Hilo de fútbol - España campeona de Europa ¡Yay!

[roisiano]

Hay defectos técnicos que no son asumibles en jugadores de primera división, y menos en jugadores supuestamente de élite del Madrid.

Que Casillas no sepa golpear el balón medianamente bien para no complicarse demasiado habla muy poco en favor de su afán de superación en este aspecto. Que Di María no sepa dar un pase raso a 10 metros con la derecha es igualmente inaceptable. Puede entenderse que no sepa hacer un desplazamiento aéreo de banda a banda de 40 metros "con la pierna mala", pero un pase raso de 10 metros... Eso, entrenando con la derecha 30 minutos a la semana puede mejorarse forzosamente.

Por lo demás, creo que el árbitro ha acertado en todas las decisiones importantes: la expulsión ha sido tan clara como estúpida (estupidez achacable al futbolista). En mi opinión, los penaltis reclamados no eran claros y, en caso de duda, creo que el árbitro debe hacer lo que hizo este: no señalar nada.

Tras el 3-0 habría que haber aprovedo para una ración de "tarjetas a la carta". Pero, por favor, disimuladamente, eh.
El Madrid hizo el gilipollas de forma incomprensible en un mundo supuestamente "profesionalizado" y donde se juegan tantos millones en cada competición.

Alguien tenía que haber decidido quiénes debían ser tarjeteados y haber forzado las tarjetas de una forma "sutil".
Espero que este error no pase factura en lo que queda de competición. En caso de que sí lo haga, habría que pedir responsabilidades.
En la primera fase de la Champions hicieron lo que tenían que hacer pero de una forma absolutamente chapucera. Esta vez no lo hicieron lo que, de por sí, a mí me parece que constituye una chapuza.

[Dardo]

Buen análisis Roi, en días como hoy el 4-0 lo salva todo.

Me ha sorprendido la tontería del "espárrago" ya que fueron dos tarjetas muy claras y ya tiene experiencia para jugársela en dos faltas en el área rival que no sacaba nada, pero en fin, parece que desde la isla se les va un pelín el tema cuando vienen porque Van Persie también hizo algo estúpido que dejó a su equipo con diez.

Había puesto en una porra 4-1 (me falló el gol de Bale) y es que pienso como Cruyff que el Madrid pasaría fácil (un pálpito que llevaba hoy todo el día dentro de pi pispo) y en cambio no me gusta nada las sensaciones para mañana y los ucranianos ya nos lo pusieron difícil hace poquito y mañana o sale el Barsa muy muy fino o creo que iremos con mal resultado para la vuelta.

Sorprendente lo del Shalke, está claro que Raúl es un envidioso y no iba a permitir que dijesen que se va él y el equipo llega a semis . El Inter está fuera ya que tendría que ganar 0-4 lo que se antoja muy difícil. Sigo pensando que los alemanes eran los más flojos de los ocho pero viendo el resultado y que Manolito ha sido la estrella está claro que el fútbol es una ruleta muchas veces.

Me ha parecido un detalle curioso la salida de Kaká al campo cuando entiendo que hay otros jugadores estilo Canales que podría darles más bola con el 4-0 pero en fin, cosas de TSO. Xabi Alonso como siempre el mejor y CR7 sigue rompiendo estadísticas, 13 tiros de los que 3 a puerta y en el saque de falta alguien debería decirle que si tira 100 y mete 3 no va bien la cosa, ya que no van ni a puerta.

Sinceramente creo que mañana en el Nou Camp se enfrentan los dos equipos más fuertes de la competición!!

[Palahniuk]

Hombre, Adebayor no era tan malo como alguno pensaba, para lo que buscaba el madrid, le valía.
No entiendo ese "caganertismo" de parte del barcelonismo para con el SD. Si son 4 amigos y su estrella en defensa es chiquitinsky!

[Dardo]

Hombre, Adebayor no era tan malo como alguno pensaba, para lo que buscaba el madrid, le valía.
No entiendo ese "caganertismo" de parte del barcelonismo para con el SD. Si son 4 amigos y su estrella en defensa es chiquitinsky!

Es que los últimos enfrentamientos han sido muy apretados:

Fase de Grupos en la Champion 2008:

1 October 2008 Shakhtar Donetsk Ukraine 1 – 2 Spain Barcelona
9 December 2008 Barcelona Spain 2 – 3 Ukraine Shakhtar Donetsk

SuperCopa de Europa:

UEFA Super Cup ‎(UEFA)‎ ago 28, 2009 Barcelona 1 - Shakhtar Donetsk 0

Y Lucesco siempre habla de la ayuda arbitral de los enfrentamientos que se llevó el Barsa por lo que...

