DivX Clásico

Creo que va a ser el día de Messi hoy, 2-4 con doblete de Cristiano y hat-trick del argentino y Cesc para redondear. Esto va en contra de todas las lógicas existentes, pero animaría la liga un montón

Real Madrid 1 - Farsa 0

Gol de Marcelo, jugada en fuera de juego claro, lo cual traerá la irritación al culé y la sonrisa a mi cara.... Alves al ver marcar a un brasileño se confunde y se pone a hacer el imbécil bailando como tiene por costumbre.... Messi vomita al verlo.

El Madrid hizo un mal partido, en el que solo se salvaron las excelentes actuaciones individuales de Di María y Benzemá, y alguna acción puntual (pocas) de Bale.

En defensa fue un coladero.

El encuentro me ha parecido bastante pobre, con unas defensas lamentables que concedían todas las opciones a los delanteros rivales.

No hay penalti a Cristiano en el 3-2. No veo para nada claro el penalti + expulsión (precedido de un posible fuera de juego de Neymar) y el penalti a Iniesta me parece de chiste. Con esa vara de medir, hay un penalti por manos en el lanzamiento de una falta de Cristiano en la primera parte, y penalti a Bale (absurdo) unos minutos antes del 3-4.
Para mí, no ha habido ninguna acción digna de penalti en todo el encuentro.

Al Madrid el título se le ha complicado sobremanera y, a día de hoy, no dependen de sí mismos, con visitas jodidísimas a Sevilla y al campo de la Real Sociedad.
Ahora mismo, quien mejor lo tiene es el Atlético de Madrid.

Me equivoqué, por cierto: hay un penalti sobre Neymar en la primera parte que en primera instancia no me había parecido tal.

Bueno, me llevo el jamón por aproximación, ¿no?
La verdad es que para la Liga es una excelente noticia que haya lucha hasta el final y por triplicado, que hacía mucho tiempo que no ocurría. Me encantaría que el Atlético aguantase y pueda ganar el título, con la cuarta parte del presupuesto de los dos grandes, tendría mucho mérito.
Por cierto, he visto muy bien a Iniesta, que a falta de 3 meses para el mundial se me antoja decisivo para poder tener aspiraciones en Brasil.

También hubo un pie de Busquets sobre la cabeza de Képler que no había visto.

Si se expulsa, 2-2 y el FCB con uno menos toda la segunda parte.

Es evidente que cuando un partido termina 3-4 las defensas quedan retratadas. Ambos equipos han mostrado las virtudes y carencias que les pueden llevar a no ganar la Champions.

Mascherano no es ni ha sido un central de garantías. Que pudiera desempeñar ese papel puntualmente con buenos resultados a ser el central titular del Barsa media un abismo. Sus limitaciones por alto son tremendas. Sergio Ramos ha vuelto a ser el mejor central para el equipo contrario. Tiene errores puntuales cada vez más habituales. Dani Alves hay que mandarlo ya al Gremio. No está para otra cosa. Di María tiene días de Freixenet y días de Don Perignom, como hoy. Pero el champán tiene el problema que burbujea y se apaga. El Fideo ha tenido 25 minutos esplendorosos pero después , como predije durante el partido, se apaga irremediablemente. Neymar y Bale han estado activos pero fuera del partido. Este año todavía no tienen claro su papel. El mayor error del Madrid es pensar que Modric es ese mediocentro ideal titular de un grande. Hoy ha demostrado que ese puesto no es el suyo ante buenos equipos.

En cuanto al árbitro durante el partido tenía una opinión clara que al final se ha confirmado. Ha tenido mala suerte. En las tarjetas ha estado bien menos en la de Tristiano, totalmente infundada. El penalty de Cristiano no era pero en directo me lo pareció, y la falta es por centímetros (espero que en Marca y As entiendan por qué se pitó el penal de Demichelis a Messi). Error disculpable.

En cuanto al fuera de juego de Neymar, todavía no sabemos si lo es y si lo es es tan por milímetros que se disculpa el error. Discutir el penalty de Ramos se califica por sí mismo. Le toca la pierna derecha por detrás y después la izquierda y provoca que tropiece y caiga. De hecho, para lo que es Sergio, se ve claramente que protesta un poco el penalty, pero lo que protesta de verdad es la tarjeta, pidiendo que se hubiera mostrado también a Alves por su penalty.

Y el penalty a Iniesta, pues no pienso que sea necesario abofetear a un jugador para que se pite. Alonso lo arrolla claramente.

