Hilo de fútbol - España campeona de Europa ¡Yay!

[roisiano]

Si me hablan de Villarato en España, creo que me echare a reir.
En Europa...no creo. Son todos tan grandes, que se turnan en recibir beneficios, no?
Pese a la baja de Xavi pasará el barça, aunque tenga desaparecidos a Keita & cia.

Bueno, el Chelsea lleva 3 encuentros consecutivos en eliminatorias turnándose entre "no me han señalado 3 penaltis a favor", "no me han señalado 1 penalti a favor" y "no me han señalado 2 penaltis a favor". Una rotación "aleatoria" muy poco conveniente, en realidad. Si hay alguien "netamente perjudicado", es obvio que habrá alguien "netamente beneficiado". Eso de que "en una Liga te dan y te quitan y al final te quedas como debieses" y "los grandes no tienen derecho a protestar porque son los más beneficiados" es una verdad a medias, por no decir una mentira a secas.
Me quedaré sólo con la última tópica frase:
¿Tú qué crees que interesaría más al Madrid, por ejemplo? ¿Que en todas las Ligas los árbitros le "quitasen" 2 puntos pero al FCB le "quitasen" 10 o que en todas las Ligas le "regalasen" 2 puntos y al FCB 10? En este caso, parece obvio que lo que hay que valorar no es el beneficio o perjuicio en valores absolutos (cuántos puntos de más y de menos; si tienes de más no protestes) sino más bien que la pregunta sería: ¿Cuál sería la clasificación en ausencia de influencia arbitral?
En cualquier caso, no es la competición doméstica lo que me ocupa/preocupa en este preciso momento; ni creo que la influencia arbitral haya sido decisiva en los dos últimos campeonatos "domésticos".

Pero... ¿y en una competición por eliminatorias? 1 penalti señalado o no señalado puede marcar la diferencia entre seguir adelante o no. Y no digamos si los penaltis se multiplican. Ahí puede estar la diferencia entre quedar apeado en octavos/cuartos/semifinales o seguir adelante y poder ser campeón. Si no superas una eliminatoria, no eres campeón.
¿Cómo quieres que supere una eliminatoria (sea campeón) el Chelsea con los 3 últimos arbitrajes? Es prácticamente imposible.

[Dardo]

Si el Villarato parece que el otro día en pucela confundió a quien tiene que favorecer, pasaron de karate ramos al 0-1...

El año pasado cierto es que el partido del Chelsea salimos favorecidos, pero nadie habla del penalty que le hicieron a Henry en el partido de ida por no hablar de los 4 autobuses (legítimos) que se montaron ese día bajo la portería inglesa, y yo que siempre quiero que se gane pero jugando bien, aunque no hubiese sido el Barsa el Chelsea no me gusta como juega ni el año pasado ni este, y ayer quedó eliminado jugando el inter a lo que juegan ellos.

El año pasado fué el mejor equipo y este año no estamos bien, pero también es cierto que el equipo está un poco pillado por los pelos, sin lateral izquierdo, milito en fin le falta mucho, sin keyta, iniesta mal, ibrahimovic lleva una temporadita el hombre que no le sale nada y con todo ello están las posibilidades intactas y ha habido partidos buenos.

Veremos hoy que alineación saca Pep, porque el domingo se lución con Bojan (no puedo con el chaval y mira que parece majo pero...)

[Palahniuk]

Realmente veo mas beneficiado al madrid, aunque desde fuera da la impresion de que lo que molesta en la casa blanca y aledaños es que beneficien al barça al mismo nivel que a ellos.

Pero vamos, que es una impresion personal, y tal.

[Piripiflautico]

Pues el penalti (no pitado) a Henry en el Camp Nou no parece pensado para que el Chelsea no pase una eliminatoria. Y en el partido de vuelta al Chelsea se le comen digamos dos-tres penaltis (no cinco como pretendieron entonces ni setenta y cuatro como pretende el As), y también expulsan a Abidal por algo que prácticamente no es ni falta, porque Anelka se tira como un marrano. Quitando lo soliviantado que quedó el público viendo caída tras caída de los jugadores del Chelsea, en el global de la eliminatoria lo que pasó tampoco fue algo tan gordo. Y estamos hablando de...¿qué? ¿sus últimas tres eliminatorias? No hablamos de que durante diez años haya una tendencia a que reciban malos arbitrajes, de momento es algo muy puntual. Al Barça este año se le comieron tranquilamente una decena de penaltis a favor en la primera mitad de liga, partido tras partido, y ahí están, colíderes...que por cierto, mucho Villarato y mucha gaita pero creo que tras 26 partidos el Barça sigue con un solo penalti a favor, y es el equipo que más llega y más entra en el área con el balón controlado...como para quejarse anda el Madrid...

