Otros deportes

[lawrence]

Los medios de comunicación no cuentan nada, son voceros de la Guardia Civil. A Marta Domínguez le ha tocado el gordo. Ni chivatazos de Paquillo ni nada. Me imagino que se sentirá dolida. Lo ha dado todo por España, ha hecho que suene el himno en los hogares de todo el mundo, incluído el de roisiano (hay que tener valor para decir que en la OP no pasó gran cosa -que se lo pregunten a mindundis como Basso, Valverde, Ulrich o Beloki-), se ha dejado la piel en el asfalto y en el tartan, ha aceptado jugar gravemente con su salud, y ahora ha recibido la recompensa a tantos años de sacrificio. Ella pensaba que la recompensa era otra cosa, que lo que hacía estaba dentro de las reglas del juego, que los que mandan sabían lo que se cocía y que su tarifa era la que estaba cobrando. Pero no, no hay que fiarse de nadie cuando no eres más que una anfetamina rubia de bote. ¿Y qué va a decir ahora? ¿Que Lisavesky ya le había tapado en la OP y que sólo es una nueva cabeza de turco cuando toca demostrar que la tolerancia contra el dopaje es cero? No tendrá pruebas ni vergüenza torera, está vendida. Ella es la droga de camellos de altos vuelos. Un nuevo ejemplo de que los listos viven de los tontos y de que los tontos se creen listos y diferentes. En fin, que le caerá un año de cárcel que afortunadamente no cumplirá y tendrá que dedicarse a vivir una vida anónima con una cuenta corriente que para mí la quisiera. Tampoco es tan grave, aunque ya no será un ejemplo para la juventud como el architransfusionado franchute galáctico Zidane.

[juan_0316]

Esto no es más que otro ejemplo que muestra el verdadero status del deporte, de alto nivel, en la sociedad actual y su directa y verdadera relación con variadas palabras: Circo, dinero, espectáculo, farmacéuticas, prestigio de estado, montaje ...

No hay solución para evitar el dopaje, ni medios, ni sistemas médicos, ni de detección (por mucho que vendan que si el COI, el AMA, que si Colonia)... Si ni siquiera tienen clara la difusa línea que separaría las prácticas que son de las que no son dopaje. Ves atletas que lucen unos brazos que parecen serpientes hartas de castañas, que te están cantando la realidad de ese atleta y compite y gana dinero y no pasa nada... Ves como atletas de un país sin especial genética para el atletismo (un poner, Rusia) que dominan con insultante superioridad un europeo en todas las especialidades y solo participan fuera de su país en esa competición y no hacen más carreras ni nada (¿Te suena Marta?)...

En fin sólo han sido unas reflexiones.

[roisiano]

A saber quién estaba metido allí, alguien gordo de los deportes mainstream seguro, es bochornoso cómo los mismos politicuchos que se vanaglorian de la "tolerancia cero", hicieron quedar en tan poco la OP (y porque los italianos se emperraron, que si no, habría quedado en todavía menos).

Hombre, tú y yo y unos cuantos más podemos especular todo lo que queramos; algunos pueden incluso tratar de hacer pasar sus especulaciones por "realidades incuestionables", pero la verdad es que yo no tengo constancia de que estuviesen implicados más deportistas de los que salieron a la luz. Naturalmente, se puede especular todo lo que se quiera...

Tampoco es tan grave, aunque ya no será un ejemplo para la juventud como el architransfusionado franchute galáctico Zidane.

Ves atletas que lucen unos brazos que parecen serpientes hartas de castañas, que te están cantando la realidad de ese atleta y compite y gana dinero y no pasa nada...

Ves como atletas de un país sin especial genética para el atletismo (un poner, Rusia) que dominan con insultante superioridad un europeo en todas las especialidades y solo participan fuera de su país en esa competición y no hacen más carreras ni nada (¿Te suena Marta?)...

... sobre quien uno prefiera y, si es necesario, hasta "porque me da la gana", pero la realidad, más allá de la especulación, parece ser que...

No hay solución para evitar el dopaje, ni medios, ni sistemas médicos, ni de detección (por mucho que vendan que si el COI, el AMA, que si Colonia)...

Por lo tanto, o pones a un policía detrás de cada atleta de élite las 24 horas del día, les tomas muestras de sangre y orina cada hora, etc., o no hay forma de demostrar que alguien se ha dopado, salvo que dén positivo en un control antidoping, y eso es lo que hay.
Sancionar a alguien por el hecho de que nos parezca sospechoso va en contra de los principios básicos del derecho, que considera la presunción de inocencia como uno de los pilares del sistema. Y, aunque haya deportes en los que, en realidad, presuntamente son (la mayoría) culpables, no parece lógico ni razonable sancionar sin pruebas.