Además tiene 6 brasileños que son un tiro al aire, si les toca el día inmenso te la lian

Y sí a pesar de que estamos viviendo la mejor época del Barcelonismo algo de cagómetro hay

[roisiano]

Si después de tener 3 clarísimas ocasiones de gol los ucranianos pierden 2-0 al descanso, creo que han perdido su ocasión de tener alguna opción en la eliminatoria.

De ninguna manera creo que hoy hubiese 4 goles de diferencia de merecimiento entre unos y otros... pero es lo que hay y hay que joderse.

Para el encuentro de vuelta, mi único interés es consultar el parte de lesionados y sancionados tras el encuentro, aunque tampoco creo que vaya a resultar demasiado favorable.
Veré el United - Chelsea.

[Dardo]

Si después de tener 3 clarísimas ocasiones de gol los ucranianos pierden 2-0 al descanso, creo que han perdido su ocasión de tener alguna opción en la eliminatoria.

De ninguna manera creo que hoy hubiese 4 goles de diferencia de merecimiento entre unos y otros... pero es lo que hay y hay que joderse.

Para el encuentro de vuelta, mi único interés es consultar el parte de lesionados y sancionados tras el encuentro, aunque tampoco creo que vaya a resultar demasiado favorable.
Veré el United - Chelsea.

Partido rarito rarito. Un Barsa que ha tenido la gran suerte de meter en los momentos clave, justo al principio, otro para irse dos cero al descanso y otro de inmediato al gol de ellos para hacer el 4-1. Llevaban unos partidos en los que costaba hacer goles y hoy ha habido esa suerte que hace falta.
Messi estaba fundido, Villa estaba muy lejos de donde hace daño y se ha empleado en defensa por lo que el segundo tiempo ha estado fundido, y una vez más cuando hace falta aparece D. Andrés, con un partido casi perfecto, en el que destacaría a Keyta y el segundo tiempo de Xavi.
Alves ha demostrado que es capaz de lo mejor y lo peor, y que físicamente no tiene rival, Williams ha tenido que se cambiado en el segundo tiempo, mientras Dani seguía subiendo por su banda, es realmente espectacular aunque los fallos en defensa casi salen muy caros.
Atrás Busquets y Adriano no están para equipos complicados, y hay una gran diferencia a lo que conceden con respecto a Puyol y Abidal, que son los puntales del Barsa atrás, ya que Alves y Piqué les gusta las subidas más que a Bahamontes.

De los Ucranianos decir que han tenido mala suerte y que arriba han estado precipitados. En la jugada que Valdés sale a la desesperada con mover el balón en vez de tirar era gol. Dan un palo que pega por dentro y va a las manos de Valdés. Otra se queda solo y le da con la puntera en vez de buscar el efecto de exterior, y curiosamente el remate más chorras con la rodilla es el gol que clavan. Los misterios del furrboll que diría Villar.

Esperando a los partidos de vuelta ya que en deporte no me fio de nada y peores cosas se han visto, (no quiero recordar el partido de vuelta en copa con el Betis... ) parece que tendremos 4 partidos que saturarán al país de clásicos y que ya veremos que ocurre.

Sigo pensando que si en vez de al Barsa le toca el Shakhtar D. a cualquiera de los equipos que estaban en octavos los ucranianos se los hubiesen cargado incluyendo al Real.

[juan_0316]

Al Shaktar más que suerte le ha faltado calidad. Para jugar a 100 por hora en ataque tienes que tener una calidad inmensa y no la tienen. El ejemplo más claro es la jugada del tiro a puerta vacía. Creo que fue Willian (así se escribe, que los brasileños son raritos para estas cosas) quien la mandó al vomitorio 300. En una jugada aún más complicada, con balón botando, pegado a la cal y con la izquierda, Villa se la clavó a Chile por todo el centro. Pues eso, les falta calidad.

Y el Barsa, pues anda con desajustes defensivos, notorios ante buenos equipos y no como pasa en la Liga que conociendo cómo se las gasta Pep, procurará arreglar; aunque los desajustes venían por pérdidas de balón incomprensibles y que recuerda más a los tiempos de Rijkaard.