¿Penalty de Cesc? Pues habría que pitar cienes de ellos. No adelanta el codo y se tapa la cara. En una falta posterior de Xavi, y con el brazo Benzema, que se gira y se adelanta, rechaza el balón. No despega el brazo pero la acción es la misma que poner las manos en la cara pegadas al rostro. No merece la pena ni mencionarlo. Pero en fin.

Jmog, ve comprando el jamón que ya te lo pagaremos entre todos y eso.

A través de una imagen de canal plus que se ve el pie de Busquets ya se entiende de forma clara que es intencionado, y lo que se ve es que pasa el pie por cerca de la cara. También es cierto que previó a esto el cabezazo de Pepe es palmario.

Sin forofismo propios de Marca TVE O Futboleros, la actuación del árbitro es al menos disculpable

Hay un dato que me parece significativo, ahora que están de moda los h2h , de los 4 enfrentamientos directos con los dos rivales en la liga, el Madrid sólo ha cosechado un empate, esto es, 1 de 12 puntos posibles, para reflexión de Carletto.

En fútbol hay dos formas más o menos "puras" de defender:
1) Intentar quitarle el balón al contrario: presión sobre el poseedor del balón, presión sobre los contrarios a los que tiene el balón pueda pasársela con más probabilidad, líneas adelantadas para que cada jugador del equipo que defiende pueda estar más cerca del atacante.
Ejemplo: el Internazionale de Mourinho en el encuentro de ida de la famosa eliminatoria, cuando eliminó al FCB del meacolonias.
2) Intentar que el contrario, teniendo el balón, no cree ocasiones de gol: aquí el objetivo directo no es la recuperación del esférico, sino impedir que pueda utilizarlo para "agredirte" (crear peligro).
Repliegue de todo el equipo, jugadores muy juntos, carencia de espacios. El equipo contrario puede llegar hasta las inmediaciones del área, pero ahí hay acumulación de futbolistas.
Ejemplo: el Internazionale de Mourinho ante el FCB en el Camp Nou en esa misma eliminatoria.

Cada una de estas opciones defensivas, por supuesto, tiene sus pros y sus contras, y no te garantiza en modo alguno el obtener un buen resultado (sin ir más lejos, en la eliminatoria citada, el FCB pudo haberla superado perfectamente, a pesar de los buenos planteamientos y ejecuciones defensivas -en general- del equipo rival).
Ahora bien; si bien no te garantiza el resultado, sí ayuda a conseguirlo.

El Madrid ayer decidió emplear la misma "táctica" que el de Mourinho el día del 5-0 (y pongo todos los ejemplos de Mourinho porque quiero recalcar que el problema está en la táctica, no en el nombre del que está en el banquillo): ni presionan al rival ni cierran espacios atrás.
Es lo que podemos denominar "defensa nini".

Ayer, al igual que el día del 5-0, eran frecuentes las ocasiones en los que un jugador del FCB, sin que hubiesen realizado un "passing game" espectacular y rápido (alguna vez sí, pero no fue lo habitual), y sin que uno de sus futbolistas hubiese regateado a un par de jugadores del Madrid, un jugador del FCB estaba en posesión del balón, con gran libertad de acción a unos 10 metros de la frontal del área del Madrid y con 2 buenas opciones de pase ...y con espacios.
Véase como ejemplo la acción del 0-1.

Esto es: para mí, el Madrid ayer defendió más o menos igual de bien que el día del 5-0. Que por momentos estuviesen muy cerca de ganar el encuentro, que se decidió en una acción de penalti+expulsión ya comentada ampliamente, en mi opinión, no tiene nada que ver con las "prestaciones defensivas" del Madrid (que fueron lamentables).

Y el encuentro creo que demuestra que, en los momentos puntuales en los que el Madrid presionó arriba (pero no presión de un único futbolista, que eso es un "chiste" de presión que solo sirve para que el flipadillo se emocione y afirme haber presenciado recitales; hablo de presión más o menos organizada, donde, aparte de presionar al poseedor del balón, se presiona también a los que pueden recibirlo), el FCB, en general, "regaló" el balón casi siempre.

Por supuesto, que alguna vez esta presión te sale mal (porque el rival sabe jugar bien al fútbol) y dejas espacios tras tu defensa que pueden aprovecharse (jugada del penalti + expulsión, por ejemplo)... pero al menos "juegas (defensivamente) a algo".

Es más: incluso cuando el Madrid defendió por acumulación (hacia el final del encuentro, con inferioridad numérica), yo diría que defensivamente estuvieron mejor, concediendo algunos disparos desde fuera del área (uno de ellos de Alves, al palo), pero sin conceder espacios clamorosos.

Pero es que no presionar ni recular ni siquiera es una opción defensiva aceptable.