Otra solución sería permitir el dopaje: tómese usted todo lo que quiera, como si quiere competir con una bolsa de sangre colgada del brazo, y que gane el mejor (el mejor binomio atleta/médico, quiero decir). A su manera, probablemente sería algo más justo que lo actual; al fin y al cabo, nadie ganaría compitiendo ilegalmente.

Yo no soy tan prudente como tú, diré que el el manifiesto me parece bastante cínico y no me ha sorprendido nada la noticia, ni las reacciones de los demás deportistas ni las de los políticos.

Sí, en esto estoy totalmente de acuerdo. Es que si tenían tan claro que "ya era hora de que pasase algo" y sabían quienes estaban implicados en la "trama de dopaje", ¿por qué nadie denunció el asunto? Me parece de un ventajismo brutal el comunicado, aparte de apuntarse al carro de los "buenos" haciendo leña del árbol caído.
Por otra parte, ¿qué van a decir los políticos?
A mí estas noticias no me sorprenden en absoluto. Si mañana leo en los periódicos que Nadal, Alonso o Casillas se han dopado me llevaré un disgusto, pero lo que se dice sorprenderme, no. Pero tampoco me sorprendería que los dopados fuesen Federer, Hamilton o Messi, o cualquier otro.
La conclusión evidente que puede sacarse de esto es que uno como espectador/seguidor de uno o varios deportes no puede saber si lo que está viendo es una "competición justa y limpia" o una farsa donde ganan los que mejor se dopan. Podemos rasgarnos las vestiduras todo lo que consideréis oportuno, pero como seguidor/espectador se plantean dos alternativas:
1) Renegar del deporte de élite.
2) Ser práctico y considerar que todos son inocentes mientras no se demuestre lo contrario.

En mi caso, me gusta demasiado la competición como para optar por la primera opción, por lo que considero que todos van limpios mientras no se demuestre que se han dopado. No es que esté convencido de su inocencia, pero no habiendo pruebas de lo contrario (al menos, no teniendo yo dichas pruebas)...

[David_Holm]

A saber quién estaba metido allí, alguien gordo de los deportes mainstream seguro, es bochornoso cómo los mismos politicuchos que se vanaglorian de la "tolerancia cero", hicieron quedar en tan poco la OP (y porque los italianos se emperraron, que si no, habría quedado en todavía menos).

Hombre, tú y yo y unos cuantos más podemos especular todo lo que queramos; algunos pueden incluso tratar de hacer pasar sus especulaciones por "realidades incuestionables", pero la verdad es que yo no tengo constancia de que estuviesen implicados más deportistas de los que salieron a la luz. Naturalmente, se puede especular todo lo que se quiera...

Hombre, por eso no doy nombres, ¿pero el resto de bolsas de quién eran, de gente de a pie que las utilizaba para fardar con los colegas cuando salían a correr los fines de semana?

1) Renegar del deporte de élite.
2) Ser práctico y considerar que todos son inocentes mientras no se demuestre lo contrario.

En mi caso, me gusta demasiado la competición como para optar por la primera opción, por lo que considero que todos van limpios mientras no se demuestre que se han dopado. No es que esté convencido de su inocencia, pero no habiendo pruebas de lo contrario (al menos, no teniendo yo dichas pruebas)...

3) Ser más práctico todavía, pensar que si uno se juega todo en un examen (en el que tal vez no sea suficiente el 9.5), tiene los apuntes debajo de la mesa y no hay ningún profesor en el aula, habrá muchos que los utilizarán pero que sin conocer la materia no le iban a servir de nada. Pero no por ello voy a dejar de ver los deportes que me gustan, no apago la tele cuando menganito se hace el muerto, no necesito la pureza total para seguir un deporte.