PD.- Me quedo con las ganas de haber visto la jeta de Mourinho cuando Iniesta forzó la tarjeta

[duby]

Sigo pensando que si en vez de al Barsa le toca el Shakhtar D. a cualquiera de los equipos que estaban en octavos los ucranianos se los hubiesen cargado incluyendo al Real.

Con la puntería de ayer imposible, me parece que Valdés no hizo ninguna parada (un tiro al palo solamente) y en defensa no demostraron ser gran cosa, sobre todo los centrales.
Seguramente tienen por partido las mismas ocasiones que hicieron ayer al Barça por lo que suscribo lo dicho por juan_0316 respecto a la falta de calidad arriba. Evidentemente con un par de dalenteros de nivel o más acertados que en el partido de ayer sería unos de los equipos a tener más en cuenta en Europa.

Y el Barsa, pues anda con desajustes defensivos, notorios ante buenos equipos y no como pasa en la Liga

Y el Madrid con los porteros que hay en la Champions estaría con sus posibilidades intactas en la Liga. Vamos que le toca el portero de los 'spurs' contra deportivo o sporting y habrían ganado los puntos sin más problemas.

Hay defectos técnicos que no son asumibles en jugadores de primera división, y menos en jugadores supuestamente de élite del Madrid.

Que Casillas no sepa golpear el balón medianamente bien para no complicarse demasiado habla muy poco en favor de su afán de superación en este aspecto. Que Di María no sepa dar un pase raso a 10 metros con la derecha es igualmente inaceptable. Puede entenderse que no sepa hacer un desplazamiento aéreo de banda a banda de 40 metros "con la pierna mala", pero un pase raso de 10 metros... Eso, entrenando con la derecha 30 minutos a la semana puede mejorarse forzosamente.

Sumaría a estos defectos los centros de Ramos, no es que sus balones vayan a las nubes pero tampoco recuerdo ningún centro suyo que haya encontrado un rematador.

[batallans]

Increíble.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=2ewDvBSP ... r_embedded[/video]

[Jacob]

Bueno, pues ganó el Betis y ya tenemos pie y medio en el ascenso. Si en las 3 próximas jornadas mantenemos la diferencia de 7 puntos con el Celta no tendremos problemas, porque el calendario es mucho más fácil al final.

Queda la final de Copa, las semifinales de Champions y poco más, porque la liga está lista calista, independientemente de lo que pase en el Bernabéu contra el Barça.
A ver si el Español y el Athletic se animan y dejan al Sevilla fuera de la Uefa.

Por cierto, totalmente de acuerdo en lo de Di María. Una cosa es no usar bien una pierna y otra es tenerla de palo.

[roisiano]

Bueno, pues ganó el Betis y ya tenemos pie y medio en el ascenso. Si en las 3 próximas jornadas mantenemos la diferencia de 7 puntos con el Celta no tendremos problemas, porque el calendario es mucho más fácil al final.

Como mantengáis la distancia con el Celta, entonces sí váis a tener problemas, pues la tendencia del Celta es a perder encuentro tras encuentro.

[Jacob]

Bien visto. La distancia con el tercero (sin tener en cuenta al Barça B).

[roisiano]

Acontecimientos deportivos ordenados de mayor a menor importancia según mi criterio:
* GP de China de F1.
* MS de Montecarlo.
* Amstel Gold Race.
* El "amistoso" del Sábado a las 22:00
* Los primeros encuentros de play-off's de la NBA

El del Sábado a las 22:00 es un encuentro para intentar no lesionarse, no provocar expulsiones por roja directa y poco más. Chau-chau, que diría Gil, ya que:
* Si gana el FCB, pasará del 99.9% de probabilidades de ganar la Liga (momento actual) a tener el 99.999%.
* Si empatan, en torno al 99.99%.
* Si pierden, en torno al 99%.

Así pues, competitivamente, el encuentro del Sábado e las 22:00 es una "castaña infumable". Tanto es así que firmo gustosamente un 0-5 en contra a condición de que Messi se lesione hasta final de temporada. Si es por vida, doy mi consentimiento a un 0-100 .

Creo que será un "discreto" 2-1.

[Blomac]

Tanto es así que firmo gustosamente un 0-5 en contra a condición de que Messi se lesione hasta final de temporada. Si es por vida, doy mi consentimiento a un 0-100

[Topaz68]

Creo que será un "discreto" 2-1.

