de Repucom” no hace más que evidenciar este hecho. Según los resultados del mismo, Iniesta es actualmente el deportista español mejor valorado y el más conocido.
El manchego ha quedado en el primer puesto por delante de más de 5.000 celebridades que han “competido” en este estudio, el cual ha servido para averiguar las percepciones del público en cuanto a dichos deportistas.
Siguiendo los pasos del futbolista del Barcelona se colocan Iker Casillas, que ha quedado en segundo lugar; y Vicente del Bosque, en el tercer puesto.
Otros profesionales del mundo del fútbol también se sitúan entre los diez primeros, como Raúl González, Xavi Hernández y Pep Guardiola.
Deportes como el baloncesto o el tenis también han obtenido representación. Pau Gasol, Rafa Nadal, Fernando Alonso y Dani Pedrosa, presentes en la lista, son ejemplo de ello.
Código: Seleccionar todo
Lista de 10 deportistas españoles más valorados:
1. Andrés Iniesta
2. Iker Casillas
3. Vicente del Bosque
4. Pau Gasol
5. Rafael Nadal
6. Pep Guardiola
7. Fernando Alonso
8. Xavi Hernández
9. Dani Pedrosa
10. Raúl González.¿Cómo? ¿No recuerdas un fuera de juego por menos de 10 cm que me discutiste en su momento?Dardo escribió:Roi eso está contemplando y coloquialmente es el "en caso de posición ajustada o dudosa" no se pita fuera de juego. La imagen del otro día es clara porque se ve el balón saliendo y Neymar habilitado con Marcelo. ]
El símil es divertido. Has estado ocurrente.Si el empleado es el que ha desarrollado la fórmula estimo que sí, en este caso Iniesta es sin duda el que desarrolla la fórmula y Messi el comercial que consigue el objetivo de grandes ventas. El Karembeu de turno sería el tipo que paga las nóminas, y ahí es donde radica tu error que dentro de los colectivos todo el mundo es importante pero una gente es necesaria y otra aunque se sustituya no se nota.
.Coño. ¿Habéis llegado a demostrarlo? ¿Cómo? ¿Qué evidencias presentásteis como "demostración"? Tengo curiosidad.Ese era el argumento de Piri, y ya me lo conozco y es tan absurdo como fácilmente puesto en duda como tantas y tantas veces juan y servidor hemos demostrado a Piri y es que si Iniesta encima "chupase" e hiciese goles como está ocurriendo en las últimas fechas pues tendríamos a un Tristiano que optaría al trofeo de "vino del douro" y poco más.
Evidentemente, no.Entonces para terminar que yo me entere, como son deportes colectivos, lo único que cuentan para comparar dos jugadores son los goles que metan por lo tanto llegamos a la conclusión que Raúl González Blanco era mejor que Zidane, y que por lo tanto el mundial y la Eurocopa ganada por Francia (como Iniesta pero incluso un trofeo menos) es debido a Barthez que paró como casillas lo que había que parar.
Bueno: ahí me desarmas totalmente. Eso sí que es una prueba irrefutable de que Iniesta es mejor que Cristiano. No sé por qué hemos llegado a discutirlo.El estudio que ha realizado “Celebrity DBI de Repucom” no hace más que evidenciar este hecho. Según los resultados del mismo, Iniesta es actualmente el deportista español mejor valorado y el más conocido.
.La gente es extraña. La "peña" elige a Rogelio cada año como su jugador favorito del circuito, y es peor que NadalVa a ser que algo habrá hecho Iniesta cuando ni su físico, ni sale con tipas pomposas y famosas, ni está en los medios haciendo anuncios todos los días lo conocen por ahí fuera. Tal vez...su bodega ha llegado a los confines terrestres y es por eso que esté el primero de la lista...tal vez
.Todo esto está muy bien, pero no recuerdo al madridismo apelando al discurso de la superioridad moral / "cartera vs cantera".Huginn escribió:¿Y Raúl? ¿Es que nadie se acuerda de Raúl? Esa perla de la "cantera" madridista
PD: No nombro a Jesé, porque de todos es sabido que dejo la "Asociación Deportiva Huracán" de las Palmas a los 14 años para pasar a forma parte del Real Madrid porque su padre consiguió un trabajo a través de infojobs para ganarse la vida en la capital de reino
.10 cm es todo un mundo "y tú lo sabes..."roisiano escribió:¿Cómo? ¿No recuerdas un fuera de juego por menos de 10 cm que me discutiste en su momento?
Es curioso la memoria selectiva del madridismo, que se acuerdan de las Copas de Europa de Madera y en cambio ahora nos olvidamos de los años gloriosos de "La Quinta del Buitre" restregada por los merengues (me pilló pequeñito pero me acuerdo) frente a la "cartera" culé que por aquella época Maradona, Schuster o Lineker...Todo esto está muy bien, pero no recuerdo al madridismo apelando al discurso de la superioridad moral / "cartera vs cantera".
El Madrid, en realidad, de lo que presume es de pagar los traspasos más costosos. Que, por otra parte, no deja de ser una cosa extraña de la que presumir, todo sea dicho
Bah; eso sería porque no estaba Florentino en la presidencia, que no habría permitido en modo alguno que alguien pagase más que el Madrid por sus fichajesDardo escribió:Es curioso la memoria selectiva del madridismo, que se acuerdan de las Copas de Europa de Madera y en cambio ahora nos olvidamos de los años gloriosos de "La Quinta del Buitre" restregada por los merengues (me pilló pequeñito pero me acuerdo) frente a la "cartera" culé que por aquella época Maradona, Schuster o Lineker...
.En tu caso, realmente, la respuesta sería: solo la que te convieneMe pierdo a veces en qué parte de la historia sirve y cúal no.
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