Otros deportes

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lawrence
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Re: Otros deportes: En estos momentos, básicamente el Tour de Francia

Mensaje por lawrence » Dom 25 Jul, 2010 03:32

Dardo escribió:Mmm creo que si el día del Tourmalet, Contador va detrás hubiese atacado y sacado tiempo.
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juan_0316
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Re: Otros deportes: En estos momentos, básicamente el Tour de Francia

Mensaje por juan_0316 » Dom 25 Jul, 2010 13:11

Siempre he tenido la impresión de que Alberto no ha estado, en absoluto, a su nivel en este Tour. No ha llegado a su nivel óptimo por algún motivo. Estaba peor que los dos meses anteriores. No me extrañaría que se filtrara alguna noticia sobre una infección previa, o enfermedad, en momentos previos y cercanos al Tour.

Con respecto a Andy Schleck y sus "progresos" en la contrarreloj tengo la impresión que ha progresado poco. Un Contador en forma le hubiera vuelto a sacar un par de minutos mínimo. Menchov sí le regaló hoy una buena minutada.

Si Alberto ha sido capaz de ganar este Tour, ganará todo lo que se proponga. Me sorprendió su victoria en el Giro 2008, sin preparación específica alguna. Tres días antes del inicio de ese Giro estaba en un bar/chiringuito con amigos en el Palmar (Cádiz) y pidió una paella. En ese momento recibió una llamada y desapareció inmediatamente caminito de Milán... (y esta historia no es un mito). Le faltó decir: "Adiós chicos, tengo un Giro que ganar".

Edito: Si pudiera le pediría a Alberto que el próximo año disputara Giro y Vuelta y dedicara preparación a ganar clásicas, al menos un año. Un corredor es más grande con un palmarés amplio, además de dar prestigio al resto de pruebas del año. No sólo existe el Tour. Un corredor con siete Tours en siete años, la clásica de Austin y quizás el Gran Premio de San Antonio me dice mucho menos.
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roisiano
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Re: Otros deportes: En estos momentos, básicamente el Tour de Francia

Mensaje por roisiano » Dom 25 Jul, 2010 19:10

juan_0316: estoy tan de acuerdo con los dos primeros párrafos de tu post que me estoy preguntando todavía si no tendré un trastorno de personalidad y eso no lo habré escrito realmente yo pero con otro nick :mrgreen:.

Menos mal que a los dos últimos párrafos sí le puedo "meter mano":
* Habrá que esperar a ver si este bajón en el nivel de Contador (porque yo creo que el triunfo ha sido tan ajustado por el bajo nivel de Contador, no por una progresión de Schleck) es puntual o si ya ha alcanzado su techo como ciclista y está empezando la cuesta abajo en su rendimiento.
* El Tour de Francia es una carrera relativamente TAN importante, que no creo que sea en absoluto rentable dedicarse a otros objetivos "menores". Y no lo digo considerando mi punto de vista particular sobre la importancia de uns u otras pruebas, sino al de repercusión mediática/comercial/intereses de los equipos y de los propios ciclistas. El Giro de Italia y la Vuelta a España ya las ha ganado Contador, y una "repetición" daría menos brillo a su palmarés que otro Tour.
Lo de las clásicas... es posible que Contador pueda variar su calendario para intentar ganar las dos que más se adaptan a sus condiciones: Lieja y Amstel Gold Race :mrgreen:. No creo que sea estratégicamente aconsejable una puesta a punto específica para cualquier otra clásica y, para las dos mencionadas anteriormente, no sé hasta qué punto la preparación para el Tour podría verse en cierto peligro para alcanzar un pico de forma para estas pruebas.

A nivel particular, prefiero que siga ganando Tour's :mrgreen:.