Hablando con un amiguete igual de neutral que yo, me decía que era estadísticamente imposible que el BarÇa gane los cuatro partidos, y comentábamos que el que más posibilidades tiene de perder es el de este sábado, precisamente por lo que apuntas, en Liga prácticamente da igual que pierda.
Otra cosa es el resto, el conjunto del Barcelona está a años luz del conjunto del "Ansias" y compañía (con todo lo injusto que puede ser esta definición del Real Madrid).

[lawrence]

El del Sábado a las 22:00 es un encuentro para intentar no lesionarse, no provocar expulsiones por roja directa y poco más. Chau-chau, que diría Gil, ya que:
* Si gana el FCB, pasará del 99.9% de probabilidades de ganar la Liga (momento actual) a tener el 99.999%.
* Si empatan, en torno al 99.99%.
* Si pierden, en torno al 99%.

Así pues, competitivamente, el encuentro del Sábado e las 22:00 es una "castaña infumable". Tanto es así que firmo gustosamente un 0-5 en contra a condición de que Messi se lesione hasta final de temporada. Si es por vida, doy mi consentimiento a un 0-100 .

Creo que será un "discreto" 2-1.

Roisiano, sabes de estadística pero de deporte todavía tienes que recibir unos cursillos, espero que no te moleste que te lo diga. Es probable que el partido de hoy no tenga mucha trascendencia de cara a la Liga, pero su trascendencia es enorme de cara a los otros tres duelos.

[roisiano]

Roisiano, sabes de estadística pero de deporte todavía tienes que recibir unos cursillos, espero que no te moleste que te lo diga. Es probable que el partido de hoy no tenga mucha trascendencia de cara a la Liga, pero su trascendencia es enorme de cara a los otros tres duelos.

Gracias por iluminarme con tu sapiencia . Me interesa tanto el encuentro de hoy como una carrera de caracoles, más o menos.

Supongo que te referirás al "aspecto psicológico", claro, con lo de "su trascendencia es enorme de cara a los otros tres duelos". Hay teorías al respecto en todos los sentidos; hay tantas teorías como refranes; elegibles a conveniencia (no hay dos sin tres; a la tercera va la vencida | lo que mal empieza mal acaba; las cosas no son como empiezan sino como acaban...). Aplicado a las teorías psicológicas en un entorno de competición de alto nivel:
1) El equipo perdedor puede quedar psicológicamente tocado tras la derrota, de modo que...
2) El equipo ganador puede confiarse en exceso, de modo que...

Se aplicará 1) o 2) según el resultado, a conveniencia. Recientemente, uno de los casos más claros podría ser el Olympiakos - Siena en las eliminatorias de la Euroliga de baloncesto. Victoria apabullante (de más de 50 puntos) de los griegos en el primer encuentro; 3 siguientes encuentros con victoria de los italianos --> Olympiakos fuera.

En general, yo soy de la opinión de que en deportes individuales (por ejemplo, tenis) 1) es más habitual que 2). En deportes colectivos no lo tengo en absoluto claro.

Lo único que me realmente me interesa sobremanera del encuentro de hoy es el parte de lesionados y, en menor medida, el de sancionados.

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Edito a las 20:37:

Sobre las alineaciones del Madrid con las que "especulan" Marca y As:

Casillas; Ramos, Albiol, Carvalho, Marcelo/Arbeloa; Pepe, Khedira, Xabi Alonso; Di María, Cristiano y Benzema.

espero que acierte Marca, porque si juega con Arbeloa de lateral izquierdo con un "trivote" es un disparate. Si juega Marcelo ya cambia bastante la cosa, y me parece un planteamiento más razonable.
Un planteamiento como este en un encuentro en el que, en teoría, al Madrid sólo puede interesarle la victoria, sólo tiene sentido con dos laterales que estén disponibles con frecuencia para acciones ofensivas (y no hablo de insultar o patear al rival ).

[Palahniuk]

Bueno, esos beticos haciendo favores. No está mal. Y encima el arbitro nos quita algo menos de que preocuparse.
Merci beaucoup.

Mr. Green no es bético, pero si ecologista.