[roisiano]

Profundizando un poco en el tema, hay una corriente de pensamiento/opinión que postula que el deporte de élite es un auténtico fraude deportivo, especialmente en algunos deportes en concreto, donde la capacidad física es absolutamente esencial (atletismo, ciclismo, halterofilia...), y que los controles anti-doping no sirven absolutamente para nada.
Yo estoy en desacuerdo con esta línea argumental, especialmente en lo que respecta a los controles anti-doping. Sí, estoy de acuerdo en que, a tenor de los hechos, parece obvio que no todos los que se dopan con "pillados" en controles anti-doping. Puede que incluso una gran mayoría de los dopados no hayan dado nunca positivo. Sin embargo, aún así, yo sí creo que los controles anti-doping tienen su utilidad. ¿Por qué? Porque el hecho de que se controle (pondré el ejemplo del ciclismo) frecuentemente, necesariamente ha de hacer que los que se dopan extremen las precauciones y, por tanto, minimicen las cantidades. Es decir (poniendo el ejemplo del ciclismo): si te hacen un par de controles antidoping al mes, unos cuantos por sorpresa, y tienes un "pasaporte biológico" donde se recogen tus niveles de hematocrito continuamente, tú (como ciclista) puedes burlar al sistema, y doparte sin dar positivo; pero... ¿en qué cantidades? Pues probablemente en cantidades mucho (pero mucho mucho) más pequeñas de las que podrías administrate de no estar controlado. En mi opinión (no tengo datos, desde luego, pero creo que es un razonamiento lógico), seguramente siempre va a ser posible doparse sin dar positivo en los controles, porque se irán descubriendo nuevos compuestos que mejoren el rendimiento deportivo, nuevas formas de "engañar" a los detectores, etc., pero el hecho de que los controles sean frecuentes va a impedir que un deportista de élite (que aspira a ganar y, por tanto, va a ser más "controlado") pueda meterse de todo y en grandes cantidades. Se meterán "algo" y muy disimuladamente. Desde luego, supondrá una ventaja competitiva (una trampa, vamos) respecto a los que no se dopen; pero esa ventaja competitiva podría ser muchísimo mayor si no hubiese control alguno. ¿Qué niveles de hematocrito habría si no se controlase? ¿No se pasaría del 50%? Ahora puedes doparte para llegar al 50% si "naturalmente" no lo consigues, pero ahí hay un límite. Puedes engañar al sistema, pero no puedes engañarlo todo lo que quieras.
A lo que voy es que, con los controles actuales, no podemos tener la garantía de que el que gana es el mejor (sin doping), pero sí podemos estar más o menos seguros de que el que gana está entre los mejores, con o sin doping.

[lawrence]

Meses de escuchas telefónicas, grabaciones de videos, seguimientos y registros... ¿y se cree que hay un almacén de sangre con centrifugadora en algún sitio? Da la impresión de que se han hecho las cosas un poco más rápido de lo que se comenta. A no ser que...

[karma7]

Me da que lo de la roja no viene por el color de la camiseta.
Si se ponen a investigar no nos quedará ni el hockey patines.

[lawrence]

Me da que lo de la roja no viene por el color de la camiseta.
Si se ponen a investigar no nos quedará ni el hockey patines.

Todo el mundo, todo, niega tan categoricamente la existencia del doping en el fútbol que no queda más remedio que creer lo contrario (a pesar de que, por ejemplo, el médico del Hércules, del Hércules, era uno de los médicos del US Postal de Armstrong, de que Padilla era médico del Athletic, de que un expresidente de la Real denunció prácticas dopantes, de que Guardiola dió positivo... ) Pero gente como Del Bosque dice que "en su vida" ha oído hablar de doping en el fútbol. Joder, no me cae mal del todo para ser del Madrid, pero hay que tenerlos bien puestos para decir eso. Esa sonrisa con la que lo comenta le delata, sabe que el fútbol es intocable, y aunque no lo fuera, a partir de ese momento se "legalizaría" el doping.

[Jacob]

Yo creo que doping hay hasta en las chapas, el asunto es que como todos van igual de dopaos (en la elite) la competición es más o menos justa.
A mí lo que me pone de los nervios es que salga un tipo como Indurain, que tiene menos luces que un barco pirata, y diga esto:

"(..)Es poca cosa lo que le cogieron, así que espero que antes de que acabe el año, para bien o para mal, se decida ya"

Es poca cosa... de verdad que tener que aguantar estas idioteces... Que la prensa lo diga para confundir, vale, pero que un tipo que se ha metido hasta el agua de la ría suelte estas tonterías...
El clembuterol se elimina del organismo a un ritmo determinado, dar 5 picogramos en un control puede suponer mil veces más (un poner) durante la carrera. ¿No van a sacar a nadie en los medios de comunicación que desmonte ya de una puñeera vez el argumento ese de "es que era poco"?

Poca es la vergüenza que hay. Venga, hombre, que ya sabemos que vais todos hasta las trancas, encima no queráis ir de legales por la vida.

