La calle y los politicos

[Jacob]

Dilu, ¿las capturas esas son de verdad? ¿En serio pone "por política de contenidos"? ¿La z*rra y el pelele de verdad van a cara descubierta ya con todo esto?* ¿Se la suda todo y ven el tema tan controlado por los medios que no les importa tomar medidas fascisto-talitarias?

*La Espe y el Gallardón, que según mis últimas noticias siguen mandando en Madrilandia.

[Diluvio]

Jacob, si madrilonia no me pareciera una fuente fiable no lo habría puesto. A lo largo del día nadie lo ha desmentido. Si saco un rato, que lo tengo muy mal, intento comprobarlo mañana personalmente. Es que es muy fuerte, quiero verlo con mis propios ojos.

[Jacob]

Ya, ya, son más preguntas retóricas que otra cosa, pero es que me parece brutal.

De paso comprueba si puedes entrar a DXC, por siaca.

[Diluvio]

Y a todo esto... a mí no me gusta la política, me resulta aburridísima
Y a la mayoría de mis vecinos, y al otro y al otro...

[silentrunner]

Puede significar que canis hay por todo el mundo...

palabra inglesa para los canis saqueadores con la capucha puesta: "Hoodies"

[Diluvio]

Perdona, Silen, que quiero contestar a Jacob.

Que digo que ya no hace falta que vaya: http://www.elpais.com/articulo/madrid/V ... pmad_4/Tes

"No hay ninguna intencionalidad detrás", explica una portavoz del consistorio. "El servicio de informática establece una serie de filtros de acceso a Internet, bien por contenidos inapropiados, como sexo o descarga ilegal de archivos; o por seguridad, y en este caso por el motivo que sea ha afectado a estas páginas".

¡Pero si el motivo lo ponen muy claro!: ¡Contenidos no permitidos!

Una de ética periodística: viene pasando mucho últimamente que el diario ElPais utiliza la expresión "según explica" pero no dice si las declaraciones provienen de una rueda de prensa, de una entrevista, o si se lo ha contado un pajarito que se lo contó otro pajarito, ni lugar, día, y hora de dichas explicaciones, ni grado de oficialidad, ni nada. Pasó exactamente igual con las declaraciones de Ignacio Lario, presidente de APRECA (asociación de algunos comercientas de Preciados) pidiendo que se empleara violencia contra ciudadanos (y clientes) por manifestarse en las imediaciones de sus comercios, y así no hay manera de presentar texto alguno a sus asociados para que definan posturas. Sin embargo, doy por cierta la respuesta del portavoz, porque coincide con la recibida por un compañero por el funcionario de turno.

Entiendo perfectamente que no se haya puesto el grito en el cielo, si son muy listos: verano, revueltas violentas en Londres, y así... "total... que es un poquillo de censura, otro pequeño recorte a la libertad, con tal de evitar que pase lo de Londres..." Lo ya dicho... fueron a por X y como yo no era X.....

[m0ntaraz]

¿Qué esperábais? ¿Que os dejaran emplear sus redes para subvertir el orden establecido?

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¿Y gratis?

¡¡¡INOCENTES!!!
¡¡¡MASONES!!!
¡¡¡ÁCRATAS!!!

[Dardo]

Shhhhhhhhhhh!!!



[quote]"Se bloquean cosas muy extrañas, esta semana una mujer francesa me contó que no le dejaba acceder a la página de una asociación cubana", dice una trabajadora de la biblioteca Iván de Vargas, en la calle de San Justo, que conocía el veto al 15-M porque lo había leído en la Red desde su casa.[/quote]Fuente


Da igual que me manches el traje boba, que paga el Bigotes...

[Diluvio]

¿Qué esperábais? ¿Que os dejaran emplear sus redes para subvertir el orden establecido?

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¿Y gratis?

¡¡¡INOCENTES!!!
¡¡¡MASONES!!!
¡¡¡ÁCRATAS!!!