--------------------------------

Mañana empieza el campeonato de Europa de atletismo. Si bien el Mundial me parece un acontecimiento deportivo de primera magnitud y procuro ver todas las pruebas que puedo, el campeonato de Europa me resulta deportivamente muy poco interesante.
Pero podéis comentar al respecto, por supuesto.
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Dardo
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Re: Otros deportes

Mensaje por Dardo » Lun 26 Jul, 2010 13:49

lawrence escribió:
Dardo escribió:Mmm creo que si el día del Tourmalet, Contador va detrás hubiese atacado y sacado tiempo.
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Este ataque lawrence lo entendí como un aviso a Andy para que estuviese tranquilito. Está claro que si Contador ve que lo saca de rueda me imagino que hubiese seguido, pero no corresponde a la rampa más dura del puerto.

Está claro que viendo la crono Contador sufrió, pero el ritmo de subida del Tourmalet no fué por lo menos al principio flojillo, y si Andy no dejó a Contador creo que lo tendrá difícil dejarlo alguna vez.

Una cosilla que quería comentar, es que no os pareció que (es un poco absurdo en deporte profesional, pero en fin...) que Contador iba muy separado del sillín y los brazos??. Me explico, cada ciclo de 9 o 10 pedaladas, tenía que levantar levemente el culo y echarlo hacia atrás para asentarlo bien en el sillín y lo cierto es que se pierde tiempo haciendo eso, que estando bien acoplado a la bici, aunque hubiese aire y hagas mucha fuerza de brazos al apoyar codos en el cuerno, no se entiende que tenga que modificar la posición de esa forma en la élite del deporte profesional, curioso al menos.

Del Europeo de Atletismo algo habrá que decir, que por lo menos a priori llevamos un buen equipo.

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Re: Otros deportes

Mensaje por Jacob » Lun 26 Jul, 2010 14:18

Dardo escribió:Del Europeo de Atletismo algo habrá que decir, que por lo menos a priori llevamos un buen equipo.
¿Alguna saltadora de pértiga interesante?

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Re: Otros deportes

Mensaje por lawrence » Lun 26 Jul, 2010 18:51

Dardo escribió:
lawrence escribió:
Dardo escribió:Mmm creo que si el día del Tourmalet, Contador va detrás hubiese atacado y sacado tiempo.
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Este ataque lawrence lo entendí como un aviso a Andy para que estuviese tranquilito. Está claro que si Contador ve que lo saca de rueda me imagino que hubiese seguido, pero no corresponde a la rampa más dura del puerto.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Otros deportes

Mensaje por Dardo » Mié 28 Jul, 2010 14:42

Alberto Contador deja el Astaná
Fuente
Se habla que puede ir a Saxobank, ya que los Sleck se van al equipo nuevo luxemburgués.

A ver donde termina Albertito.

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Re: Otros deportes

Mensaje por SolPolito » Jue 29 Jul, 2010 00:55

El biarnes rijs debe ser lo mas insufrible del mundo, yo creo que la experiencia de Sastre, por lo menos entrará a valorar esa decisión, otra cosa es quel el jodio danes se haya buscado un inmenso patrocinador (SaxoBank, no sigue el año próximo) Hipercontrato de, para toda una vida, Contador también se decantará por una ficha mejor... a mi a nivel espectador no me desilusionaría; toda la infraestructura del mundo para el hasta ahora Olvidador del Yanki últimamente en su declive como generador de espectáculo , pureza y lucha no muy en boga con estamentos UCIS u ASOS además esta la estructura de corredores alrededor de , en realidad no lo veo factible aunque asín a modo de dejar correr la liebre seguiría con la hipótesis de que resultaría hasta competitivo para el ciclismo español; dejando otra incógnita alrededor del posible sucesor a efectos quinielas de Contador.Luisle no esta por la labor al menos lo comprobado de irregular a tres semanas vista por lo demás no tengo muy presente el pelotón nacional y nunca tuve su cantera como datada.... el Rafa Valls este como va en la crono yo como mourinho creo en el margen de mejora esta ahí
por cierto hasta la fechas sin nadie dopado y eliminado de carrera, bueno lo dejo demasiadas incónitas..
Una última pregunta Odriozola sigue siendo Seleccionador de Atletismo y presidente de atletismo federación??
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Re: Otros deportes

