Hilo de fútbol - España campeona de Europa ¡Yay!

[Palahniuk]

Esa alineación es mejorable.

[roisiano]

Por lo que a mí respecta, se acabó la liga 2010-2011.

[lawrence]

Desde que se fue Calderón el Madrid ha caído en una espiral sin fondo.

[Dardo]

No quería abrir el fuego y ser oportunista pero a Mou hoy se le quedó la chorra en casa.

Alineación en su línea a no jugar a nada, mantener el 0-0 y ver si la calidad de alguno de arriba moja y partido cerrado.

Con 1-0 saca a kaka (está lamentable), Adebayor (no sabía si por donde andaba) y Xabi Alonso que es el verdadero motor de este equipo. Me imagino que el intentar jugar a algo desde el principio no entra en los planes de Mou, y más con lo bien que le había salido el tema en copa contra el Sevilla.

Lo de Cristiano una vez más es para que le digan algo al chaval, con jugadas individualistas y tiros desde el quinto pino, y cuando pierde la pelota, levanta manos pero no recorre ni un metro para defender. Sin duda el mejor del Madrid ha sido Ozil que tiene muchísima clase pero está claro que no puede hacerlo todo.

El partido de Aranda es para que el madridismo piense si a los apestados, a los que podemos sumar, Soldado, Negredo etc, nueves de toda la vida, no merecen una oportunidad antes que pagar los treinta y pico de Benzemá y lo de Adebayor, que son grandes jugadores pero que hasta la fecha por lo menos al francés el Madrid le ha quedado igual de grande o más que a los ya citados. En general pienso que hay que tener más paciencia con los de la cantera que con los que cuestan pasta. Un jugador como Pedrito no existiría sin confianza y si hubiese que fichar algo parecido no habría dinero

[lawrence]

Tenía cierta simpatía, toda la que se puede tener por un personaje que representa lo que representa, hacia Mourinho. Pero sus declaraciones tras el partido contra la Real me parecieron bochornosas, lamentables y desagradables. El rastrero de Mourinho, yo creo que huele el fracaso, vuelve a incidir en la violencia de la que es presa Ronaldo. Pero no lo hace en un día en el que la razón le acompaña (los 4 defensas de la Real hicieron 3 faltas en todo el partido, anecdóticas), no lo hace en un día en el que Ronaldo necesita ser defendido. ¿Cuál es la razón entonces de esas repetitivas declaraciones ese día? Sin lugar a dudas él sabe que si Messi, el mejor jugador de la historia, juega, el Madrid no tiene nada que hacer. Y creo que sabe que necesita una lesión de Messi, el jugador que ha recibido la entrada más salvaje, de largo, esta temporada. Es que no me cuadra ninguna otra razón para hacer esas declaraciones el pasado domingo. O eso o es tonto. Y si hay un tonto sentado en el banquillo del Bernabeu ganando 10 kilos limpios es que hay otro más tonto todavía que se los paga. Me inclino por la primera opción, y después por la segunda.

[Dardo]

creo que se juntan las dos cosas, Mou siempre ha jugado con malas artes, que es legítimo pero no creo que un club como el Real merezca tener a un tipejo de este calibre. Respecto a que no es muy espabilado eso está claro, con la cantidad de meteduras de patas en las alineaciones y en las declaraciones está más que demostrado, un tipo listo no cae tantas veces en es las cosas en tan poco tiempo.