¿Sus?
Veamos: si sumo impuestos y le resto sisas y me llevo tres y lo divido entre unos amiguetes queda hummm.... ah, pues sí: todo suyo y listo para privatizar (léase, por ejemplo y sin pensar mucho, Biblioteca Nacional que está a punto de caramelo).

¿Gratis?
Amos, no me hagas reir, que me lesiono una pierna.

¿Inocentes?
¡Por supuesto!

Pero qué ganso eres


Me parece que ya circula el truco para poder entrar; claro, para unos pocos.


Hablando de derechos humanos, que veo ahí en la foto que ha puesto Dardo... ¿Habamos de los Centros de Internamiento para Extranjeros, esas siniestras cárceles llenas de gente que no ha cometido delito alguno, que son la vergüenza del país?¿O de Bouziane?¿O del limbo humanitario que es la CIE de Málaga? ¿O del diferente trato mediático a las muertes por huelga de hambre que se ha dado a un preso de allí y a otro de aquí (hace dos semanas, por cierto) un escándolo aquel, una noticia anecdótica ésta? Es que me parto con el cinismo de los políticos y la servidumbre de la prensa.

[Tuppence]

No quisiera desvirtual el hilo, ni distraer la atención, pero es que no sé dónde expresarlo.

Acabo de ver algunas imágenes de lo ocurrido en Londres estos dos últimos días. Me ha afectado en particular la escena de un chaval herido, aturdido, apoyado en una pared mientras algunos 'colegas' le vacían la mochila.

Estupor, rabia, pena...

¿Cómo saber quiénes somos los buenos?

¿Cómo saber que somos los buenos?

Los buenos son los buenos. Podemos reconocerlos por el qué, por el quién, por el cómo, por el dónde, por el cuándo, por el cuánto…

A pesar de que la foto fija parezca la misma, los casos de Londres, Chile, Israel o Madrid, por poner ejemplos, son muy diferentes entre sí.

Siempre hay un caldo de cultivo, claro. Un mecanismo: Contradicciones sociales que causan descontento y explican un determinado estallido social.

Pero no cuenta sólo la contradicción ni el tipo de contradicción. Cuentan también las propuestas que se hacen para superarlas. El qué y el para quién, y todos los pronombres, adverbios y preposiciones que decía antes.

Por lo menos, esa son las consideraciones que yo me hago, en plan lámpara de Diógenes, para buscar a los buenos y a los honestos (y a las buenas y a las honestas, que también tienen su corazoncito).

[Mantua]

Por supuesto, Tuppence, que los casos de Londres, Chile, Israel o Madrid son muy, pero que muy distintos. Y estoy de acuerdo contigo en que en el fondo está todo eso que dices. Y probablemente algo más: La insensibilidad, la anestesia ante un abandono de la civilidad, de los mecanismos que hacen razonablemente llevadera la convivencia y que incluso pueden llegar a convertirla en algo gozoso. Como nos decía Aleixandre, como nos/les enseñaba Bertrand Russell.

El calculado (mal calculado, por finalmente suicida) desinterés en esos y otros valores semejantes, suplantados por la apología de la ambición, la entronización del lucro, el culto a la riqueza, generan esas "contradicciones sociales que causan descontento y explican un determinado estallido social" que tú señalas con desolada elegancia.

Pero tal vez convendrás conmigo en que hay un último momento en que, pese a todos los condicionantes, cada cual es el responsable directo de sus actos.
Y ahí es donde me duele.

Si malo es ser un desposeído y saber tu condición, ¿en qué mejora la situación entregarse a la barbarie?, ¿alguien cree de verdad que cuanto peor, mejor?, ¿puede alguien pensar que actuaciones así son realmente una catarsis?, ¿es éste el fuego purificador que nos ha de redimir?