Mensaje por miguel_HammerFilms » Jue 29 Jul, 2010 09:17

SolPolito escribió:...
Una última pregunta Odriozola sigue siendo Seleccionador de Atletismo y presidente de atletismo federación??
Creo que sí. Y por si fuera poco, se ha hecho adivino. Tiene una bola de cristal que le ha dicho que España tiene 15 opciones de medalla. Lo malo es que la bola está estropeada porque se quedó atascada en el 2002 y Odriozola no se ha dado cuenta... :wacky:
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Re: Otros deportes: En estos momentos, básicamente el Tour de Francia

Mensaje por juan_0316 » Jue 29 Jul, 2010 10:24

Querido roisiano, al final entro a saco en el hilo:

Me quedaré con una bonita reflexión de un periodista radiofónico deportivo que me merece el mayor de los respetos. Este caballero venía a decir que tener un palmarés con siete Tours de Francia exclusivamente tiene dos consecuencias. La primera, que le resta valor/importancia a cada una de las victorias conforme vas ampliando el palmarés de esa prueba (Pereiro - aunque fuera con mucha suerte pero había que estar ahí -, o Sastre han ganado un TOUR de Francia y parecen unos mindundis más del pelotón porque venimos de "sufrir" las tiranías casi consecutivas de Miguelón y el "Lancito", coño que en España sólo han ganado el Tour 7 ciclistas). Y la segunda es una lectura un tanto sui generis... Si para ganar un Tour de Francia tienes que abandonar el resto del calendario mal vamos, y son los propios ciclistas quienes deben darle a cada prueba el prestigio quie se merece (Personalmente el prestigio de los ciclistas se lo dan los aficionados, no los patrocinadores, organizadores o la prensa, y el caso de Miguel (5T+2G+alguna clíasica+Olimpiada+ 2 medallas mundialistas) me merecen mucho más valor que 7T+1 mundial).

Por lo demás estoy de acuerdo contigo. Es imposible luchar contra los intereses económicos actuales y así será durante largo tiempo, pero como aficionados del ciclismo creo que deseamos tener un corredor completo que un especialista uniprueba.
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Re: Otros deportes

Mensaje por roisiano » Sab 31 Jul, 2010 22:00

La retransmisión (narración) de TVE de los campeonatos de Europa de atletismo es lamentable. En las carreras aún no se nota demasiado, porque más o menos van diciendo quienes van los primeros (y, de todas formas, se ve); pero en los concursos el teleespectador está totalmente perdido si no puede seguir la tabla clasificatoria, porque los comentaristas no informan en absoluto de cómo va la clasificación, y en muchos casos están con entrevistas a los españoles en pleno apogeo de un concurso.
Sería partidario de fusilarlos. Absolutamente lamentable.
Cualquier comparación con Gregorio Parra es mera coincidencia.
El nivel de los comentaristas deportivos de TVE desde el "ERE" es, en general, lamentable: en baloncesto a Pedro Bathe lo cambiaron por el "buenista sosoman" que aburre a las ovejas, en balonmano antes había un comentarista realmente extraordinario, que a veces conseguía que me interesase un deporte que me resulta poco ameno y, en general, no tienen "especialistas" en los deportes que retransmiten, a excepción, por supuesto, de la gran Paloma del Río.
Comparado con los de TVE (a excepción de Paloma del Río y poco más) Lobato es un crack. Al menos, forofismo aparte, entiende de "lo suyo" e informa (a veces confunde información con opinión, sí) a los teleespectadores de lo que está pasando en la carrera.
Por cierto, me he comprado una TV con sintonizador TDT en HD y qué diferencia hay entre ver el europeo de atletismo en Teledeporte y en TVE HD. Es otro nivel de visionado. Lástima que no haya más canales que emitan en HD.