Es una lástima que este año el equipo esté flojeando bastante, porque el cartel actual de la Champions es, de verdad, una oportunidad histórica (y más para el propio Barça por lo del Bernabéu). CSKA, Inter, Olympique de Lyon, Manchester United, Bayern Munich, Arsenal y presumiblemente Girondins...quitando al Manchester, que visto lo visto y Rooney a la cabeza parece el equipo más en forma de Europa ahora mismo, los demás...no sé, el Inter ya se probó inferior al Barça hace unos meses, el Bayern, el Arsenal y sobre todo el Lyon son peores que el Inter y los otros dos es que no pasan de cuartos ni aunque les toque el uno contra el otro.

Y por cierto, si el próximo año al Madrid le sale un sorteo similar voy a pensar que Florentino tiene algún sistema hidráulico en la bola de mierda esa, porque vamos a ver, ¿esto es serio? Al Madrid le toca un primero de grupo al que le hacen un global de 7-2 en octavos, y al Barça le toca un segundo que es sin lugar a dudas uno de los tres o cuatro máximos favoritos a ganar la Liga de Campeones (pero es que ya lo era antes del sorteo, que es lo grave).

[Dardo]

Bueno piri está claro que el fútbol tiene algo especial porque coincido básicamente en todo lo que has dicho y mira que en el resto de los hilos vamos uno a blanco y otro a negro pero aquí te veo muy centrao

En el tema del sorteo yo prefiero que toque un equipo difícil (en la fase de grupos), es la manera de evitarlo en el siguiente cruce e incluso de hacer la marranada y dejarlo fuera como casi le pasa al Inter que el partido en Kiev salió vivo de milagro, pero salió y eso después todo se olvida.
En el tema arbitral ya no solo en Europa se ha inflado la bola que favorecen al barsa, es que lo de otro día de Almería es de traca, la falta de Ibrahimovic en la falta que después mete Messi dicen que no era, cuando toda la vida ha sido el gesto del jugador del Almería lo que se llama hacer la cama, no salta y claro el tema es que Ibra arrolla. La expulsión de Ibra en fin, como mucho amarilla y punto. Qué hay jugadas que lo favorecen pues sí, pero hay otras tantas en las que sale perjudicado y penas máximas como has dicho poquitas para las veces que hay algo en el área.

En el tema de la champion no estoy de acuerdo con lo del Manchester, la eliminatoria contra el Milán aunque el marcador deja pocas dudas la realidad fué otra ya que en el partido de ida, el Milán puso el juego y las ocasiones y el Manchester las dos primeras llegadas la metió para adentro. Y en el de vuelta igual, oportunidad clamorosa del Milán y la siguiente jugada gol de Rooney. Está claro que es fútbol pero la chorra puedes tenerla en una eliminatoria, si no va acompañada de juego al final te tiran. El manchester es más débil que el año pasado, Cristiano es un tipo que no me es simpático pero negar la evidencia es tontería y el Madrid de este año si se lo quitas se queda en nada, Higuaín está fino pero el que lleva el peso del equipo es Cristiano de largo.

La Champion es una competición traicionera y ayer el Sevilla lo comprobó, además de quedar demostrado que tenemos muy sobrevalorada la liga española, nos están metiendo este año y el pasado a base de bien y el único equipo que destaca es el Barsa, de ahí que la liga sea cosa de dos y que en Europa aunque nos parezcan truños, pase lo que pase que solo queda uno y veremos dentro de un rato como sale la cosa.

[Dardo]

Partidito que se ha currado Touré Yaya, que jugadorazo cuando está bien, madre mía!!

No hay nada como decir que no está bien tal y pascual para que la cosa cambie de un día para otro.