[Dardo]

Está claro que el dopaje es algo generalizado y no me creo que la Guardia Civil entre a saco en este tipo de asuntos sin que existan pruebas más que evidentes por lo que las declaraciones de todos diciendo que yo no he hecho nada etc no me las creo la verdad, otra cosa que esté todo muy bien montado y demás sobre todo después de la Operación Puerto y sea difícil meterles mano pero en fin.

Las declaraciones del antiguo entrenador de Marta dejaba el tema bastante clarito. Cuando hablais de ventajistas y demás de la gente que no ha dicho nada creo que justamente los ventajistas sois vosotros, al final todos comen de las becas y demás y si uno sale rajando de otro hablando de doping posiblemente no tenga nada que ganar, y pocas pruebas que demostrar. Además para llegar al registro la Guardia Civil previamente ya ha confirmado con varias fuentes el tema, pero no van a salir ahora diciendo, no sí yo ya lo comenté a la Guardia Civil hace meses, y demás, es evidente.

Respecto al fútbol, seguro que hay doping, pero el tema es distinto ya que se requiere de otra infinidad de habilidades para poder ser competitivo, lo que hace que por ejemplo a Gurpegui era igual de tocho antes que después del doping, correría más es cierto pero ya está, por lo que veo completamente distinto el tema, pero lo fácil siempre atacar al fútbol. También comentar que Guardiola dió positivo pero después ganó en el recurso por lo que nunca ha sido doping declarado.

[lawrence]

Respecto al fútbol, seguro que hay doping, pero el tema es distinto ya que se requiere de otra infinidad de habilidades para poder ser competitivo, lo que hace que por ejemplo a Gurpegui era igual de tocho antes que después del doping, correría más es cierto pero ya está, por lo que veo completamente distinto el tema, pero lo fácil siempre atacar al fútbol. También comentar que Guardiola dió positivo pero después ganó en el recurso por lo que nunca ha sido doping declarado.

¿Y qué con que hay que tener otras habilidades? Para moverse bien en el pelóton también se necesitan habilidades. Sin físico no eres nada, y si no que se lo pregunten a Ronaldinho o a Zidane, dos ejemplos de deportistas decadentes en sus últimos años de profesión, uno a consecuencia de la buena vida y el otro a consecuencia de los excesos con el potaje. Quítale a Messi el potaje y pónle 8 kilos de más y ya verás de quién se va. Y si se pone el ejemplo de Guardiola es precisamente por eso. Un tío que físicamente aparentemente no era nada, según parece podría ser menos, y, según parece, entre otras cosas, se metía nadrolona hasta por las orejas. Si para correr como Guardiola necesitas una preparación médica de pura sangre para el Grand National no me imagino lo que necesitará Contador para ganar un Tour, donde se necesitan unos cojones más grandes que los del caballo del Cid.

Que luego ganase un recurso, sin demostrar que su cuerpo producía más nandrolona que Gurpegi "en pleno stress competitivo", a mí no me dice nada, como no me dice nada que Valverde haya sido sancionado años después:
8 nanogramos

El fútbol es el deporte más sucio que existe, ya que ni siquiera tiene unos controles a los que se puedan considerar como tales, ni interesan. Tienes que tener la orina como la sangre del bicho de Alien para dar positivo. Si hasta te avisan cuándo vas a pasar control, de orina. El fútbol ahora tiene pintas de ser como el ciclismo en los años 90, lo más heavy de la barraca.

[roisiano]

* Destacar en primer lugar el excelente balance de Lindsey Vonn este fin de semana, probablemente el fin de semana más rentable que va a tener en toda la temporada, donde le ha metido casi 150 puntos a la teutona (en este esquí alpino femenino "a la escocesa" las demás no cuentan gran cosa para la general), y donde ha pasado a liderar la general por escsísimo margen, además de 3 de las clasificaciones parciales. Por mí, ya podría acabarse la competición esta tarde.
* En el apartado masculino, gran igualdad; en realidad, yo diría que gran mediocridad. En la generación actual de esquiadores no hay ningún superclase; si acaso, el que tendría más opciones para optar a esta denominación (Janka) lleva una temporada discretísima (de momento). Tanto es así que veteranos del Vietnam como Cuche o WALCHHOFER están entre los mejores de la general y de las disciplinas de velocidad. De todas formas, creo que al final el noruego de los cojones (SVINDAL), Raich y Janka acabarán ocupando los primeros puestos de la general, espero que en orden inverso al citado.
* Finalmente, en cuanto a los saltos, voy a tener que darle la razón a miguel_HammerFilms, pues MORGENSTERN está acumulando una gran ventaja que difícilmente van a poder recortarle hasta el final de temporada.