------------------------------------

Deportivamente, los europeos de atletismo no merecen probablemente demasiado comentario. Al fin y al cabo, los europeos sólo son competitivos (a nivel mundial) en los concursos.

------------------------------------

Por otra parte, se ha disputado la clásica de San Sebastián, que es una clásica "contemporánea" y, por lo tanto, no tan valorada como otras clásicas (alguna de ellas sobrevalorada :mrgreen:) y ha ganado Luis León Sánchez. Buena victoria.
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Re: Otros deportes

Mensaje por miguel_HammerFilms » Sab 31 Jul, 2010 22:33

roisiano escribió:La retransmisión (narración) de TVE de los campeonatos de Europa de atletismo es lamentable. En las carreras aún no se nota demasiado, porque más o menos van diciendo quienes van los primeros (y, de todas formas, se ve); pero en los concursos el teleespectador está totalmente perdido si no puede seguir la tabla clasificatoria, porque los comentaristas no informan en absoluto de cómo va la clasificación, y en muchos casos están con entrevistas a los españoles en pleno apogeo de un concurso.
Sería partidario de fusilarlos. Absolutamente lamentable.
Cualquier comparación con Gregorio Parra es mera coincidencia.
...
Amén.
Después años rezando porque eliminasen las entrevistas a pie de pista, no sólo no las eliminan sino que te clavan entrevistas "a priori". Lamentable. Yo quiero ver atletismo compita quien compita, cojones, no entrevistas a atletas españoles.

Aquí pasa algo parecido al ciclismo, que en España sólo se valora el Tour y las clásicas dan igual. Pues en España, del atletismo sólo se valora el anillo y los concursos dan igual.
Y eso que hoy al menos hemos podido ver algo de la pértiga, donde el francés ha batido varias veces a Bubka... pero sin listón. En el salto de 5.85 había 6.20 largos. :shock:

Sobre los comentaristas... Peñalver me gusta. Berlanas se pasa de graciosete. Esteban le pone pasión, pero todos los que le hemos visto transmitir basket sabemos que es un spanish-hooligan con una capacidad nula de crítica hacia la piel de toro. Amat debería estar en el Inem.
Mención aparte el comentario de esta mañana en la maratón femenina sobre los toros. Esteban y Berlanas: si tanto os mola la sangre haceros donantes, so payasos.

Aparte de todo esto, creo que el Europeo está teniendo muy buen nivel en marcas. La pista es muy rápida.
Lo peor, la escasísima afluencia al estadio y la cagada del circuito hipercorto de marcha.
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Re: Otros deportes

Mensaje por Dardo » Sab 31 Jul, 2010 23:11

Simplemente comentar que coincido al 100 % con Roisiano y contigo Migual. Me parece lamentable que una televisión pública se hubiese quitado de encima verdaderos profesionales.

Hasta José Ángel de la casa ya no me parece tan aburrido en la distancia...

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Re: Otros deportes

Mensaje por lawrence » Sab 31 Jul, 2010 23:16

De acuerdo en todo menos en la reincidencia desafortunada de roisiano con la Paris-Roubaix. Joder, que no se puede sobrevalorar una clásica. Se puede sobrevalorar un a un ciclista, a un director deportivo, al equipo ruso femenino, pero nunca se puede sobrevalorar a una pista de atletismo, a un campo de fútbol (bueno, el Bernabeu está un poco sobrevalorado 8) ), a un recorrido...
Por cierto, me ha encantado Myriam Soumaré 8). Se ha pasado un poco, pero bueno, me ha gustado esa naturalidad. Un 10 para los atletas, gente natural, a años luz de algunos paquetes sobrevalorados como CR7.
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Re: Otros deportes