El viernes sorteo de cuartos y semis,

He oído que los merengues ya dicen a sus niños que "Los Cuartos de Final no existen, son los padres... "

[Dardo]

Partidito que se ha currado Touré Yaya, que jugadorazo cuando está bien, madre mía!!

No hay nada como decir que no está bien tal y pascual para que la cosa cambie de un día para otro.

El viernes sorteo de cuartos y semis,

Grupos curiosos en Facebook: "Los cuartos de final no existen, son los padres"

[FLaC]

Yo ya lo dije: este año se gana la Champions en el Bernabéu y el Barça se disuelve como club al haberse quedado sin objetivos. Seguirá teniendo menos Champions que el gran rival, pero ganarla una en su propio campo tiene que valer por lo menos por 3 ó 4.

[roisiano]

Yo ya lo dije: este año se gana la Champions en el Bernabéu y el Barça se disuelve como club al haberse quedado sin objetivos. Seguirá teniendo menos Champions que el gran rival, pero ganarla una en su propio campo tiene que valer por lo menos por 3 ó 4.

Es curioso que se acuse al "madridismo" de prepotente cuando presume de lo que ha ganado (el club; hechos ya consumados) y el "blaugrana", al parecer, no lo es, cuando ya presume de lo que va a ganar (el club, supuestamente).

Pues el penalti (no pitado) a Henry en el Camp Nou no parece pensado para que el Chelsea no pase una eliminatoria. Y en el partido de vuelta al Chelsea se le comen digamos dos-tres penaltis (no cinco como pretendieron entonces ni setenta y cuatro como pretende el As), y también expulsan a Abidal por algo que prácticamente no es ni falta, porque Anelka se tira como un marrano. Quitando lo soliviantado que quedó el público viendo caída tras caída de los jugadores del Chelsea, en el global de la eliminatoria lo que pasó tampoco fue algo tan gordo. Y estamos hablando de...¿qué? ¿sus últimas tres eliminatorias?

Al fin y al cabo, 2 eliminatorias en las que la "diferencia arbitral" fue mayor que la "diferencia en el marcador", que supusieron 2 eliminaciones consecutivas no marcan tendencia alguna y su importancia es ridícula.
Yo no aseguro/sugiero una conspiración contra el Chelsea. Sólo afirmo que en si los arbitrajes sufridos por el Chelsea en sus 2 últimas eliminatorias en Ch. L. que provocaron/influyeron en/fueron decisivas para sendas eliminaciones los llega a sufrir algún equipo español, la prensa (de aquí o de allá) hablaría de "robo" para arriba. Es posible que incluso se saliese gente a la calle a manifestarse. Probablemente hubiese políticos al frente de la manifestación pancarta en mano, incluso. Visto fríamente, parece casi escandaloso.

Ayer el FCB no creo que hiciese un encuentro memorable (pese al resultado). También es verdad que a partir del 2-0 estuve viendo a Angie Cepeda, que si bien no está ya tan buena como hace unos años, merece más la pena que ver cómo el FCB golea a un rival (en realidad, cualquier cosa me resulta más entretenida que esto último; yo veo los encuentros del FCB a ver si pierde -el empate también suele ser buen resultado-; si veo que gana, no me interesa el encuentro). Lo que sí está claro es que, en estas últimas semanas, Messi está con un nivel de acierto que, de perpetuarse en el tiempo, lo llevaría a los altares futbolísticos históricos, por encima de Maradona o Pelé. Pero más allá de Messi (y Alves, y Valdés, y un buen funcionamiento general de la defensa), tampoco veo una superioridad insultante, lo que no significa que no vayan a ganar los títulos en disputa, al fin y al cabo, en Europa es claramente mejor que todos los equipos que quedan en competición y en España es ligeramente superior al Madrid.

[Palahniuk]

[off-topic]
Es que la Cepeda de, por ejemplo, Pantaleón, era impresionante.
[off-topic]

Sigan, caballeros.

[roisiano]

[off-topic]
Es que la Cepeda de, por ejemplo, Pantaleón, era impresionante.
[off-topic]

Sigan, caballeros.

De fútbol entiendes lo justito, pero ya sabía yo que algún punto fuerte habías de tener . Completamente de acuerdo con esta última apreciación "técnica". Peliculón .

[Palahniuk]

[off-topic]
Es que la Cepeda de, por ejemplo, Pantaleón, era impresionante.
[off-topic]

Sigan, caballeros.