Me temo que sólo servirá para dar argumentos a los poderes que nos han llevado a esta deriva y aún creen poder seguir beneficiándose de ella, para asustar a la gente con el espantajo de la anarquía, para aspaventar la demagogia, tratar de tapar el asunto echando por encima una manta de dieciseis mil policías, meter en el trullo a unos cuantos... y aquí no ha pasado nada.

Hasta la próxima vez.
Cada vez peor. Cada vez más cerca. Cada vez más vacía de esperanzas, solo rabia.

Nota bene. No he hablado en ningún momento de violencia, he dicho barbarie.

[Diluvio]

Levantado el veto. El Ayuntamiento de Madrid en un comunicado oficial admite que efectúan restricciones relativas a criterios de "contenido", pero que ellos no han sido, que han sido los de Blue Coat Proxy SG810 y que ellos se han enterado por la prensa. En el filtro de esta empresa, siguen diciendo, se incluyen páginas de activismo político, que según su definición son "Sitios patrocinados por o que proporciona la información sobre partidos políticos, grupos de interés especiales, o cualquier organización que promueve el cambio o la reforma en la política pública, la opinión pública, la práctica social, o actividades económicas".

Sí: "que promuevan el cambio" Porque, como sabemos, en el mundo ya todo está perfecto.

Total que han pedido que se incluyan unas excepciones para que aparezcan las webs 15m pero el veto general sigue: prohibido hablar sobre cambiar nada.

[Jacob]

Ah, vale. Que los que vetan son los de la empresa a la que le decimos que vete, pero nosotros no hemos sido.

Quicir, que los que parten piernas no somos nosotros, son unos a los que pagamos para que partan piernas. No sé si me'sentiende.

[Diluvio]

Sí, eso han dicho. Con un par.

[batallans]

Lamentables (condenables y sujetos a investigación) los incidentes en Madrid provocados por la policía. Sacudían como osos cavernarios después del largo invierno con la porra en el congelador.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Dejo esta noticia, sobre la solidaridad de unos y el fanatismo de otro(s).

Los pobres, sin comida por "laica"

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Multitud de litros de aceite de oliva, pollo congelado, infinidad de kilos de arroz y pasta, embutidos, conservas, leche... Una ayuda para el comedor social de Pontevedra, recogida durante esta semana por los Indignados de la ciudad, que sin embargo fue rechazada este viernes por el director de dicha institución, Gonzalo Diéguez, que no está de acuerdo en “la manera de recoger la comida” ya que, a su juicio, “están vinculando el nombre del comedor con el rechazo a la visita del Papa”. En concreto califica como una “ofensa” que en las octavillas y carteles que los integrantes del 15 M está entregando durante estos días figure el anuncio de esta campaña solidaria y por otra la postura en relación a la visita del Papa. Una postura que califica de “respetable” para añadir que “no puedo permitir” que esa declaración de principios “se vincule al nombre del comedor”.
“Cuando pretendíamos entregar la comida una de las cocineras nos dice que tiene orden de no recoger, absolutamente nada de lo que llevemos” señala Cynthia, una de las voluntarias que lleva al menos tres días participando en esta iniciativa. “Una más de las muchas que organizamos” aclara, señalando que según la propia Caritas “existen 22.700 familias en Galicia sin ayuda de ningún tipo, por eso quisimos llevar a cabo esta campaña, totalmente desinteresada y sin ánimo de lucro”. Por desgracia, añade, “existen un montón de lugares donde dejar la comida”. Así ya lo han propuesto al comedor social de Marín o a la residencia de mayores local, dirigida por religiosas, que ya han dicho que sí.
El Movimiento 15 M continuará con la recogida de alimentos durante un par de días más para entregarlos el domingo.

