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Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Vie 23 Sep, 2011 13:34
por Dardo
Me hubiese gustado comentar cosillas que he leído de estos días que he estado fuera pero ya es tarde y la actualidad de la liga es lo que manda.

Respecto al Madrid poco que comentar soy de los que piensa desde el principio que Mou es un buen entrenador destruyendo pero que no sabe dotar a sus equipos de algo distinto a 4 atrás, pivotes y los de arriba que se la jueguen y por tanto no me extraña nada lo que veo. Mourinho una vez más ha hecho algo me refiero a Khedira que un tiempo atrás había declarado que nunca hace y es rajar de un jugador suyo en público. El Levante y el Racing le han jugado al Real igual que el Real le juega al Barsa, es decir a poco fútbol y esperar que se desquicien. Me imagino que al Rayo le caerán unos cuantos y todo volverá a la normalidad en la prensa y sectores madridistas, hablando del siguiente clasicazo europeo Real-Ajax, con las mismas milongas de siempre.

En lo que se refiere al Barsa (porque de mi Sporting prefiero no comentar nada, esperemos ganarle al Rancig este fin de semana sin pactos por el medio), creo Guardiola se equivocó no con el esquema que a mi me gusta el 3-4-3, más bien con la ubicación y los jugadores. Es criticable la posición de Alves, que cuando juega ahí como el año pasado en el Bernabeu no se entera, porque es un tipo que necesita llegar con la jugada desde atrás no sabe arrancar en tramos cortos y se pierde. Pero sí pienso que el 3-4-3 como variante para este año hasta que esté todo el equipo disponible es correcto. Los goles del Valencia del otro día son fácilmente corregibles y se trata de errores puntuales de los jugadores no del sistema y me explico. En los centros, siendo zurdo como es el francés, siempre has de colocarte un poquito por delante del balón para evitar que te haga el centro de rosca, es cierto que hay que llegar a tiempo, pero Mascherano llegaba bien, pero se colocaba mal, cerrando el regate hacia dentro cuando hubiese sido mucho mejor cuando el que te ataca es un zurdo. En el despeje de Abidal, claramente se equivoca al querer sacarla con su pierna buena, es un balón claro de darle con la derecha. De la misma forma en el gol de Pablo, Mascherano vuelve a colocarse mal dejando el centro, Puyol se intercala en una zona que no sirve para nada por lo que en el área se queda Pablo que remata a placer. Valdés comete también un error importante puesto que en esa posición si el que te golpea es un derecho, cualquier que haya jugado un poquito sabe, que el tiro más fácil es el de interior al palo corto donde lo hizo Pablo, el tiro cruzado que cubría Valdés es más complicado y en caso de elegir uno de los dos siempre es preferible que te la metan por el lado más complicado, mala suerte.

Otra error al menos para mí importante, es que sabes que el Valencia en casa juega mucho por afuera, tiene buen toque y demás por lo que si planteas una defensa de tres no metas a Keita con Busquets por el medio porque no poco va a aportar. A toro pasado es fácil pero es que el Valencia jugaba por afuera, luego keita no la olía y a la hora de atacar es un jugador que tiene llegada y demás pero no es Thiago eso es evidente.
En la delantera se confirmó lo que he comentado muchas veces este año, con la llegada de Cesc, Villa lo tiene chungo en el sentido que poco o nada va a poder jugar en su sitio que es la zona central del área. Está claro que Pedrito es mucho más extremo que el Guaje y se nota, aunque el otro día como el centro del campo, tanto Alves, como Keita no tienen mucho toque que se diga respecto a los clásicos Iniesta o Thiago llegaban pocas bolas arriba.
En el segundo tiempo es cierto que el Barsa pudo ganar, sobre todo con la de Villa que le sacó el portero y la que Messi se iba solo y que tan mal ejecutó, pero en fin creo que es justo el resultado.

Respecto al árbitro es de esos días que pensé mejor que no hubiese pitado penalti a Rami (creo que se llama) porque era penalti y segunda amarilla y a la calle, cuando pienso que la primera amarilla había sido injusta. Hubiésemos tenido a los becerros de madrid hablando de Villaratos y demás historias y ya que el Real había pinchado era bueno no empezar con la historia de los árbitros tan pronto.