[lawrence]

Sobre las alineaciones del Madrid con las que "especulan" Marca y As:

Casillas; Ramos, Albiol, Carvalho, Marcelo/Arbeloa; Pepe, Khedira, Xabi Alonso; Di María, Cristiano y Benzema.

espero que acierte Marca, porque si juega con Arbeloa de lateral izquierdo con un "trivote" es un disparate. Si juega Marcelo ya cambia bastante la cosa, y me parece un planteamiento más razonable.
Un planteamiento como este en un encuentro en el que, en teoría, al Madrid sólo puede interesarle la victoria, sólo tiene sentido con dos laterales que estén disponibles con frecuencia para acciones ofensivas (y no hablo de insultar o patear al rival ).

Ya veo que empieza a interesarte el partido...

Mi opinión es que si el Barça gana habrá ganado no solo la Liga, también el pase a la final de la Champions, no creo que el Madrid se recupere de otro mazazo, habrá que ver cómo se desarrolla el partido. Ambos equipos salen con "todo". Si gana hoy, en la Copa yo creo que Guardiola hará las pocas rotaciones que puede hacer, ya que es una competición devaluada por los propios equipos "grandes" (hace poco tiempo se decía que el Valencia no salvaba la temporada ganando la Copa...)

[roisiano]

Ya veo que empieza a interesarte el partido...

Como prueba de que no me interesa demasiado, el hecho de que lo esté comentando en el descanso. Como es natural, los eventos deportivos que me interesan realmente sólo los comento una vez finalizados

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22:29 horas:

Creo que ha sido penalti de Casillas sobre Villa. No un penalti clamoroso pero penalti (hay contacto, es dentro del área). Creo que el delantero hace bastante por buscarlo, pero aún así, penalti. Dudoso, pero penalti.

El Madrid está dejando llegar cerca de la frontal del área al rival, con demasiada facilidad. Aún así, la posesión es del rival, pero las ocasiones muy repartidas, y las llegadas con peligro también.

Para la segunda mitad, habría que cambiar a Benzemá por otro delantero a los 15 minutos de la 2ª parte y meter a Özil a 20-25 minutos para el final.

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00:03 horas:

El penalti & expulsión fue una acción muy clara en su resolución y un agarrón mutuo en su arranque. Técnicamente, como en los agarrones mutuos no debe señalarse nada y en los agarrones (no mutuos) dentro del área cuando el delantero encara al portero ha de señalarse penalti y expulsión, el árbitro acertó. Acertó pero se quedó preocupado por las consecuencias de su decisión... y acabó señalando un irrisorio penalti sobre Marcelo.

Todos contentos: el FCB ha ganado la Liga (que ya tenía ganada, a falta de que las matemáticas lo confirmen) y puede decir que el árbitro les ha perjudicado en ambas áreas. El Madrid ha empatado con 10 y pueden aducir que ha sido un gran mérito (no digo que deban presumir de ello, digo que pueden hacerlo).

En esta "guerra", lo de hoy era una "batallita" con balas de fogueo. Lo del Miércoles será una "escaramuza" con fuego real. Las batallas que decidirán la guerra, sin duda, son las dos últimas. Ahí, aparte de haber fuego real, se sacarán los tanques a la calle y toda la flota entrará en combate.

Probablemente haya quienes consideren el encuentro del Miércoles algo más que una "escaramuza". Para mí, quienes así lo consideren (parafraseando a Florentino) no nacieron para ser seguidores del Madrid :mgreen:, y probablemente tampoco para ser seguidores del actual FCB.
Un premio relativamente tan "menor" no puede nunca justificar una temporada. El FCB ya ha justificado la suya con la Liga. El Madrid sólo podrá justificar la suya, al menos, llegando a la final de la Champions League. Creo que es el único análisis "realista".

Por cierto: si el balonazo de Messi al final del encuentro lo tira Cristiano Ronaldo en el estadio del FCB, habría manifestaciones masivas. Pero Messi es buen chaval.

Özil hizo muy buenos minutos al final del encuentro. En contra de lo que opinarán el resto de los contertulios, creo que si Mourinho lo hubiese puesto al inicio del encuentro no hubiese rascado bola.
Creo, también en contra de la opinión mayoritaria, que el planteamiento de Mourinho fue razonable, habida cuenta de lo sucedido en el encuentro de ida, donde el FCB por el centro descuartizó al Madrid, con la defensa adelantada y sin presión alguna sobre el pasador. Ahora bien, han concedido metros con demasiada facilidad; no se pude recular cuando ya tienes muchos jugadores en defensa. Si repite planteamiento, no deberían recular tanto, salvo que los "empujen", pero no recular tanto voluntariamente.