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Mi apuesta para la general de los 4 trampolines:
1º MORGENSTERN
2º MALYSZ
3º KOFLER

[miguel_HammerFilms]

La superioridad de Morgenster es tan aplastante que estoy empezando a desear que coja una gripe o algo, a ver si así hay un poco de competición.
Muy bien Hautamaeki y cagadón de Larinto, que dice adiós a los 4 Trampolines

Hoy en la primera manga ha habido un momento que pensaba que iban a suspender por la niebla, en el tramo central no se veía nada. Menudos cojones hay que tener para saltar así.

[roisiano]

La superioridad de Morgenster es tan aplastante que estoy empezando a desear que coja una gripe o algo, a ver si así hay un poco de competición.

Les ha metido placa a base de bien, sí.
Morgenster esta temporada está haciendo sólo saltos buenos y muy buenos, y sólo le ganan cuando hace 2 saltos "buenos" en la competición. Si une un salto bueno y uno muy bueno, gana por poco. Hoy hizo 2 saltos "muy buenos" y la diferencia fue muy grande.

[lawrence]

No me parece bien que se criminalice a deportistas por el simple hecho de que se han dopado. Los gabachos, siempre, por delante, están haciendo un daño tremendo al deporte. Dos años a la nevera y punto, sin más. Se exagera un montón. Y que conste que estoy totalmente en contra del dopaje. No sé que tribu india envíaba a sus jóvenes a la pradera durante no sé cuántos días para que se hicieran hombres luchando contra la naturaleza (creo que lo ví en alguna película). Yo haría lo mismo. Con todos los estudios de biomecánica, de V2=0ª y demás mindongas, metía a todo joven deportista profesional durante cuatro meses en una cárcel de alto rendimiento con cámaras tipo gran hermano, en el que hasta para ir al baño tengas que entrar en tanga. Y a todo el que entre de visita se le cachea hasta las trancas. Les haría todo tipo de estudios sobre sus capacidades, no creo que sea muy difícil para estos fieras de la medicina deportiva, y, evidentemente, eso es inamovible durante toda la vida. Si un tío es asmático, a currar en la fábrica o a la peonada o a lo que te busques, pero no estás en condiciones genéticas para ser un deportista de alto nivel. No es lógico que el 80% del pelotón sea asmático. Si tienes alergía en julio, prepara la Vuelta. Nada de permisos médicos por temas en los genéticamente eres inferior. No me refiero a que te te pique una abeja y no puedas medicarte, pero, vamos, temas como asma, permisividad para tomar medicinas continuamente tras superación de un cáncer o similares, fuera. El dopaje no sería una cuestión de que la máquina pita, sino de que tus resultados son totalmente anormales para tus capacidades. Tres meses de vuelta a la "cárcel" para demostrar que ha sido limpio. El sistema debería cambiar radicalmente. Con todo el dinero que se dedica a temas antidopaje no creo que el dinero sería un problema.
Y se debería permitir medicarse a los deportistas para recuperar sus valores normales en pruebas de máxima exigencia, como una vuelta de tres semanas. No es lógico que los deportistas más sacrificados sean los más castigados. No es lógico que fenómenos de la naturaleza como Ulrich o Contador (bueno, este creo que tiene permisos tipo Armstrong, que si asma, epilepsia...) sean eliminados del deporte. Pero vamos, que si tú tienes un hematocrito de 44 y lo normal sería acaber una gran vuelta con 31, arrastrándote por el asfalto, que te dejen reponer médicamente hasta 44 todos los días. No es lo más justo desde un punto de vista de que cada cuerpo recupera de una manera diferente, pero desde luego es más justo que que todos vayan a 50.
No sé, debería ser un punto de partida, de debate en serio para que se acabe con toda esta mierda que está salpicando al deporte, que no es lógico.

[Jacob]

Yo también estoy en contra de criminalizar el dopaje, como lo estoy de criminalizar el consumo de cualquier tipo de droga.

Pero una cosa es el plano civil y otro el deportivo. Si haces trampas en la competición, que te sancionen, lo mismo que si te tiras a la piscina en el área. Y si te tienes que quedar sin competir el resto de tu vida, pues se siente.

Ahora bien, contemplando el panorama, viendo que eliminar el dopaje es imposible, por mí daba barra libre. Competición limitada a mayores de 18 años y que se metan lo que quieran.