Lo ocurrido ayer creo que es bastante lógico y lo llevamos aquí diciendo algunos desde hace tiempo y se podría resumir como que el Real Madrid pletórico de juego y físico que se venía hablando, perdió en casa y encajando 4 goles ante el Barsa más flojo tanto de fútbol como de físico...

Como bien dices Roi, Carletto ha querido ser fiel al equipo que le ha dado victorias pero la realidad es que pensemos que el centro del campo del Real es Xabi Alonso, Modric y Di María, lo que supone que el único que tiene cierto criterio defensivo es Xabi Alonso y en días como ayer estaba de nuevo perdido. Cada vez que Messi se descolgaba los centrales no tenían a nadie y Xabi Alonso estaba perdido. Y es que Di María buscó la espalda de Alves todo un acierto porque hizo daño, pero claro también dejaba muy libre el centro del campo y el Barsa hasta el 1-0 llevó el partido bastante bien.
En el lado culé lo de Mascherano es terrible, en realidad él no tiene la culpa porque desde que llegó al Barsa ha sido muy profesional y demás pero un alto porcentaje de goles llegan por los fallos de él y Dani Alves. Ayer con un central como Puyol, el bueno de Benzemá no mete ninguno de los dos goles. Con un Barsa que lleva como digo desde que no está Puyol siendo un coladero porque también es cierto que el equipo no repliega nada bien, y con 2-1 abajo, se da una jugada consecuencia de lo que comenté antes, y es que Messi se descuelga, y Xabi Alonso se le queda mirando, Modric y Di María también perdidos, y Ramos sale a tapar y se crea un agujero que lo aprovecha Messi en una gran jugada con Neymar. Con el resto de equipos de la liga estos fallos pues no se notan porque no tienen esta calidad pero ayer era tremendo ver cómo el Real tácticamente es un desastre al igual que el Barsa.
Ambos entrenadores plantearon fatal el partido, y es que el Tata tardó mucho en sacar a Pedrito que siempre le hace daño a Marcelo, y tampoco entendí el cambio de Neymar. Alexis el rato que estuvo en el partido pues en fin...

El fútbol es caprichoso y con la calidad que tienen ambos equipos se la pueden liar a cualquiera, pero jugando como ayer les pilla un equipo que defensivamente esté bien plantado y les hace un roto a los dos, bueno de hecho al Barsa el año pasado ya le metió 7 el Bayern sin sudar mucho.

En cuanto a números este Real del que mucha gente habla maravillas, todavía no ha ganado un partido serio este año, la ida de la Copa el Atlético, pero los dos partidos del Barsa los jugó mal, con la Juve muy irregular, con el Atlético de Madrid en liga también mal, pero uno lee la opinión general de los merengues (no los de DXC) y parece que el equipo lo está bordando...

Dejo para el final las declaraciones de CR7 hablando de mano negra, robo y demás, en un partido que volvió a estar desparecido y que esa actitud viene por la rabia de ver a Messi con tres golitos. En una competición seria este tipo de declaraciones tan fuera de lugar implicarían una sanción hasta final de temporada porque tiene narices que un jugador que se tiró nada más empezar el partido en un balón con Alves, que no aportó nada al juego de su equipo y que mete un gol por un penalti que no es, hable de mano negra, que él ya sabe que esto está manipulado etc. Lo mejor que puede hacer es empaquetar la ropa e irse a jugar a otro lado y si la competición está adulterada que ni vaya a Sevilla el miércoles. En Inglaterra con la mitad de lo que ha dicho le cae un paquete del quince, aquí se justificará y todo las burradas de sus declaraciones.

roisiano escribió:¿He leído a algún seguidor del FCB reconocer que debieron quedarse con 10?

yo escribió: Busquets es un gilipollas integral. Lo de ayer es para no renovarle ni el contrato.

No hay que leer ni entre líneas ni interpretar.

Para mí, hace mucho más Neymar para que le tires que Ramos para tirarle.

Aparte de eso, la posición de la que parte Neymar es probable fuera de juego por centímetros.

Yo creo que esa acción, en el "pack" conjunto, no da para penalti + expulsión.

No albergo dudas de que el árbitro pitó lo que creyó ver, pero hay cosas que no vio (casi todas favorables al Madrid habrían sido, excepto el penalti sobre Neymar), cosas que vio y no sucedieron (penalti sobre Cristiano), y cosas discutibles que señaló.

Yo creo que el Madrid tiene razones para verse perjudicado.

La acción que determina el encuentro es un penalti + expulsión que pudo haber quedado en fuera de juego, y la segunda parte el FCB pudo haberla disputado con 10 futbolistas.

