DivX Clásico

El otro dia vi Fanny y Alexander

al dia siguiente, un documental... hablaban sobre Syd Barret

el arte? el cine? sirve para perdernos a otra realidad?

pero... ya no sé si la realidad está para elegirla o si ella te elije a tí.

Hay mucho de escapismo en la contemplación estética, como diría Schopenhauer.

Me gustaría pensar que cuando uno anda perdido en la realidad mantiene intacta su capacidad de asombro y su percepción, pero hay veces que lo dudo...

Pero es difícil juzgar si estas perdido en la realidad, si no puedes objetivizarla, yo también lo dudo

Creo que tiene mucho que ver la propia percepción que uno mismo hace de la misma, es decir muchas veces podemos observar dos individuos el mismo acontecimiento y a uno le puede transportar a un "segundo nivel" al más puro estilo Nolan, y por contra al otro individuo no aportarle nada, incluso mostrar una indiferencia que le hace huir de esa posible fuga hacia algo nuevo o de una realidad artificial.
Son tantas las variables que entran en juego que sería difícil por no decir imposible afirmar de forma rotunda tal cuestión al menos es mi caso. Lo que está claro es que en una gran cantidad de casos somos nosotros mismos los que decidimos que película ver, el libro de companía por lo que de forma indirecta vamos ajustando tales parámetros a nuestra realidad por lo que nos acercamos muchas veces más a una ficción o puesta en escena artificial que otra cosa.
Si estamos abiertos a cualquier tema y no hacemos criba de lo que vemos, leemos etc tal vez estemos mejor direccionados en la senda de la realidad aunque creo que si bien es un camino directo en este caso no es mi intención llegar pronto a meta, más bien dar todas las vueltas posibles para documentarme lo mejor posible.

El Arte, el Cine.....sirven para que entendamos lo que llamamos realidad.( Tambien llamada TAO o el Todo o lo que hay.) Desde un punto de vista humano, con todas sus limitaciones. Pero al menos nos consuela y nos enseña lo que somos.

No estoy de acuerdo en que exista el Escapismo Estetico, no podemos escaparnos de la realidad, nunca, nunca, al final en el fondo, siempre estara nuestra imagen, reflejada esperandonos.

Dice Dardo:
"Si estamos abiertos a cualquier tema y no hacemos criba de lo que vemos, leemos etc tal vez estemos mejor direccionados en la senda de la realidad aunque creo que si bien es un camino directo en este caso no es mi intención llegar pronto a meta, más bien dar todas las vueltas posibles para documentarme lo mejor posible."

¿quiere esto decir que no debemos tener espiritú critico?

exagonus escribió:Dice Dardo:
"Si estamos abiertos a cualquier tema y no hacemos criba de lo que vemos, leemos etc tal vez estemos mejor direccionados en la senda de la realidad aunque creo que si bien es un camino directo en este caso no es mi intención llegar pronto a meta, más bien dar todas las vueltas posibles para documentarme lo mejor posible."

¿quiere esto decir que no debemos tener espiritú critico?

Me he leído 4 veces y no he entendido ni yo mismo lo que quería decir, por lo que eres un fenómeno exagonus

Evidentemente el estar abierto a cualquier tema y no hacer criba no quiere decir que no apliquemos el espíritu crítico, voy más por la amplitud de campos que en principio alguno de ellos podría no interesarnos a priori pero que le damos cabida para incluso poder criticarlo con propiedad, tomo como ejemplo el Inception de Nolan

Me alegra que no te entiendas, dardo, yo tampoco mucho.

Lo del Tao, si te digo la verdad, tampoco lo entinedo muy bien....

Quizá en cuando se da muchas vueltas a estos temas, se pierde la perspectiva del enfoque del mismo, cuando son cosas, que si las intentamos abstraer de maneras sencillas y simples, son mas fáciles quizas de aprehender.

Cuando vivimos en primera persona, que es lo comun, pues comunmente tambien vivimos con cierta seguridad en lo que vemos.

Algunas tecnicas psicologicas y /o filosoficas, sugieren que nos veamos como una tercera persona. alguien ajeno. Que escapemos de nuestro cuerpo como si fuesemos fantasmita, y nos viesemos externos.... espero que esto os suene a algo...

Cuando vemos cine, drama, o incluso telenovelas... vemos eso continuamente.... y a menudo nos identificamos con el personaje, sentimos cosas que el siente, pero al mismo tiempo tenemos independencia.... somos alguien externo...