[roisiano]

No me parece bien que se criminalice a deportistas por el simple hecho de que se han dopado. Los gabachos, siempre, por delante, están haciendo un daño tremendo al deporte. Dos años a la nevera y punto, sin más. Se exagera un montón. Y que conste que estoy totalmente en contra del dopaje.

Increíblemente, suscribo tus palabras casi al 100%.
Se exagera muchísimo, sí. Teniendo en cuenta que si Villa se tira en el área, pitan penalti, y gracias a eso España es campeona del mundo de fútbol, se diría que ha estado pillo y listo, no que es un tramposo asqueroso que hace daño al deporte. Aparte de exageración, existen distintas varas de medir (lo que yo conozco como ley del embudo, vamos).

[Dardo]

No me parece bien que se criminalice a deportistas por el simple hecho de que se han dopado. Los gabachos, siempre, por delante, están haciendo un daño tremendo al deporte. Dos años a la nevera y punto, sin más. Se exagera un montón. Y que conste que estoy totalmente en contra del dopaje.

Increíblemente, suscribo tus palabras casi al 100%.
Se exagera muchísimo, sí. Teniendo en cuenta que si Villa se tira en el área, pitan penalti, y gracias a eso España es campeona del mundo de fútbol, se diría que ha estado pillo y listo, no que es un tramposo asqueroso que hace daño al deporte. Aparte de exageración, existen distintas varas de medir (lo que yo conozco como ley del embudo, vamos).

Roisiano para el nuevo año, como vuelvas a utilizar el nombre de Villa para hablar de algo antideportivo te aseguro que te mando con Siglo XX a Karakarga de un plumazo. ¡Estás Avisado!

Creo que coincidmos todo en la reflexión de lawrence, no hay dudas. En el ciclismo lo que tengo claro es que no dejaría barra libre, lo que haría es acondicionar las grandes vueltas a unos esfuerzos asumibles, y no meter 3 semanas con tropecientos kilómetros a la velocidad de un Ferrari (bueno de un Red Bull ) que está claro que es imposible hacerlo sin "pastillitas de colores".
Pasa lo mismo con el maratón, hay ciertas marcas históricas que si lo analizas está claro que iban metiditos hasta atrás, pero es lo que hay.

En el fútbol debería de castigarse duramente todo lo que sea teatro, dentro del campo y fuera de él (El Show de Mou, Pep y otros...) pero todos los peridodistas fomentan eso y a la gente le gusta ver jaleos y demás, tan solo hace falta ver las tertulias futboleras lo que hace que nadie quiera atajar el tema, pero es lamentable ver lo poco que ayudan los jugadores a los árbitros, y casi es generalizado en el deporte. Siempre me llama la atención que el Rugby, donde más fácil sería hacer daño, malos gestos y demás, tengan una más que admirable decencia y limpieza en el trasncurso del juego.

PD: Lo de Pascua rajando de Reyes Estevez y Nuria Fernández no doy crédito.

[plateiro]

PD: Lo de Pascua rajando de Reyes Estevez y Nuria Fernández no doy crédito.

Visto lo visto, no se puede poner la mano en el fuego por nadie....

En el fútbol debería de castigarse duramente todo lo que sea teatro, dentro del campo y fuera de él (El Show de Mou, Pep y otros...) pero todos los peridodistas fomentan eso y a la gente le gusta ver jaleos y demás, tan solo hace falta ver las tertulias futboleras lo que hace que nadie quiera atajar el tema, pero es lamentable ver lo poco que ayudan los jugadores a los árbitros, y casi es generalizado en el deporte. Siempre me llama la atención que el Rugby, donde más fácil sería hacer daño, malos gestos y demás, tengan una más que admirable decencia y limpieza en el trasncurso del juego.

Tienes toda la razón; está todo fomentado por los periodistasde las dos ciudades más importantes.... Son más forofos que los que vamos a las gradas a animar a nuestros equipos. ¡Es lo que hay!
Con ver cinco minutos de punto pelota, y escuchar a a algún impresentable....

[Dardo]

Hablando de Punto Pelota, cuando salió el tema de la Operación Galgo, llevaron a Reyes Estevez y por lo menos yo me creía lo que decía, y ahora que salte el sinverguenza éste de Pascua diciendo que también iba fino, pues no sé, para el 1500 ya me parece la releche

[video]http://www.youtube.com/watch?v=gonAgbv1FfE[/video]