Espero que Pep no se aleje del 3-4-3 pensando en lo de Valencia, porque creo que el Barsa tiene potencial para poder jugársela al menos en muchos partidos, entiendo que en una eliminatoria a doble vuelta y demás puedas jugar con los 4 atrás si están todos bien pero mientras Iniesta, Piqué y el chileno no estén creo que es una buena opción. También es cierto que el segundo tiempo con Thiago, Adriano y demás parecía otra cosa porque son más ofensivos, y también el Valencia estaba muerto eso es cierto.

Para este fin de semana partidazo con un Atlético que viene mejor que nunca y un tipo que puede hacer daño por arriba, que si bien el punto débil del barsa es el juego aéreo con Falcao puede ser ya de escándalo. El miércoles los defensas del Sporting no le quitaban una, y eso que Botía por ejemplo le saca un buen trozo al colombiano pero tiene muelles el tipo. Si a ello le añades que lo remata todo es un peligro. Me recuerda muchísimo a Hugo Sánchez, un pelín torpón cuando conduce balón, pero lo remata todo, de hecho le tiran un cochinillo el sábado y seguro que te la clava.
El calendario del Barsa está siendo durito, con Villareal, Valencia, Atlético, con las bajas y demás pero creo que están haciéndolo muy bien, incluso el día del Milán es cierto que empataron pero el fútbol tiene esas cosas, te tiran dos veces y dos goles. El valencia creo que la estadística era un tiro a puerta y dos goles, casi nada, aunque tuvo alguna como la de Soldado que no fue a puerta pero era clarísima.

En fin que sigo pensando que el Barsa está por encima del resto, y me alegra un montón ver al Valencia jugando bien, al Atlético jugando bien y sobre todo el Betis, que ya comentábamos que trata bien el balón y esperemos que aguante arriba mucho tiempo. Quiero que gane la liga el Barsa pero que no sea cosa de dos, y que se premie las apuestas por el buen fútbol a los equipos que pueden hacerlo, no al Racing, Sporting, y demás que bastante tienen con estar en primera.

PD: una pena lo de Afellay, lo escuché ayer por la noche y siempre es malo este tipo de lesiones.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Vie 23 Sep, 2011 22:32
por Topaz68
La Ley Concursal ya no impedirá el descenso de los clubes.
Ya era hora. El que no pague, a la calle. Lo siguiente es que los directivos no se puedan ir de un club mientras tengan deudas generadas durante su mandato. Y que tengan responsabilidad penal sobre deudas generadas y no satisfechas. Así seguro que se hacía una liga más igualitaria.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Sab 24 Sep, 2011 10:54
por juan_0316
Topaz68 escribió:La Ley Concursal ya no impedirá el descenso de los clubes.
Ya era hora. El que no pague, a la calle. Lo siguiente es que los directivos no se puedan ir de un club mientras tengan deudas generadas durante su mandato. Y que tengan responsabilidad penal sobre deudas generadas y no satisfechas. Así seguro que se hacía una liga más igualitaria.
Donde dices "directivos", quieres decír "políticos/regidores/presidentes de comunidad" ¿no?... y dónde dices "club" te refieres a "entes públicos" ¿verdad?... y donde dices "no se puedan ir" querrás decir "sean inhabilitados" ¿aquejí? :mrgreen:

Porque al fin y al cabo quitando cuatro clubs (los dos de siempre + osasuna + bilbao) los demás son S.A. y en el 90% de los casos el presidente/directivo es el dueño de las acciones o el amigo íntimo o el hijo/primo/sobrino. Quien tendrá que pedir responsabilidades será el/los accionistas que son los afectados. Me parecería bien que fueran inhabilitados, eso sí, pero lo demás la legislación vigente ya cubre esas contingencias. Que es ineficiente, ah bueno, pero ese es otro problema.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Sab 24 Sep, 2011 20:52
por Piripiflautico
Tremendo el Real Madrid...remontando a duras penas contra el rayo, después de haber jugado al contraataque a aprovechar pérdidas de los rivales y con un gol en fuera de juego, cómo no, en otro partido que sumarán a la lista de sus épicas victorias contra viento y marea, árbitros y organismos internacionales.

Al menos a los amantes del fútbol nos queda ese patético Madrid que, en el Bernabéu, estuvo completamente a remolque del rayo durante los primeros 20 minutos...pero bueno, no por nada son el equipo más asqueroso que existe. Otro David contra Goliat que ganará Goliat porque David se resbaló con una piel de plátano...y con cien mil seguidores coreando las gestas heroicas de su club, que con 500 millones de presupuesto y un gol en fuera de juego en el tiempo de descuento es capaz de remontar en casa a uno de los equipos más humildes de la primera división.