"INCOMPRENSIBLE"
“No entendemos la negativa, es una vergüenza, algo incomprensible, prácticamente un delito habiendo tanta necesidad y además decidiendo por los demás” comenta Cynthia que explica que tras llegar a un acuerdo con los responsables del comedor la semana pasada, comenzaron a solicitar públicamente alimentos a través de las redes sociales, los medios de comunicación o en persona en la plaza de la Peregrina donde también informaban de su campaña. “El jueves por la tarde se presenta aquí la Policía diciendo que el director del comedor nos quiere denunciar por estafa, por suplantar su identidad y por utilizar el nombre del comedor sin permiso”. En las octavillas se mencionaba que recogían alimentos “a favor del comedor social de San Francisco y nunca en su nombre como alegaba Diéguez” algo que la Policía entendió disuadiendo a su responsable de que denunciara y de que admitiera los alimentos.
Sin embargo al día siguiente en el comedor rechazan la mercancía “creemos que por nuestra postura pública sobre la visita del Papa, aunque no lo sabemos, porque este hombre no nos ha dicho nada y no dio la cara cuando fuimos hasta allí” comenta Cynthia que quiere dejar muy claro que el 15 M “no está en contra de la visita del Papa” pero sí “de que el Estado financie la visita” por lo que aclaran que “no se deben financiar eventos privados con fondos públicos” que en este caso “llegan a los 50 millones de euros” y que dicho dinero se destinen a fines sociales.
“En vez de manifestaciones o polémicas queríamos hacer algo útil” declara otra de las integrantes del 15 M Pontevedra que concluye que “este hombre no debió entender nada de esto”.
Diéguez alega que no está de acuerdo con “esta vinculación” por lo que “dí la orden de que no se recogieran los alimentos que trajeran” ya que, a su entender “tiene mucho que ver su rechazo a la visita del Sumo Pontífice y su campaña de recogida de alimentos para el comedor”. También argumenta que “no admitimos una aportación sea quien sea, por ejemplo si es robada” o si, como dice, “se obtiene con engaños y poniendo la visita del Papa y el comedor de manera directamente vinculada” insiste.

xornal.com

[Dardo]

Leyendo la noticia Batallans el sentimiento es de asco, lamentable este tipo de situaciones.

Respecto al tema policial, pues lo están bordando, lamentable también, y lo peor es que no hemos avanzado nada, siempre se termina este tipo de historias a base de palos, lo que no creo que sea solución alguna, después hay una tragedia y todo son explicaciones y lamentos pero mientras la orden es siempre de golpear y después preguntar al más puro estilo Western, que para el cine está muy bien pero para la vida real lo detesto.

[Tuppence]

De vomitar, la verdad. Y ya a a toro pasado, un vistazo a la Fundación "Madrid en vivo", que ha colaborado en la organización de la JMJ:

Iñigo de Oriol (Iberdrola),
Gerardo Díaz Ferrán, Ex Presidente de CEOE,
Emilio Botín (Banco Santander),
Francisco González (BBVA),
Isidro Fainé (La Caixa),
Juan Abelló (Sacyr Vallehermoso),
Santiago Ybarra (Vocento),
Antonio Fernández-Galiano y Felipe Benjumea (Abengoa),
César Alierta(Telefónica),
Borja Prado ( Endesa, banquero de inversión),
Baldomero Falcones (Fomento de Construcciones y Contratas),
Catalina Luca de Tena (ABC),
Alfonso Coronel de Palma (COPE),
Julio Ariza (Intereconomía).

Fuente

[mesmerism]

De vomitar, la verdad. Y ya a a toro pasado, un vistazo a la Fundación "Madrid en vivo", que ha colaborado en la organización de la JMJ:

Quizá eso habría que ponerlo junto a esto otro, a ver qué nos sale:

Cinco días después, el 16 de Agosto, acampadasol nos presentaba las reflexiones de la Asamblea de Pensamiento –¿piensan por todos los indignados? Más que Asamblea de “Pensamiento” deberían entonces llamarse de Economía-sobre la visita del Papa y, después de criticar el gasto de su visita, nos aclaraba que:
· “este movimiento está propiciando un ENCUENTRO VERDADERAMENTE MUNDIAL, sin exclusión alguna por razón de creencias religiosas o ideológicas, de personas unidas por el mismo anhelo de igualdad y justicia social y el mismo afán de hacer efectiva la práctica de la compasión, la solidaridad y el AMOR”
· “La Asamblea de Pensamiento considera que el 15M como tal no se adhiere a ninguna manifestación ni de apoyo ni de protesta por la visita del Papa. Nos limitamos a manifestar lo ya dicho y a pedir el máximo RESPETO tanto a los católicos como a los participantes en las manifestaciones contrarias a la visita del Papa, a las cuales pueden asistir A TÍTULO PERSONAL quienes participan en el 15M, que también pueden hacerlo, si lo desean, a los actos relacionados con la visita papal. Por ello, la Asamblea de Pensamiento considera que cualquier acto de violencia, física o verbal, que pudiera producirse en estas manifestaciones, es incompatible con los valores que sustentan el movimiento 15M, a pesar de que grupos mediáticos, instituciones o partidos políticos pretendan confundir a la opinión pública desacreditándolo” (3)

El 17 de Agosto, el 15M de Pamplona aclaraba que su posición era “absolutamente neutra” en relación con al visita del Papa. Este movimiento señaló que se puede dudar también de la "legitimidad del gasto que generan eventos deportivos o culturales masivos, los favores fiscales a clubes deportivos, la próxima huelga de los jugadores de fútbol, o el gasto militar". El 15M Pamplona da la bienvenida al Papa Benedicto XVI. "al igual que daríamos la bienvenida con toda la dignidad que se merecen los miles de millones de personas que tienen en él un referente espiritual, así como a quienes no lo tienen" (4). ¡Toma ya!

Lo que después ha sucedido en clave de rectificación no niega lo que hay en dicho movimiento. La rectificación lograda por la “izquierda” respecto al “consenso” (palabra sagrada para el 15-M), no logrado cuando la derecha les metió el gol en torno al comunicado, nos dice textualmente: “Sin embargo, consideramos que esto, lejos de representar una desunión, no ha hecho más que mostrar la riqueza del 15M en nuestra ciudad: personas con distintos pareceres (en este caso, creyentes, agnósticas y ateas) pueden sentarse a dialogar por encima de sus diferencias para, desde una actitud constructiva, seguir trabajando en los temas que sí nos unen y que sí son fundamentales para el 15M Pamplona/Iruña (los temas que unen a la sedicente “izquierda” y derecha no tienen desperdicio):
· Democracia participativa
· Transparencia política
· Reforma de la ley electoral
· Eliminación de los privilegios de los políticos
· Control sobre entidades bancarias (hostia, el punto “anticapitalista” perdido entre 5 puntos de “reformas” liberales). ESTA ES LA “IZQUIERDA” DEL 15-M.
· Separación efectiva de los poderes legislativo, ejecutivo y judicial (5)