Recuerdo relacionado con este aspecto, un sueño que contaba Tarkovski, en el que veia su propia muerte.... Estaba tumbado sobre una camilla de esas que se usan en tiempos ge guerra. El estaba como levitando, y veia su cuerpo (disculpen si me equivoco en los detalles)

Luego, llevo esa experiencia al cine. A una escena del final de Sacrificio, que al final era una escena mas larga, pero que Tarkovski en sus particulares harakiris, cercenó, y dejo en un solo plano.... Cuando lees el pinche libro, y el sueño y todo el pedo, pues sabes, a que se refiere, con todos esos aspectos, pero luego en un par de segundos de escena en cine... ¿hay quien lo entienda?

No sé si dará igual, o si era algo supertrascendntal para Tarkovski, pero es significativo, esa manera de verse desde fuera en la realidad.

En la escena, Erland, esta tumbado en la camilla de campaña (del ejercito) sentado está una mujer, que no sabemos bien si es la bruja o la esposa.... con el moño de espalda (que identifica que es su madre) ver el inicio del espejo...

Por el fondo, el niño pasa tirando de un caballo blanco....

Siempre me impresionó mucho la carga de esa escena, por eso quise darla protagonismo eligiendola portada de la edición DVD... Sea como fuese,

1. no sé si no vivo la realidad de una manera sana
2. no sé si Jim Morrison y Syd Barret vivian la realidad de una manera sana
3. no sé si merece la pena averiguar la realidad
4. no sé es mejor la verdad aunque te lleva a algo sano o estar sano en una irrealidad incierta
5. no sé si debería empezar a ver más las novelas de Televisa, mezcladas adecuadamente con jugos de frutas

Conclusion:

El cine y el arte, te hacen confundirte ante el engaño evidente de la realidad obvia. Y te hacen pensar... y cuando piensas demasiado enloqueces...

Bueno asi de terapia rapida, te recomendaria que vieras Shutter Island a ver que te parece, plantea un juego muy parecido a tus frases numeradas.
Que sea externo o interno, es igual, todo es real el sueño cuando sueñas es real, todos estamos dentro de la realidad, no podemos verla desde fuera, no existe fuera.
No hay nada que entender.
Solo vivir.
Un saludo con cariño.

¿Seguro que esto no es la inocentada? ¡¡¡No entiendo nada!!!

Creo que no amigo, esto va en serio.

exagonus escribió: No hay nada que entender.
Solo vivir.

Es bueno entender cosas para sobrevivir. Vivir no es trivial.

hay que entender, y procesar informacion, y tratar con otras personas que tambien hay que entender.

Eso que dices sería aplicable si fuese un animal o una alcachofa

Si claro en que estaria pensando, pues para entender estan las Artes, incluido conocimientos variados.
¿como?
Mediante Arquetipos, Ideas, Simbolos o lo que sea, nos ayuda a entendernos, nuestros sentimientos y por supuesto los de los demas.

Me puedes contestar a una pregunta ¿Que diferencia hay entre sano y no sano?

Lo sano es lo que perpetúa tu longevidad

Quizá tambien pueda ser lo que te hace sentir bienestar, ¿pero entonces las drogas son sanas?
no

Bueno llegado a este punto y en un exceso de familiaridad que espero puedas perdonarme, mi diagnostico es que eres bastante hipocondriaco y muy pregunton.
Un saludo.

No creo que haya pedido un diagnóstico sobre mi persona, si no abrir un debate sobre ciertas inquietudes sobre la realidad que por lo poco que se de arte, literatura y cine. no son invenciones mias sin base ni sentido, si no aspectos estudiados y que se han tratado por la humanidad.

Lo de hipocondriaco tampoco entiendo a que te refieres. Yo no siento tener ninguna enfermedad. Solo son sentimientos. Es como si a un enamorado no correspondido (que no es el caso) le dices que está hipocondriaco

Sobre lo de preguntón, repasando mis posts, solo estan las preguntas iniciales, que son el gérmen del debate. Muchos filósofos, hacen o intentan hacer filosofías haciendose preguntas. No creo que sea MUY preguntón.

En el ultimo post, la pregunta está autorespondida, por si no queda claro el NO, es mi respuesta, ya que es bastante evidente, creo yo que las drogas no son sanas.

Para que no haya duda, lo haré más especifico

¿pero entonces las drogas son sanas?
La respuesta es no.

Disculpame.

He decidido posponer el debate e irme a bañar a las aguas del Pacífico, si en los moteles de carretera hay wifi seguimos, Ok

Gracias por la platica, ha sido muy agradable

Y se puede continuar.

Of course.... animo a ello

Has hecho bien y mientras paseas puedes pensar...................
Y una aclaracion tardia, ser pregunton para mí es una gran virtud aunque a veces a los demas les pueda parecer un aguijon molesto.
Espero que disfrutes del baño y que el agua este realmente buena.
Cuando quieras puedes seguir preguntando, pero ya sabes amigo la respuesta esta en el viento.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=3t4g_1Vo ... re=related[/video]

gracias