¡Hala Madrid! ¿no? Ah, creí que...

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Sab 24 Sep, 2011 21:58
por roisiano
Piripiflautico vive en permanente estado de crispación futbolística. En el 2º gol del Madrid Ramos está adelantado como 10 centímetros sobre el último defensa rival. Si se señala fuera de juego está bien señalado. Si no se señala es perfectamente interpretable que está en línea.

3 puntos. Sin lesionados. Di María sancionado por una soberana estupidez.
A otra cosa. Las victorias del Madrid no deben (al menos, no deberían) ser nunca noticiables.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Sab 24 Sep, 2011 22:26
por Topaz68
juan_0316 escribió: Porque al fin y al cabo quitando cuatro clubs (los dos de siempre + osasuna + bilbao) los demás son S.A. y en el 90% de los casos el presidente/directivo es el dueño de las acciones o el amigo íntimo o el hijo/primo/sobrino. Quien tendrá que pedir responsabilidades será el/los accionistas que son los afectados. Me parecería bien que fueran inhabilitados, eso sí, pero lo demás la legislación vigente ya cubre esas contingencias. Que es ineficiente, ah bueno, pero ese es otro problema.
Tambien tendrían que pedir responsabilidades los jueces, habida cuenta de que primero dejan de pagar a Hacienda (es decir a los pringaos que cobramos a través de nómina) y la Seguridad Social, curiosamente el ente que no le pasa ni una a las pequeñas empresas, pero que con los clubs de fútbol abren la mano hasta extremos insospechados, vergonzantes, delictivos, desconsiderados, inauditos y todo lo que se pueda decir para describir algo que no debería tener cabida desde la óptica moral , empresarial y humana.
Uffffffffffffff

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 00:33
por Dardo
Hoy ha sido un sábado de los de "Deja vu", con un Real que gana goleando pero que no juega a nada cuando tiene que llevar el peso del partido, una afición que comienza pitando y termina aplaudiendo, cuando la remontada viene más por una mezcla de chorra (el primer gol de CR7 es de los chorreros), ayuda arbitral igual que el día del Getafe y que el Rayo cuando sacaba un corner tenía mucho peligro pero para su portería. Mou quejándose de todos los fueras de juego, un árbitro con personalidad lo larga a las primeras de cambio, no se puede permitir un tiparraco como Mou permanentemente poniendo caritas, gestitos, descaros... y encima sin tener razón, ya teniéndola es para mandarlo a la caseta pues en un día como hoy es para largarlo a las primeras de cambio.
CR7 ha vuelto a su realidad, mirando como corrían los del Rayo, cabreado porque no se iba de nadie, y lo de las faltas me gustaría saber si hay algún jugador en activo con peor estadística que la de él, es que además no van ni a puerta, y encima llega Xabi y saca una que termina en gol y la otra la saca el portero apurado.

Del Sevilla-Valencia he visto a ratos, el Valencia bastante mal, muy predecibles, asi que resultado justo.

Y del Barsa, casi lo más triste por decirlo de alguna manera es que vemos un recital de fútbol, y nos resulta ya como algo normal, pero en fin que muy bien. Villa en el único pase que le han dado dentro del área la ha clavado, si se la dan pegada a la cal pues poco hace y al menos hoy en las combinaciones ha estado bien por lo que buen partido.
Hoy comentaban que Guardiola cuando pedía a Cesc y a Alexis y no un central es porque ya tenía en mente que iba a jugar muchos partidos con tres atrás, y creo que pueden tener razón y más sabiendo que los centrales de las categorías inferiores de la selección española hay unos cuantos de la cantera del barsa y lo mal que han resultado los fichajes foráneos en ese puesto. También puede ser que ante las bajas de Puyol y Piqué ha decidido que para defender medio regular mejor jugársela, en cualquier caso me parece estupendo el planteamiento, casi a la altura de Johan cuando en algún partido jugaba con Eusebio, Koeman y Goico en defensa de tres :wacky:

Cuando veo jugar al Real, con los 4 atrás, el doble pivote y arriba a lo que salga, me pregunto si para un tipo como Mou que cobra esa pasta no es una tomadura de pelo, entiendo que se le ha fichado más por ser o pensar que puede ser una especie de verdugo del Barsa que otra cosa, pero es que el equipo no juega a nada, y como en sus otros equipos, el día que deje el Real no dejará nada detrás, es decir ni fútbol trabajado de cantera, ni perfilado un estilo de juego, vamos nada de nada. El martes o el míercoles contra el Ajax, les meterán tres o cuatro y ya estará el sector blanco animado, pensando que puede ser rival del Barsa.