Fíjate cómo cambiaría la película entonces.

Spoiler: mostrar

roisiano escribió:Para mí, hace mucho más Neymar para que le tires que Ramos para tirarle.

Mmm a ver yo el penalti lo ví claro en directo y repetido todavía más. Marcelo se la come, y Ramos lo hace fatal ya que haga o no haga Neymar hay contacto y derribo y Ramos que no cuente milongas que se la jugó a subir brazos arriba y meterle la tarascada por detrás. Esta de Ramos la hace mucho Busquets, metiendo brazos arriba y después por abajo tracatrá...basta ver ayer la jugada lamentable de Bussy y van no sé cuantas.

roisiano escribió:Aparte de eso, la posición de la que parte Neymar es probable fuera de juego por centímetros.

Pues hay una toma que daban en la repetición de ayer que teniendo claro cómo se unen las líneas del campo en el punto de fuga a mí me pareció que no había fuera de juego y por la noche hicieron el tema con el autocad y haciendo las cosas de forma geométrica como debe hacerse y salió que no era fuera de juego estaban Marcelo y Neymar en línea.

http://www.lasexta.com/programas/jugone ... 00011.html

Yo creo que esa acción, en el "pack" conjunto, no da para penalti + expulsión.

Mientras no cambien la regla de penalti y expulsión lo de ayer de Ramos a mí me pareció una jugada de libro, derriba a Neymar (haga más o menos), hay que ver como dice juan a la velocidad que se mueve este muchacho y que pesa muy poco, y es roja. Lo que tiene bemoles es que Messi desde el centro del campo y Neymar sean capaces de fabricar esta jugada, ya indica el nivel defensivo del Real, lamentable. Messi con tiempo para pensar, y Neymar entrando por el centro...

roisiano escribió:Yo creo que el Madrid tiene razones para verse perjudicado.

Pues hombre si con 2-2 te pitan un penalit que no era, y supone el 3-2 y más a favor del equipo que le vale el empate pues ya me dirás si el Madrid se siente perjudicado. La jugada del 3-2 es crucial primero porque no era y segundo porque al Barsa le obligaba a meter dos goles. Mientras que los dos penaltis pitados al Barsa lo son y lo de Ramos es roja. Yo opino que ha de cambiarse lo de penalti y expulsión pero ese es otro tema.

roisiano escribió:La acción que determina el encuentro es un penalti + expulsión que pudo haber quedado en fuera de juego, y la segunda parte el FCB pudo haberla disputado con 10 futbolistas.

Fíjate cómo cambiaría la película entonces.

La acción de Busquets es complicada de ver y hemos visto este año varias de jugadores del Real a Diego Costa, y otros años en otros campos por lo que decir que eso inclinó la balanza cuando no era un lance del juego pues como que no. Respecto al fuera de juego y penalti en juego parecía una cosa y después las repeticiones confirmaron eso.

Quejarse del árbitro ayer es absurdo, cuando el primer error fundamental, determinante, que es lo que siempre defiendo en todos los posts anteriores, es el penalty de Alves. A partir de ahí todo hubiera cambiado y no sabemos lo que hubiera ocurrido. Pero si pitando el penalty pierde el Madrid, podríamos colegir lo que hubiera ocurrido si no lo hubiera pitado.

Tiene guasa que se le achaque un error al árbitro cuando hasta las 12 de la noche nadie se enteró de lo del pie de Busquets. Si nadie se enteró, dios santo, como nadie se enteró que antes de la gracia de Busquets, el que agrede a Cesc antes de revolcarse por el pasto es el propio Pepe. Y se habla de la expulsión de Busquets y no de la del cabeza loca. Ecuanimidad ante todo.

Y con respecto al fuera de juego de Neymar, en la tele se fijan en la posición del pie de este, pero todos olvidan que con el hombro se marca gol y con el flequillo también, y el flequillo del defensa valida la posición de Neymar. Con la regla en la mano es así, y si no que se rape. Y además ante la duda ¿no existe lo de del "sigan sigan"? Pues eso. O que el asistente lleve una tableta con el autocad, original no pirateado, que le ayude a triangular.

Yo, que soy del madrid, no vi por ningún lado un robo, eso sí, vi dos coladeros de defensas y un partido que se pudo llevar cualquiera, porque fue una lotería.... Muy bien Iniesta, Messi metió un hat-trick, eso sí, dos fueron de penalti.... Cristiano ayer cero patatero.

Enhorabuena a los culés, sin más.