Lo de las faltas una vez más depende con el cristal que mire. Sin duda los datos de esta temporada darán un saldo de mayor número de faltas a CR7, pero lo raro sería lo contrario y me explico. En el Barcelona la circulación de balón es tan rápida que favorece que el equipo rival se resigne a correr detrás del balón, y de hacer falta siempre es muy cerca del área por lo que tampoco es plan de estar dando latigazos todo el partido. CR7 recibe mucho de espaldas, y juega con su cuerpo para salir en ventaja, y lo más importante es bastante menos hábil que Messi para irse de los rivales, sus regates son balón adelantado o como mucho la bicicleta amago y a correr, mientras que Messi te hace el regate y casi siempre se observa que los rivales le intentan cazar pero lo pillan como mayor dificultad, exceptuando Ufalusi . También habría que comprobar como CR7 le gusta forzar los contactos en las inmediaciones del área para lucirse en poses y disparos de falta que tanto le gustan, lo que me lleva a preguntar si después de hacer tantos lanzamientos y la mayoría de ellos terminan en la grada superior o en la barrera, no sería bueno dejar de vez en cuando el lanzamiento a Xabi Alonso e incluso Ozzil, para que por lo menos vayan a puerta?. En el Barcelona tanto Xavi, Villa o Messi cuando tiran que no son muchas veces, es raro que no vaya a puerta el disparo. Si tienes un tipo como el del Valencia, el Tino Costa, pues vale que las tire todas él, pero es que CR7 lleva un porcentaje malísimo y algunos de los que ha marcado se deben a grandes fallos del portero lo que le ha dado vidilla para que su Papi, es decir The Special One no deje que tire otro.

Otra cosa que me llamó la atención es que cuando Mou habló que hay otros jugadores que no les hacen faltas o los dejan pasar, [me imagino que un claro ejemplo sería el día de la manita a su equipo en el Nou Camp, porque ese día los jugadores del Barsa corrían a sus anchas por el campo, (exceptuando la entrada final de Sergio Ramos, o el rodillazo de Carvahlo a la cabeza de Messi cuando estaba sentado en el área tras una disputa con Pepe)], nadie en la rueda de prensa le hubiese preguntado por ello. Es curioso que si Mou pone mala cara a un periodista se ponen blancos y nadie se atreve a meterle el dedo en el ojo. Valdano silenciado, Marca y As al dictado de lo que dice Mou, los jugadores españoles de la plantilla silenciados también, y eso que ya ha humillado a Pedro León, Sergio Ramos, Albiol, Canales y Granero, lo que no está mal para no llegar ni a cubrir una temporada, mientras que CR7 puede hacer lo que quiera, Pepe es ahora el motor del equipo y un largo etc de barbaridades.

Me imagino que si gana la Copa del Rey, la liga o la Champion, o incluso dos de ellas o las tres, a pesar de su comportamiento y lo poco que ha aportado al juego del Madrid, tendremos Mou para rato. Si pierde buscará alguna excusa, y a final de año dirá que le han tratado mal y dejará al equipo y se irá a algún otro club grande para decir que él siempre gana títulos. Estoy seguro que hay una gran cantidad de entrenadores de equipos humildes que harían que el equipo del Madrid jugase bastante mejor y sin tener que asistir a un estado permanente de jaleos, pero no dan con el perfil que se le pide a un entrenador del Real, y no hablo de Del Bosque en este caso.

[Blomac]

Los del Barça, aquí no pintamos nada ¿verdad?

[roisiano]

Lo de las faltas una vez más depende con el cristal que mire. Sin duda los datos de esta temporada darán un saldo de mayor número de faltas a CR7, pero lo raro sería lo contrario y me explico. En el Barcelona la circulación de balón es tan rápida que favorece que el equipo rival se resigne a correr detrás del balón, y de hacer falta siempre es muy cerca del área por lo que tampoco es plan de estar dando latigazos todo el partido. CR7 recibe mucho de espaldas, y juega con su cuerpo para salir en ventaja, y lo más importante es bastante menos hábil que Messi para irse de los rivales, sus regates son balón adelantado o como mucho la bicicleta amago y a correr, mientras que Messi te hace el regate y casi siempre se observa que los rivales le intentan cazar pero lo pillan como mayor dificultad, exceptuando Ufalusi .

Conviene no olvidar que, aparte de las consideraciones "técnicas", hay también consideraciones "morales". Zurrarle a Messi está mal visto (pobrecito él, tan pequeño, tan educado), mientras que zurrarle a Cristiano te convierte (en bastantes sitios) en el héroe local (que se joda, ese portugués...).
Y esto es así, desde mi punto de vista.