El pensar que en igualadad de condiciones este Real es rival del Barcelona es de risa, hay más diferencia incluso que entre Djokovic y Nadal o entre la Selección de Basket de España y las otras del Eurobasket. (Era inevitable la comparación Roi...)

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 02:00
por Piripiflautico
El gol a balón parado ha sido un fuera de juego como una casa, y lo peor es que no se trataba de una jugada en la que unos pocos centímetros no supusiesen diferencia. El Rayo había tirado el fuera del juego. Y claro, si tú tiras el fuera de juego, dejas a los jugadores rivales solos, a propósito, y el árbitro no pita fuera de juego...¿qué puedes hacer? Hay que ser muy ruin para defender semejante jugada como apoyo de una victoria del Madrid que, en ese momento estaba empatado y estaba dando una imagen penosa. Y bueno, en realidad que su propuesta futbolística sea miserable (todos los goles al contraataque o a balón parado...en el Bernabéu y contra el Rayo Vallecano) no es algo que varíe dependiendo del número de goles...simplemente son unos miserables más ricos y poderosos, que en lugar de marcar el 2-1 -en fuera de juego- en el descuento del partido, lo marcan en el descuento de la primera parte y luego meten otros cuatro goles por pegada, porque tienen a Kaka, Cristiano Ronaldo y compañía, pero con una apuesta futbolística más misera que las arcas de ese Rayo al que todos miran despectivamente, henchidos de orgullo por haberle marcado seis goles. Este Madrid es Goliat haciendo trampas contra David cuando puede, y bramando ante todos los presentes que la pelea está obviamente desequilibrada a favor del canijo, del débil, del humilde.

Ronaldo a lo suyo...se avecina otra temporada de registro goleador espectacular, claro que él tiene el plus de los penaltis...ya triplica el Real Madrid -en penaltis a favor- al Barça desde que Mourinho ocupo el cargo, amén de haber recibido menos en contra también. Algo que 'claramente' se ve reflejado en el juego de uno y otro equipo, será que el Madrid llega al area rival tres veces más que el Barça...ah, ¿que no? Bueno, en este asunto a quién no tiene mucho sentido culpar es a los árbitros...de un lado tenemos a Higuaín, Di María, Cristiano Ronaldo...del otro a Messi, Pedro, Iniesta...lo raro es que con semejante plantel de deportistas el Madrid no quintuplique en penaltis al Barça...
Dardo escribió:Villa en el único pase que le han dado dentro del área la ha clavado, si se la dan pegada a la cal pues poco hace y al menos hoy en las combinaciones ha estado bien por lo que buen partido.
Ehhh... no. Ha tenido otra que le puso Messi y que le dejó completamente solo contra el portero, a cuyas manos chutó. En mano a mano, Villa sigue en un 50% de efectividad esta temporada.

Con todo, ha sido uno de sus mejores partidos en mucho tiempo, pero por el cambio táctico que se intuyó de retrasar un poco a Messi para que Villa tuviese algo de espacio para aparecer arriba. De hecho el balón que le pone Xavi en la jugada del gol era la tercera o cuarta vez que le buscaban a la espalda de la defensa, lo que no es habitual en el juego del Barça. Villa tiene un serio problema en el sentido de que no se ha adaptado a su rol en el Barça, o al menos no lo asume con tanta naturalidad como los chicos de la masía (Messi, Pedro, Iniesta, Cesc, Xavi, Thiago). Aquí no se busca la espalda de la defensa a la primera oportunidad. Aquí el riesgo es menor y se soba el balón buscando la mejor opción. Villa hoy ha tirado una docena de desmarques a la espalda de la defensa en los que nadie le ha pasado el balón, pero es que los ha hecho en tres cuartos de campo, o en contraataques. Villa la suerte que no domina es la del pase en profunidad cuando prácticamente no hay espacio a la espalda de la defensa, cuando el balón ronda el area rival y hay dos línea de jugadores en unos pocos metros de terreno, cuando la pared hay que hacerla en una baldosa y la sincronización desmarque-pase es fundamental (como ha demostrado Cesc hinchándose a marcar en lo que llevamos de inicio de temporada).