De fútbol entiendes lo justito, pero ya sabía yo que algún punto fuerte habías de tener . Completamente de acuerdo con esta última apreciación "técnica". Peliculón .

No es no saber, es más no cegarse por los grandes...

[duby]

Empiezan pronto estos:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=tsX6s7BRCNc[/video]

Yo tambien estuve viendo a la Angie pero en el descanso, el partido me lo trague entero y con los comentarios de TV3, masoco que es uno.

Por cierto que ahora que me he acostumbrado a ver los partidos de la premiere inglesa en tve y tdp, no os parece que en España se enfoca el terreno de juego desde muy lejos. No sé si son manías mías pero es que en partidos como el de ayer en el Camp Nou los jugadores parecen hormiguitas, parece que estes jugando al Pc fútbol.

[Dardo]

El Atlético de Madrid siempre ha tenido mejor "ataque" fuera que dentro del campo, que impresentables, y a estos tipos es a los que les sale el viaje y la entrada a precio de saldo, a ver si algún día se termina esa gentuza.

El hilo comienza a tomar forma, Angie Cepeda, Pantaleon, mezclado con fútbol, poco que decir.

Ayer también ví al descanso El Hormiguero, pero siempre he preferido el atractivo de Belén Rueda a la Cepeda, es que tengo ya la imagen de "facilona" y no me gusta, aunque no voy a negar la evidencia.

Respecto al análisis de Roisiano estoy de acuerdo con él, ayer no fué un partido espectacular, pero sí hubo buenos síntomas en jugadores que no habían aparecido durante el año, Iniesta sigue regular, tiene mucha calidad pero arriba está algo lento cuando llega, también es cierto que corre todo el partido sin parar.

Veremos mañana el sorteo a ver como sale el tema.

[roisiano]

Digo yo que algo habrá que decir sobre la pasada jornada de Liga.

Manteniendo la coherencia autoimpuesta desde tiempos inmemoriales, habrá que empezar por señalar que en el Bernabéu el Madrid salió claramente favorecido por la actuación arbitral: el gol del 1-1 no debió haber subido al marcador por manos (las dos) de Van der Vaart, y, con 2-1, creo que hubo un penalti sobre D. Castro, de esos que, si bien no son escandalosos, sí deberían ser señalados, pues el jugador del Madrid impide/dificulta el regate del rival poniendo su brazo sobre el torso del contrario. Para mi, un penalti no debe requerir caída del rival (es decir, no se debe premiar que un jugador caiga al suelo como consecuencia de una falta); y si hay una falta en el área de la que no habría dudas en cualquier otra parte del campo, en el área, eso es penalti. Por lo tanto, penalti sobre D. Castro con 2-1 en el marcador, con el "agravante" de que en el contraataque Higuain hizo el 3-1.
Por lo tanto, "objetivamente", claro beneficio al Real Madrid. "Subjetivamente", tengo la impresión de que en ausencia de dichos errores el Madrid también habría ganado el encuentro, pero esa es sólo mi impresión. Lo otro son los hechos tal como los he visto.

Por lo demás, el encuentro del Madrid fue entre malo y bastante lamentable, donde sólo Cristiano e Higuain hicieron bien su trabajo. En el centro del campo ahora mismo hay un agujero tremendo. Marcelo no es centrocampista, aunque es un jugador que considero "aprovechable" en la plantilla. Granero va de mal en peor, y en nada se parece a lo que prometía ser hace un par de años. Y Lassana lleva una temporada a un nivel muy inferior a la del año anterior. Está confuso, obtuso y fallón, y más aún en el Bernabéu, donde empieza a ser mirado con lupa. Siendo así, el centro del campo es un problema muy grave.

En el encuentro de ayer del FCB yo creía que el Zaragoza podía empatar hasta el 0-2 (tendría el día optimista, probablemente). Sinceramente, creo que el funcionamiento del FCB dista bastante del alcanzado el año anterior, aunque tengo dudas de si esto es debido a que la exigencia por parte de los rivales no es extraordinaria y, por lo tanto, van al "tran-tran", o porque este año no dan más de sí.
Capítulo especial merece Messi, claro, pero no deseo hablar de ese tema. Sólo comentar que está a un nivel físico excelente (no así buena parte de sus compañeros de equipo, por cierto), y con un nivel de acierto sobresaliente (hasta cuando regatea y el rival le toca el balón, no sólo no desplaza el esférico, sino que lo deja en la mejor trayectoria posible para que el argentino continúe su avance hasta la portería rival).