Me imagino que si gana la Copa del Rey, la liga o la Champion, o incluso dos de ellas o las tres, a pesar de su comportamiento y lo poco que ha aportado al juego del Madrid, tendremos Mou para rato. Si pierde buscará alguna excusa, y a final de año dirá que le han tratado mal y dejará al equipo y se irá a algún otro club grande para decir que él siempre gana títulos.

De momento, "el club" lo ha tratado mejor a él (a Mourinho) de lo que está él tratando la imagen del club y a las personas que forman parte de él. Si es lo que hay que hacer para ganar títulos, alabado sea. De momento no es el momento para el análisis.

Estoy seguro que hay una gran cantidad de entrenadores de equipos humildes que harían que el equipo del Madrid jugase bastante mejor y sin tener que asistir a un estado permanente de jaleos, pero no dan con el perfil que se le pide a un entrenador del Real, y no hablo de Del Bosque en este caso.

Del Bosque es un buen seleccionador y un entrenador que, en su etapa en el Madrid (y pese a los títulos ganados) a mí siempre me resultó desesperante. Si algo no tolero en un entrenador es que vea a sus jugadores "tocarse los huevos" y no tome ninguna medida... encuentro tras encuentro, temporada tras temporada. Para mí, hablan mucho más en contra de Del Bosque las reiteradas derrotas del Madrid que él entrenaba en San Mamés, San Sebastián, Pamplona, El Sardinero, Riazor... dando una imagen indigna de apatía absoluta de lo que hablan a su favor las 2 Champions ganadas (competiciones en las que los jugadores se motivan solos) con futbolistas como Roberto Carlos, Hierro, Casillas, Redondo, González Blanco, Figo o Zidane en "edad competitiva". Es que me daban ganas de coger a Del Bosque de la pechera y decirle "si no haces correr tú a esos cabrones déjamelos a mí, hostia".

[Dardo]

No he podido sentir cierta inquietud al leerte...

Si algo no tolero en un entrenador es que vea a sus jugadores "tocarse los huevos" y no tome ninguna medida... [/u]encuentro tras encuentro, temporada tras temporada. Para mí, hablan mucho más en contra de Del Bosque las reiteradas derrotas del Madrid que él entrenaba en San Mamés, San Sebastián, Pamplona, El Sardinero, Riazor... dando una imagen indigna de apatía absoluta de lo que hablan a su favor las 2 Champions ganadas (competiciones en las que los jugadores se motivan solos) con futbolistas como Roberto Carlos, Hierro, Casillas, Redondo, González Blanco, Figo o Zidane en "edad competitiva". Es que me daban ganas de coger a Del Bosque de la pechera y decirle "si no haces correr tú a esos cabrones déjamelos a mí, hostia".

Cuando Mou precisamente está aplicando una doble vara de medir en el Real y me explico. CR7 no hace el mínimo esfuerzo por defender una pelota, ni tan siquiera por tapar al rival que va por su banda, lo que hace que siempre le caigan todas al pobre Marcelo y el espectador observar esas imágenes de cuando hace algo y no le sale, con él parado en el área rival y el resto del equipo corriendo hacia atrás para defender. ¿Hemos visto que Mou le echase la bronca? Ni por asomo, y es que para Mou, CR7 puede hacer lo que quiera, aunque sea un bulto a la hora de defender y eso es una falta de respecto hacia el resto del equipo. Otro ejemplo claro es lo que está pasando con Pepe. No voy a entrar si Albiol es mejor, peor o más guapo, pero hasta la fecha ha jugado mejor que Pepe, o es que Pepe en el Nou Camp no jugó? u otros partidos en la presente temporada o el año pasado para ver que es un tipo rápido pero que le falta un hervor o dos. Alguien ha visto a Mou saliendo en rueda de prensa a decir algo en contra de Pepe o Carvahlo?, pues tampoco. Eso sí a Albiol o a Ramos los tiene entre ceja y ceja. En el centro del campo tenemos a un tipo como Lass que en fin no hace falta hablar mucho de él, que es cierto que corre pero tiene facilidad para perder el balón, al igual que Khedira nada más que intentan pases que superen los 5 metros. Pues bien los que lo hacen mal son Granero, que no corre (correrá menos pero pierde bastante menos balones que los otros dos, además de haber metido algún golito) y Pedro León, que el muchacho es un estilo Benzemá, le falta sangre, pero que da igual lo que hagan, viene Manolito Adebayor e incluso Di María estando desaparecido todo el partido y ya tienen puesto asegurado.