Villa es un jugador de espacios abiertos, como Henry. Pero no tiene la precisión en este juego de espacios pequeños que el Barcelona necesita para resolver sus jugadas, tan barrocas casi siempre por la acumulación de muchos rivales en muy pocos metros de terreno. Sus compañeros, con mayor o menor destreza, sí que la tienen porque han mamado el sistema desde siempre. Lo que no va a hacer el Barcelona es renunciar a su juego de elaboración para poder aprovechar las virtudes futbolísticas de Villa. En todo caso lo utilizarán como elemento sorpresa y variante rara vez utilizada, como le ocurría a Henry. Entre tanto, Villa está condenado a mirar cómo Messi no le pasa el balón en jugadas tan individualistas como la del cuarto gol de hoy. Claro que, dado el nivel que ha alcanzado el segundo, y la escasa pericia del primero para desbordar en estático, sobre todo cuando se encuentra con tan poco ángulo, la decisión de Messi de no pasarle el balón a Villa es frecuentemente la correcta.

Pero vamos, de que ha estado bien en las combinaciones, nada. Es el jugador que más desentona del ataque. Si acaso ha participado más de lo habitual (en la primera parte) porque le han buscado especialmente. Y ha brillado en la jugada del gol por su buena técnica. Nada más...

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 10:26
por roisiano
Piripiflautico escribió:El gol a balón parado ha sido un fuera de juego como una casa, y lo peor es que no se trataba de una jugada en la que unos pocos centímetros no supusiesen diferencia. El Rayo había tirado el fuera del juego. Y claro, si tú tiras el fuera de juego, dejas a los jugadores rivales solos, a propósito, y el árbitro no pita fuera de juego...¿qué puedes hacer? Hay que ser muy ruin para defender semejante jugada como apoyo de una victoria del Madrid que, en ese momento estaba empatado y estaba dando una imagen penosa.
Tienes razón. Es ruin comparar ese fuera de juego evidente y clarísimo: http://www.youtube.com/watch?v=xjU_2gO7TFk (Ramos debe estar en fuera de juego por 8 metros, por lo menos -segundos 15 a 20-, la posibilidad de "estar en línea" no resulta ni debatible)
http://www.youtube.com/watch?v=k-qm3cMtd2w
http://www.youtube.com/watch?v=cDXskQsW ... re=related (como bien dice el árabe, "salejalalmeja" - es decir: ¡¡vaya robo!!)
con otras jugadas mucho más discutibles acaecidas en la jornada de ayer: http://www.youtube.com/watch?v=q_S6y67F ... re=related (como se aprecia en las imágenes, Messi está más o menos en línea... no va el balón hacia él... que el balón pase entre sus piernas no despista a la defensa rival).

Sin duda el Rayo Vallecano hubiese ganado ayer en el Bernabéu. Y el árbitro, incluso, dejó con 10 al Madrid (justamente) a sabiendas de que, de esa forma, el devenir del encuentro conduciría a una goleada, cosa que probablemente no sucediese 11 contra 11. Un atraco.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 10:46
por Dardo
Piri la jugada que comentas de pase de Messi a Villa y que la tira al portero no la había contado porque era claro fuera de juego, aunque es cierto que la había tirado al muñeco.
El último gol de Messi viene de una pared con Villa por lo que por lo menos ayer alguna combinación salió bien, que llevaba un par de partidos que no tiraba un pase bien.
Es cierto que Villa no tiene ese juego en corto que comentas, y el tema de la Masía y demás, pero creo con Xavi e Iniesta lleva jugando en la selección ya mucho tiempo y se entiende perfectamente en ese juego a la espalda y demás, ocurre que en la roja la forma de atacar es algo distinta ya que no está Messi y Villa tiene más espacios.
Lo que le ocurre al guaje es que además de ya no ser un pipiolo, en el Barsa ha de correr más en tareas defensivas ya que Messi se dedica a tapar o meter un par de achuches durante el partido pero defender nada, tanto él como Pedrito han de cerrar bastante campo para que la presión sea efectiva y como el barsa crea juego tocando desde atrás si recibe un balón pasado el centro del campo en la línea lateral, sabemos que no va a regatear e irse en velocidad como lo haría el chileno que es más tipo Pedrito, pero por otro lado el gol que tiene Villa no lo tiene el chileno, ni Pedrito, aunque el canario es un jugador que me encanta y que si hay que ficharlo en el mercado valdría más que cualquier galáctico de los de chamartín.
Hoy Sporting-Racing que como no ganemos el próximo domingo viene el Barsa al Molinón, puede ser trágico :wacky:

Respecto a que al Real le expulsasen a Di María para Mou es una bendición, con 11 para 11 el partido iba 3-2 creo o 4-2 y ya tiene excusa el equipo para meterse atrás y jugar a la contra, sin duda un alivio para el portugués.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 10:51
por roisiano
Dardo escribió:Respecto a que al Real le expulsasen a Di María para Mou es una bendición, con 11 para 11 el partido iba 3-2 creo o 4-2 y ya tiene excusa el equipo para meterse atrás y jugar a la contra, sin duda un alivio para el portugués.
Sí, sí. El Madrid no hace otra cosa que salir beneficiado con las expulsiones. No sólo tienen excusas para no ganar (este argumento es realmente potente e irrebatible :mrgreen:) sino que, incluso, facilitan la victoria.
Cuando el árbitro ve que el resultado es ajustado (encuentro de Champions, contra el Racing, ayer) ¿qué mejor que expulsar a uno del Madrid para "desenredar" el encuentro?
Si es que Mourinho es mucho peor entrenador de lo que la gente piensa (incluso sus detractores). Si fuese un buen entrenador ya saldría con 10 jugadores al terreno de juego, viendo la evidente ventaja que la inferioridad numérica supone.
Y si por reglamento hay que salir con 11, ¿a qué esperan para provocar la expulsión? Eso hay que hacerlo en el minuto 1, hombre.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 11:24
por juan_0316
Cualquier discusión cuando los resultados son los de ayer no merecen más comentarios ni a favor ni en contra. Es una pena para la liga que el Barcelona lleve 18 goles en casa en tres partidos. Lo que sí voy a hacer es dar dos reflexiones:

1) El segundo gol del Real Madrid es fuera de juego, sí. Pero no es criticable la decisión que tome el juez de línea, sea la que sea. El linier no es un ojo de halcón.

2) El segundo gol del Barcelona, al menos para mí, es fuera de juego. Messi no toca balón pero tiene influencia en la jugada porque su posición ahí condiciona la posición de la defensa, dónde colocar la línea, perder tiempo sólo con tener que echarle un vistazo y ver que está ahí. Eso de que no molesta a un defensa en su carrera o en sus movimientos, como es el criterio arbitral que deben seguir, no es válido. No molesta pero sí condiciona su actitud ante la jugada. Al igual que ese absurdo de no levantar la banderita hasta que toca el balón el atacante. Pero si en el momento que inicia la carrera hacia el balón ya tiene influencia en la jugada, por favor.

Y hoy he vuelto a leer el blog en "El Mundo" del señorito Julián Ruiz y me he llevado la "sorpresa" de que sigue con su estilo y con tal de no teclear una buena palabra hacia el Barcelona es capaz de reconocer hasta que va a salir del armario. Menudo elemento.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 11:30
por Dardo
Bueno Roi, Mou ayer salió con 10, simplemente hay que mirar que tuvo que sacar a Lass al ratito...

Para mí son los dos fueras de juego, y tendría que ver el del tiro de Benzemá si CR7 no está en la trayectoria del balón y estorba la visión del portero.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Dom 25 Sep, 2011 17:47
por Piripiflautico
"Si no ganamos la Copa de Europa el año pasado no fue por nosotros"

http://www.elpais.com/articulo/deportes ... dep_12/Tes

Entre el nivel de cohesión que se busca entre el líder mesiánico y sus seguidores (1), la estrategia de justificar todos los errores buscando cabezas de turco y culpables inexistentes (2), la identificación de todos los que no se suman a la letania oficial como enemigos declarados (3), la demagogia empleada para haber sustituido los valores deportivos por la defensa a ultranza de los objetivos -sin importar los medios que se utilicen-(4) y la presencia de agitadores que son a la vez el coro del discurso oficial y los encargados de intimidar a los disidentes (5), el discurso del Madrid a día de hoy me parece que tiene un parecido más que casual con el de cierto régimen histórico del siglo pasado, al que por cierto ya se habían acercado estéticamente e ideológicamente con aquellos baños de multitudes que fueron las mesiánicas presentaciones de Cristiano Ronaldo y Kaka. Sobre la existencia de estas técnicas de comunicación en el mundo moderno, muy presentes en realidad, también trataba una -mediocre- película de hace unos años llamada "La ola".