Y formulo un deseo, que luego será lo que sea porque no acierto ni una... : que gane el Madrid la liga, por descontado, pero en caso de que no sea así, con todo el dolor que me produce, que la gane el barça.... no os imaginais el dolor de huevos que es estar rodeado de atléticos.... desgraciadamente a las victorias del barça últimamente estoy acostumbrado, pero lo otro es insoportable!!!

Buen rollo.

No me imagino lo que sería la última jornada si los 3 equipos llegan en esta situación. Seguro que el Madrid cometería la torpeza de ganar su último partido con rapidez, no dando más opción al Barcelona que dejarse perder el partido ante el Atleti ante imposibilidad de ganar la liga. Será curioso lo que ocurra.

No obstante, no veo al Atleti capaz de ganar los ocho partidos hasta la última jornada. Al Real sí, y por eso le doy el título de favorito.

Con la Champion por ahí en medio yo tengo mis dudas que ganen todos los partidos, tienen por ahí salidas complicadas todos y los que pasen a semifinales van a estar dispersos...

Mmm he estado escuchando a Ramos sus declaraciones y muy mal, yo a CR7 y a él les metia un paquete hasta final de temporada por bocazas, no sé qué manía tienen de hablar antes de relajarse un poquito. Me imagino que Casillas estará pensando que el espíritu de Mou ha invadido de nuevo el vestuario merengue.

Por cierto para los habituales detractores de Don Andrés, los mete hasta con la izquierda y van dos seguidos. Ayer de nuevo magistral en casi todas sus acciones, un futbolista portentoso.

Dardo escribió: Por cierto para los habituales detractores de Don Andrés, los mete hasta con la izquierda y van dos seguidos. Ayer de nuevo magistral en casi todas sus acciones, un futbolista portentoso.

Y fabuloso también Alexis: ha seguido las órdenes del técnico al dedillo, cumpliendo con su cometido, y no ha perdido ni un balón ¡chapó!

juan_0316 escribió:No me imagino lo que sería la última jornada si los 3 equipos llegan en esta situación. Seguro que el Madrid cometería la torpeza de ganar su último partido con rapidez, no dando más opción al Barcelona que dejarse perder el partido ante el Atleti ante imposibilidad de ganar la liga. Será curioso lo que ocurra.

Eso mismo andaba yo pensando ayer. El problema para el Madrid es que juega contra el Español, osea que ni disimulando mucho alguien se creería que el Madrid no iba a ganar ese partido.

Yo si fuese el Atleti ponía a los suplentes en Europa. Más vale Liga casi en mano que Champions volando.

Off-topic-teca del 23 de octubre de 2013

roisiano escribió:Existen explicaciones más o menos razonables a este fenómeno. Una de ellas es que, en general, cuando los futbolistas del FCB regatean (en el área, se entiende) a un contrario y hay contacto con dicho contrario, estas acciones, por término medio, se producen a menos velocidad que cuando este tipo de contactos se producen entre los atacantes del Madrid y los efectivos defensivos del contrario, básicamente porque la mayoría de los regates de los atacantes del FCB se producen en condiciones que podríamos definir como "juego estático" mientras que las de los atacantes del Madrid tienen mayor proporción de "jugadas en transición".
Después de este breve circunloquio , pasaremos a las conclusiones, señoría. La conclusión de lo anteriormente expuesto (con lo que supongo que estarás básicamente de acuerdo, espero) es que, al producirse contactos "a menos velocidad", la intensidad de estos es, por término medio, menor, y la posibilidad de "caída provocada por contacto" es, también, menor, en el caso de los regates dentro del área de futbolistas del FCB.
Por el contrario, en situaciones de "jugadas en transición" (esto es; atacante entrando en el área a gran velocidad), un contacto con el defensa provoca con mayor facilidad un desequilibrio en el atacante (y esto sin incluir en la ecuación "las ganas de caerse" ), lo cual hace más probable la caída y, por lo tanto, la señalización de infracción: penalti.

Caso práctico: Iniesta con el balón controlado dentro del área. Regate a 2 Km/h partiendo "de parado" y contacto con el defensor. Iniesta "no se cae" como consecuencia del contacto ni harto de grifa. Se puede "caer" por voluntad propia, por supuesto, pero no será la reacción "física" (acción-reacción, cuerpos con distinta trayectoria que colisionan en un punto del espaciotiempo, blablabla ) al contacto producido. El árbitro no pita penalti.
Caso práctico: Cristiano en carrera entra dentro del área a 32,4 Km/h. Contacto con la pierna del defensor. Cristiano, como consecuencia "física" de la acción, se desequilibra y cae (sin intervenir la "voluntad propia"): penalti.

Un visionario el amigo roi. Es penalty lo de Neymar. Con lo que le gusta la hemeroteca.