Mensaje por Topaz68 » Sab 31 Jul, 2010 23:44

roisiano escribió:....., en balonmano antes había un comentarista realmente extraordinario, que a veces conseguía que me interesase un deporte que me resulta poco ameno ..........
Luis Miguel López, eso sí era pasión por un deporte. Desde que se fue, no me interesa el balonmano (bueno, también influyó la boda del Urdangarín :mrgreen: )

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Re: Otros deportes

Mensaje por Dardo » Dom 01 Ago, 2010 00:12

Topaz68 escribió:
roisiano escribió:....., en balonmano antes había un comentarista realmente extraordinario, que a veces conseguía que me interesase un deporte que me resulta poco ameno ..........
Luis Miguel López, eso sí era pasión por un deporte. Desde que se fue, no me interesa el balonmano (bueno, también influyó la boda del Urdangarín :mrgreen: )
Es uno de mis deportes favoritos e incluso hice mis pinitos, y sin duda al irse "Luismi" se perdió un gran valor, pero los partidos están llenos de intensidad y en las competiciones como europeos, mundiales, juegos olímpicos etc bajo mi punto de vista es lo más entretenido que uno puede ver, siempre hay emoción, como en el basket. No digo que en el fútbol no pase pero las emociones son distintas.

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Re: Otros deportes

Mensaje por lawrence » Lun 02 Ago, 2010 00:33

Con tanto periodista en el paro y acabo de oír en una cadena de radio de tirada nacional "la atleta esa de 50 años". Me imagino el casting para ser periodista en este país. 8)
Si veo a un fotógrafo me voy mañana y os dejo colgados. Diré a todo el mundo que Porto Santo es un desastre. Si me voy mañana diré por todo el mundo que Porto Santo es una mierda y os hundiré. Así que tranquilidad, chicos. Fdo: Calimero Superstar

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Re: Otros deportes

Mensaje por Dardo » Lun 02 Ago, 2010 01:15

lawrence escribió:Con tanto periodista en el paro y acabo de oír en una cadena de radio de tirada nacional "la atleta esa de 50 años". Me imagino el casting para ser periodista en este país. 8)
Es fácil, tan sólo tienes que fijarte en los "periodistas" del corazón o la política, dan realmente miedo.

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Re: Otros deportes

Mensaje por juan_0316 » Lun 02 Ago, 2010 11:11

Mucho criticar a los periodistas deportivos de cualquier especialidad y ... ¿Me habéis dejado a mí el motociclismo y el ciclismo?:

CICLISMO.- Carlos de Andrés quizás sea de los narradores de TVE el que más cerca podría estar de darle un aprobado. El caso de Pedro Delgado es distinto. Prometía al principio, era divertido, comentaba detalles que sólo un corredor podía conocer. Pero se ha quedado absolutamente estancado, incluso diría atrasado. Se aprende muy poco de sus comentarios técnicos. Todo lo contrario de las retransmisiones de Eurosport. Antonio Alix supera a Carlos en todo, y quizás atrae mucho más por ese sutil toque de cercanía hacia el deportista amateur que le gusta dar. Eduardo Chozas está a un nivel absolutamente superior al de Perico Delgado. Comentarios serios, técnicos, sin caer en lo chabacano, explicando diferencias técnicas entre las marcas suministradoras de material... En fin mucho más completo.

MOTOCICLISMO.- Qué poco sabía, pero qué buen comentarista era Valentín Requena. Era forofo sin caer en el forofismo. Lo sustituyeron y Dios mío, el narrador actual, que no recuerdo ahora su nombre, catalán creo que es, es un ignorante en temas motociclistas, indocumentado, no sabe narrar ni hablar siquiera. Es vergonzoso. De Alex Crivillé ahora mismo sigo dudando que se haya montado alguna vez en moto. Pagarle una millonada a un "experto" para que sus comentarios se limiten a:

- Creo que Pedrosa va a darlo todo...
- Hay que ver cómo inclina la moto Lorenzo...
- Márquez es un piloto... uff, a mí me alucina.
- Mira cómo se acerca en las frenadas (Pues claro en distancia pero no en tiempo, idiota)
- Mira cómo se aleja en la aceleración (Pues claro en distancia pero no en tiempo, reidiota)

El mejor el otro día en Sachsenring en entrenos libres:

- "Hay muchas caídas en Moto2 por culpa del calor. Hace más calor del esperado y claro los neumáticos tienen MENOS agarre".