1: Y para dirigir a este magnífico equipo tenemos al mejor entrenador del mundo, José Mourinho, quien ha asumido desde el primer momento lo que significa estar en el Madrid y defender los intereses de este club. Su defensa del madridismo es incuestionable

2: Si no ganamos la Copa de Europa el año pasado no fue por nosotros

3: El club no ha perdido ni imagen ni cuota ni nada de lo que algunos intentan convencer a través de algunos medios de comunicación.
Hay mucha gente que quiere influir en el Madrid, algunos se quieren hacer notar solo por su oposición al Madrid [..] Dejémosle y no le hagamos ni caso

4: Mou nos [..] ha hecho ver qué es esto del señorío, que está feo que si un jugador no ha tocado a otro, que lo echen. Si nos agreden, ¿los felicitamos? ¿Dónde dice ni Santiago Bernabéu ni nadie que a nosotros nos hagan un arbitraje malo y digamos que está muy bien?

5: Pitos recibían en cambios los que cuestionaban las formas del entrenador portugués y que recordaban, entre otras cosas, la agresión a Tito Vilanova en en la final de la Supercopa en el Camp Nou

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Lun 26 Sep, 2011 00:41
por Dardo
Mou ha dado un paso más en su curriculum personal, ha conseguido que Florentino saque su verdadera cara en público con una parrafada más digna de Roncero´s and company que del Presidente del Real Madrid. Ha conseguido parecerse al más radical Joan Gaspart.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Lun 26 Sep, 2011 12:54
por duby
Como tantos políticos y personajes públicos ha construido su imagen de respetabilidad en base a no pronuciarse y hablar lo menos posible o hablar mucho sin decir nada o hablar sabiendo de antemano lo que la gente quiere oir. Como dice Dardo, a veces se les escapa su yo más íntimo...

De la asamblea del Barça me "sorprende" que alguien se puede levantar, coger un micrófono delante de no sé cuantos socios compromisarios y, con papel en mano como el que ha pensado a fondo el tema, utilizar como argumento para pedir el sí "Qatar Foundation" que Guardiola lo haya dicho. Gran personalidad. Luego en el programa de El partido de las doce, no sé si era Rico o Rozas, te suelta que nadie qmejor que Guardiola en el Barça para hablar del asunto pq ha vivido dos años allí. La cantidad de españoles que viven en España que sin que se enteren de la mitad de lo que pasa en su país ni quieren enterase, la cantidad de asesores a los que se les puede consultar que conozacan en profundidad Catar y lo que importa y tiene peso es la opinión de Guardiola.
Otro que ha construido su imagen en base a no decir lo que piensa. Lo cual en este país y con el peridodismo actual me parece la única opción inteligente.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Lun 26 Sep, 2011 13:36
por Dardo
Contigo es difícil discrepar duby, cada uno tenemos nuestros colores pero hay personajes o temas que se muestran muy evidentes.

El tema de Qatar Foundation, pues en fin, es el mismo fariseismo de siempre, se habla de valores y demás pero cuando alguien llega con pasta se justifica casi cualquier cosa, aunque el tema me parece una patochada, si hemos de tirar o ser patrocinados con dinero limpio, la camiseta seguiría sin publicidad, no creo en tipos millonarios a base de esfuerzo, trabajo y valores.

Lo que realmente me ha llamado poderosamente la atención son las declaraciones de Guardiola en defensa de la anterior junta comandada por el ínclito Joan Laporta. Y es que Pep en lo que se refiere al tema extradeportivo tiene bastante parecido con Mou, son tipos que se otorgan la etiqueta TSO, y piensan que pueden sentarse, decir lo que quieran y como la gente está encantada con ellos nadie va a decir nada. En una empresa seria, el Sr. Pep hoy está en la calle al igual que lo estaría Mou y me explico. Laporta durante el proceso electoral que ganó Rosell actuó de forma bastante sucia y es que está claro que no se tragan y que no quería que Sandro llegase a la presidencia. Una serie de socios denuncian que quieren que se investigue un posible desfalco de 46 millones de euros y Rosell más motivado por su odio que por amor al club, hace todo lo posible para fomentar esta denuncia, no como Florentino que tapó las cuentas de Calderón. Pues bien al margen de las motivaciones de unos u otros, es perfectamente lógico aunque no sea una práctica habitual que por muchos éxitos que la anterior junta hubiese cosechado si se han llevado pasta se investigue. Lo que no entra en cabeza humana es que Pep salga orando desde su púlpito y hable de su amor a Laporta y que lo suyo sería dejar el tema en paz... :wacky: :wacky: :wacky:

Pero vamos a ver Sr. Pep:
¿Quieres decir que la denuncia de otros socios del Barsa se deja a un lado porque tú eres amigo de Laporta?
¿Quieres decir que el club está todo el verano para ratear dinero en los fichajes, y el posible desfalco de 46 millones de euros no se investigue?
¿Quieres decir que se mire para otro lado con las sospechosas comisiones que había en los fichajes de la anterior etapa?