En fin que mi resumen es que Mou es de los tipos más ventajistas e injustos que he visto en un banquillo, y que a los suyos siempre los defiende y dice que perfecto (aunque no muevan ni un paso para defender) mientras que los que son más rebeldes (la zona spanish) los tiene siempre en boca de sus comentarios. Por tanto el comparar a Del Bosque con Mou en ese aspecto pues sin duda creo que es más justo y valiente Don Vicente que TSO, ya que Vicente es de los que no da voces pero toma decisiones ( y tenemos el Mundial para ver que acertó bastante en los cambios) y te recuerdo que la temporada en la que el Madrid ganó al Leverkusen, Don Vicente con un par sentó a Iker en la suplencia dando la titularidad a César, y hace poco he oído o es algo que ya es bien sabido que no se debió a una mala racha de Iker como se vendió, más bien que Iker hacía "una vida no muy sana". En la final, César se lesionó y salió el fenómeno y lo bordó, pero Don Vicente es de los que toma decisiones no cara al público que lo vean, en silencio y en privado.

Leyendo un poco la historia de TSO, lo mismo que está haciendo en el Madrid, dejando hacer a unos jugadores lo que quieren y a otros no pasarles ni una, lo aplicó en el Chelsea y en el Inter, pero como siempre ha entrenado a equipos potentes y ha conseguido ganar, desde la destrucción pues ha tapado sus miserias. Sin duda su etapa en el Oporto es la que me parece más digna con diferencia. En el Chelsea jugó bien a ratos, aunque tenía un super equipo, y el año pasado con el Inter ganó el Scuddetto sumando 10 empates y 4 derrotas, lo que en la liga española te lleva casi seguro a no ganarla. En la Copa pues hizo algo parecido a lo que ha hecho con el Real, y la Champion ya todos conocemos como llegó el Inter a la final. Sin duda mereció mucho más con el Chelsea que con el Inter pero el fútbol es caprichoso.

Por tanto prefiero un entrenador justo y que lave los trapos en el vestuario, a uno que permita a sus protegidos hacer lo que quieran y al resto matarlos, que es lo que hace Mou.

[roisiano]

Cuando Mou precisamente está aplicando una doble vara de medir en el Real y me explico. CR7 no hace el mínimo esfuerzo por defender una pelota, ni tan siquiera por tapar al rival que va por su banda, lo que hace que siempre le caigan todas al pobre Marcelo y el espectador observar esas imágenes de cuando hace algo y no le sale, con él parado en el área rival y el resto del equipo corriendo hacia atrás para defender. ¿Hemos visto que Mou le echase la bronca? Ni por asomo, y es que para Mou, CR7 puede hacer lo que quiera, aunque sea un bulto a la hora de defender y eso es una falta de respecto hacia el resto del equipo.

Cierto y criticable (tanto al futbolista como al entrenador que lo permite). Aún así, encuentro una diferencia con Del Bosque. Con Mourinho sólo "pasa de todo" C. Ronaldo en tareas defensivas. Con Del Bosque, a domicilio, en esos "campos difíciles" eran casi todos. Puede que sea más antidemocrático, pero yo me sulfuro menos viéndolo.