Y por fin, el 20 de Agosto, sábado, hemos visto el pornográfico abrazo (real, no figurado) entre el 15-M y las Jornadas Mundiales de la Juventud beata y fascista. Las máscaras caen pero sólo las ven caer quienes tienen los ojos limpios y no buscan rosas en el estiércol (de esos aún hay muchos).
Reproduzco la noticia entera para los inmorales que intentarán escaquearse del contenido de la misma, como hacen habitualmente:
“La Virgen de Regla bajaba la calle Alcalá para regresar a su templo sobre las 23.30. Iba con mucho retraso, pero tenía una explicación. A esa hora se producía un momento de entendimiento en la Puerta del Sol entre el 15-M y los peregrinos. Ambos grupos se han unido en una asamblea de unas 50 personas para debatir sobre la visita del Papa, con una decena de agentes de la policía alrededor y tres furgones a escasos metros. Una hora después, acabarían fundiéndose en abrazos.
“Dejemos de tirarnos piedras y botellas. Todos sabemos que esto se nos ha ido a las dos partes de las manos”, explicaba un peregrino, mientras toda la asamblea le daba la razón. Un hombre le contestaba: “No dirijamos nuestra protesta contra los peregrinos, sino contra el poder político (jamás contra el económico). Tanto ellos como nosotros somos movimientos pacifistas: sin eso, no somos nada”. A su espalda, un anciano con una cruz en el cuello asentía. Junto a la escultura del oso y el madroño, el paso de palio de la Virgen de Regla les daba una tregua para que llegaran a un consenso antes de irrumpir en la plaza con sus cornetas y tambores.
“La Iglesia necesita tiempo para asumir determinadas cuestiones porque es una institución con miles de años de historia, y aún no sabe cómo tratar determinados temas, como los matrimonios homosexuales”, decía otro joven católico. La conversación se desarrolló con el canon de las asambleas del 15-M, y fue un diálogo abierto hasta las doce y media. A esa hora, el palio sevillano estaba ya junto a la cúpula de cristal del intercambiador de Sol. Fue entonces cuando la asamblea se levantó con el propósito de repetirse el domingo a las 20.00” (6)

http://marat-asaltarloscielos.blogspot. ... y-jmj.html

[Diluvio]

Pues nos sale, si el del texto farragoso y mal escrito representa tu postura, que has picado el anzuelo, mesme, y estás justo donde te querían: desunido, débil, deprimido y fuera de juego.

Estas jornadas histéricas y las previas se han aprovechado para desgranar una serie de acciones (si quieres las enumero, no tienen desperdicio) encaminadas a enfrentar a un pueblo que empezaba a unirse contra un enemigo común que ya no sabe dónde esconderse. Perpetuar las dos españas les ha dado los beneficios que todos deberíamos conocer a estas alturas y que nos tienen donde nos tienen.

¿Que unas 25 personas del 15m de los 6-8 millones participantes (según cifras de un periódico opuesto al movimiento) y 25 de las jmj (de un millón) han dejado de gritarse y se han puesto a analizar tranquilamente estos sucesos? ¿Dónde está el drama? Yo el único "peligro" que veo en esa pequeña reunión, que en nada va a afectar al 15m, es que prenda la llama de la horizontalidad entre los cristianos y comience el principio del fin de ese chiringuito.

Esto no es un partido, mesme. Muchos de sus miembros harían palidecer en radicalismo y en alcance al del texto, quizá por eso no tengan que recurrir a la intransigencia. Y otros, pues no lo son. Me troncho con la peña que enarbola el acuerdo de mínimos (a favor y en contra, ojo), como si eso implicase que no existen los máximos.


Tupp, me paso por el hilo de la mujer, ya verás qué majos.

[mesmerism]

Mi postura no la representa nadie, sólo yo. ¿Ves? Ahí tienes el primer problema del 15M. Están en contra de la representación, pero se convierten en otra. Sobre la inclusividad y la horizontalidad: esa obsesión con los números y el consenso lo único que consigue es que no se haga nada que valga la pena, y que el enemigo real ya esté dentro. Porque ese "enemigo común" al final no viene a ser más que una traba que el auténtico (la otra españa, por supuesto, ahí está el quid) quiere quitarse de encima porque ya no le hace falta, de hecho le estorba. Y los mínimos son lo único que importa, Diluvio. Esto es como cuando te parecía bien lo de empezar aunque no se supiera a dónde se iba a ir. Es precisamente al contrario. Fíjate en cómo hacen los políticos: si quieren un 20% sacan un proyecto pidiendo el 80% porque saben que el 80% es dificilísimo o imposible, y que irá reduciéndose, pero al final consiguen lo que realmente quieren, el 20%, y el proyecto es todo un exitazo. Y con esto igual. El anzuelo es el 15M.