Me ha parecido realmente bochornoso, y por supuesto el calificativo de un tipo listo ya me lo ahorro para Guardiola, porque tan sólo un estúpido engreído puede meter la pata en público como lo ha hecho este fin de semana. Pensar que por ser un entrenador grandioso da derecho a solicitar indultos para chorizos o posibles chorizos pues ya me dirás. Lo que también llama poderosamente la atención es la forma de razonar de esta gente en estos casos, ya que lo suyo sería decir, hombre yo confío en la anterior junta, asi que adelante con cualquier investigación y si es falsa pues ya veré yo si le canto las 40 a Sandro por apoyar en la sombra a los socios que han denunciado, pero el decir que le da penita Laporta, POR FAVOR!!!
Apuntar también que me parece que si en otras ocasiones ha sido alguien ajeno al staff técnico el que ha abierto una crisis interna esta vez lo ha hecho el señorito Guardiola solito. Lo que está claro es que o cambia mucho el panorama o tal vez estemos ante la última temporada de Guardiola al frente del Barsa.
La parte positiva del asunto es que la junta directiva de Rosell ha cagado literalmente para las palabras de Pep, en el caso de Florentino el tema ha sido bien distinto puesto que también ha entrado por el aro del TSO portugués. Curiosa y no por menos lógica la filtración que sale en portada de la edición digital del Marca de la relación de los jugadores y Mou...

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Lun 26 Sep, 2011 15:07
por Jacob
Bueno, bueno... es muy interesante lo que comentáis, pero esta noche juega el líder de la competición. Veremos si somos capaces de mantenernos ahí no una sino dos semanas más.

Los fichajes de sobre todo Mario, Montero y Santa Cruz están dando buen resultado, gente como Pereira está aportando más que nunca, y Beñat está confirmando que es un pedazo de centrocampista.
Llegará el momento del bajón sobre todo porque nuestra defensa es cortita, pero disfrutaremos de mientras.

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Lun 26 Sep, 2011 19:12
por Piripiflautico
Yo no sé qué perra os ha entrado a todos con esta historia de Catar...vamos a ver, lo de Catar es publicidad, es un dinero que le van a pagar al Barça por llevar un anuncio impreso en una camiseta... La publicidad es publicidad, uno no se tiene que identificar con los valores de la entidad a la que publicita...no recuerdo a nadie cuestionarse si los valores de Fadesa eran coherentes con la filosofía del Depor, o los de betandwin con el Madrid...otra cosa es la situación en la que estaba antes la camiseta del Barça, que era sin publicidad (cosa de la que el club se enorgulleció durante mucho tiempo), y que después pasó a ser básicamente lo mismo solo que añadiendo promoción de una ONG (de la que no se cobraba dinero, sino que se le daba)...ahora la situación ha cambiado, se ha decidido vender el espacio de la camiseta como hace cualquier otro club que participe en competiciones de primer nivel. Pero una vez asumido eso, que se trata de simple publicidad, ¿a quién le importa si la marca es patatín o patatán, o si viene de tal país o tal otro? Es que yo no he visto a reporteros de la Sexta yendo a Vietnam a comprobar las condiciones en las que trabajan los niños en las fábricas, a ver si es inapropiado que un jugador del Manchester United o del Barcelona lleve un logo de Nike en la camiseta...¿pues entonces a qué viene esta tontería con Catar? Si Rosell y compañía han querido vendernos la moto de que se trataba de algo humanitario y de un paso más para un mundo más justo pues han sido unos hipócritas, pero, más allá de eso, ¿a quién coño le importa si el que paga los millones es una fundación de Catar, una aerolínea de los Emiratos Árabes Unidos o una casa de apuestas online?

Re: Hilo de fútbol. Temporada 2011-2012

Publicado: Lun 26 Sep, 2011 19:35
por duby
Si no es que me importe es que me hace gracia el argumento: "Si Guardiola dice que es bueno no puede ser malo".
Abducción.