De momento, lo dejamos aquí.

[Dardo]

En fin como Sportinguista y después seguidor culé, ya puedes imaginarte mis sentimientos el sábado viendo el partido, apuntando que la falta que provoca el empate no es falta por ningún sitio.

Cierto es que el R.Madrid se le anuló un gol en El Molinón que era válido, pero es que para los pequeños ganar o rascar algo con el Madrid y el Barsa se hace imposible, no es que saquen 18 puntos al Valencia es que entre que son mejores y los árbitros se abren unas distancias que no son reales.

Lo de Messi yo nunca he visto algo parecido, hablan que no ha hecho nada en un Mundial y demás pero a ver cuantos tipos con 22 años llevan la trayectoria que lleva él. Maradona jugó en el Barsa y en fin...

El juego del barsa ayer fué un pelín simplón exceptuándolo a él, pero es que hay que ver la alineación, los tres del centro lo que se dice último pase no tienen, por lo que a mí me pareció más que correcto el partido, dando descanso y demás.

El juego del Real en fin, coincido contigo que si al equipo le quitas a Cristiano, los partidos serían una especie de "Campeones (Oliver y Benji)" es decir tardarían varios días en llegar a la portería contraria, es acojonante la lentitud del resto del equipo y el tostón de partido.

[Jacob]

Gran partido el que dan esta noche por la tele. A ver si ganamos y nos volvemos a meter en ascenso.

Y a ver si la jueza de una puñetera vez dicta el auto en la denuncia contra Lopera y lo imputa y le paraliza las acciones, porque otro año más con el vampiro manejando el cotarro sería insoportable.

Messi ya jugando todos los partidos, sin lesionarse, y más en forma que el 95% de "atletas" que pueblan los campos de primera. Increíble.

Yo no es que le tenga especial tirria al Madrid, pero que un equipo tan importante como éste tenga la cantidad de tuercebotas que tiene en el centro del campo es algo realmente grave. Y si nos ponemos a mirar el coste de cada uno ya es terrible. Podrá ganar todos los partidos del mundo con goles de Higuaín y Cristiano, pero mientras no haga fútbol como equipo (ese que últimamente también hace pocas veces el Barça) seguirá sin interesarme.

[duby]

El golazo de la jornada

[video]http://www.youtube.com/watch?v=wKSUCLwEJ4I[/video]



El Valencia que en los últimos partidos es el que mejor fútbol de ataque está haciendo.

[Dardo]

Sip metieron ayer el gambazo todos los canales, lo cierto es que parecía en la primera toma.

El ataque del Valencia es que tiene velocidad y son muy buenos jugadores, la pena es tener una defensa tan flojita y que ha tenido muchas lesiones este año.

No entiendo y espero que este año se soluciones que Villa no esté jugando con Messi e Ibra, sería perfecto.

A Villa los que le hemos visto desde pequeñito ya se le veía que era un fenómeno y después de tanto tiempo que se hayan gastado la pasta en jugadores que son inferiores a él por el hecho de ser Español es lamentable. Con Silva pasa otro tanto de lo mismo. Mata, Pablo Hernández, muy buenos y con futuro.

[jm1983]

No se bien que parámetros se utilizan para hablar de Maradona y Messi. Según estuve viendo en la wiki los números de partidos jugados y goles convertidos están bastante a favor de Maradona por el momento. Otra cosa es que Messi rápidamente tenga la oportunidad de jugar en un equipo probablemente con más talento que todos aquellos en los que haya participado Maradona a lo largo de su carrera, cobrando la actuación de la pulga mucha más relevancia que la de Diego a la misma edad. Lo que se le crítica a Messi no es no haber hecho nada en mundiales como comenta Dardo sino el no haber hecho nada en la selección en general y su nula capacidad para convertirse en líder futbolístico de un equipo sin tantas luminarias. Si quiere convertirse en uno de los mejores de la historia creo que es un escollo que debe superar, la otra posibilidad es que Argentina saqué prontamente jugadores como Alves, Xavi, Iniesta o Eto'o.