Hay que darle el LAUREUS de periodismo. No hace un puñetero comentario mínimamente técnico a lo largo de la retransmisión. Qué tío.

Y lo vomitivo de la cobertura de TVE es ese tufo continuo de retransmisión "barata" dirigidas a los fans incondicionales, de twiter, amigachos, o como se quiera llamar, sin el más mínimo rigor téecnico.

¿Dónde está Manuel Tocino?, que ese sí que sabía
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Re: Otros deportes

Mensaje por lawrence » Mié 04 Ago, 2010 22:41

juan_0316 escribió:Mucho criticar a los periodistas deportivos de cualquier especialidad y ... ¿Me habéis dejado a mí el motociclismo y el ciclismo?:

CICLISMO.- Carlos de Andrés quizás sea de los narradores de TVE el que más cerca podría estar de darle un aprobado. El caso de Pedro Delgado es distinto. Prometía al principio, era divertido, comentaba detalles que sólo un corredor podía conocer. Pero se ha quedado absolutamente estancado, incluso diría atrasado. Se aprende muy poco de sus comentarios técnicos. Todo lo contrario de las retransmisiones de Eurosport. Antonio Alix supera a Carlos en todo, y quizás atrae mucho más por ese sutil toque de cercanía hacia el deportista amateur que le gusta dar. Eduardo Chozas está a un nivel absolutamente superior al de Perico Delgado. Comentarios serios, técnicos, sin caer en lo chabacano, explicando diferencias técnicas entre las marcas suministradoras de material... En fin mucho más completo.

MOTOCICLISMO.- Qué poco sabía, pero qué buen comentarista era Valentín Requena. Era forofo sin caer en el forofismo. Lo sustituyeron y Dios mío, el narrador actual, que no recuerdo ahora su nombre, catalán creo que es, es un ignorante en temas motociclistas, indocumentado, no sabe narrar ni hablar siquiera. Es vergonzoso. De Alex Crivillé ahora mismo sigo dudando que se haya montado alguna vez en moto. Pagarle una millonada a un "experto" para que sus comentarios se limiten a:
Bueno, el motociclismo no me gusta, los motociclistas de competición me caen mal en general. Tampoco parece que haya mucha competitividad.

En ciclismo, de Andrés me parece un comentarista que no se moja demasiado, más bien nada, en temas conflictivos, pero es pasable. Con Perico sí que estoy de acuerdo en que se le pasó el arroz hace unos años, pero bueno, se le perdona como se le perdonó su positivo en el 88. Hay que estar horas y horas sin demasiado que comentar y tiene su mérito.

Por cierto: La FINA absuelve a Rafa Muñoz de las sospechas de dopaje

¿Por qué esa diferencia de trato entre un ciclista como Rasmussen y un nadador como Muñoz? Un nadador con un desarrollo espectacular desde que se va a Marsella y que desaparece del mapa. No me convence para nada la excusa de que estaba deprimido y quería desconectar de la competición. Un deportista profesional como él conoce las reglas y sabe lo que le espera si no las cumple.
Si veo a un fotógrafo me voy mañana y os dejo colgados. Diré a todo el mundo que Porto Santo es un desastre. Si me voy mañana diré por todo el mundo que Porto Santo es una mierda y os hundiré. Así que tranquilidad, chicos. Fdo: Calimero Superstar

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