Otro ejemplo claro es lo que está pasando con Pepe. No voy a entrar si Albiol es mejor, peor o más guapo, pero hasta la fecha ha jugado mejor que Pepe, o es que Pepe en el Nou Camp no jugó? u otros partidos en la presente temporada o el año pasado para ver que es un tipo rápido pero que le falta un hervor o dos. Alguien ha visto a Mou saliendo en rueda de prensa a decir algo en contra de Pepe o Carvahlo?, pues tampoco. Eso sí a Albiol o a Ramos los tiene entre ceja y ceja. En el centro del campo tenemos a un tipo como Lass que en fin no hace falta hablar mucho de él, que es cierto que corre pero tiene facilidad para perder el balón, al igual que Khedira nada más que intentan pases que superen los 5 metros. Pues bien los que lo hacen mal son Granero, que no corre (correrá menos pero pierde bastante menos balones que los otros dos, además de haber metido algún golito) y Pedro León, que el muchacho es un estilo Benzemá, le falta sangre, pero que da igual lo que hagan, viene Manolito Adebayor e incluso Di María estando desaparecido todo el partido y ya tienen puesto asegurado.

Ahí no estoy tan de acuerdo.

En fin que mi resumen es que Mou es de los tipos más ventajistas e injustos que he visto en un banquillo, y que a los suyos siempre los defiende y dice que perfecto (aunque no muevan ni un paso para defender) mientras que los que son más rebeldes (la zona spanish) los tiene siempre en boca de sus comentarios. Por tanto el comparar a Del Bosque con Mou en ese aspecto pues sin duda creo que es más justo y valiente Don Vicente que TSO, ya que Vicente es de los que no da voces pero toma decisiones ( y tenemos el Mundial para ver que acertó bastante en los cambios) y te recuerdo que la temporada en la que el Madrid ganó al Leverkusen, Don Vicente con un par sentó a Iker en la suplencia dando la titularidad a César, y hace poco he oído o es algo que ya es bien sabido que no se debió a una mala racha de Iker como se vendió, más bien que Iker hacía "una vida no muy sana". En la final, César se lesionó y salió el fenómeno y lo bordó, pero Don Vicente es de los que toma decisiones no cara al público que lo vean, en silencio y en privado.

Sí, tan "en silencio" que era imperceptible, de hecho. Los mismos que "pasaban de todo" en Pamplona volvían a "pasar de todo" en San Mamés, unas semanas más tarde, en Riazor un mes después, en El Sardinero la temporada siguiente...

Leyendo un poco la historia de TSO, lo mismo que está haciendo en el Madrid, dejando hacer a unos jugadores lo que quieren y a otros no pasarles ni una, lo aplicó en el Chelsea y en el Inter, pero como siempre ha entrenado a equipos potentes y ha conseguido ganar, desde la destrucción pues ha tapado sus miserias. Sin duda su etapa en el Oporto es la que me parece más digna con diferencia. En el Chelsea jugó bien a ratos, aunque tenía un super equipo, y el año pasado con el Inter ganó el Scuddetto sumando 10 empates y 4 derrotas, lo que en la liga española te lleva casi seguro a no ganarla. En la Copa pues hizo algo parecido a lo que ha hecho con el Real, y la Champion ya todos conocemos como llegó el Inter a la final. Sin duda mereció mucho más con el Chelsea que con el Inter pero el fútbol es caprichoso.

Por tanto prefiero un entrenador justo y que lave los trapos en el vestuario, a uno que permita a sus protegidos hacer lo que quieran y al resto matarlos, que es lo que hace Mou.[/quote]

[plateiro]

¿Qué os parece el gol?

Iran vs Russia

[video]http://www.youtube.com/watch?v=re49Gbv6Rbw[/video]

[Palahniuk]

¿Y no le lapidaron por quitarse la camiseta ?

[Dardo]

Parece que a Guardiola hoy le ha dado el síndrome Mou, y en un partido dominado va y saca a Villa por Keyta, y para sorpresa de todos no ocupa Iniesta el puesto de Villa, y con un centro del campo más amarrategui entra la empanada y la falta de control de balón y remontada.

El árbitro creo que ha estado caserillo pero no es una excusa para ver que en el día de hoy Messi ha sido humano y ha fallado, Valdés ha demostrado que es capaz de lo mejor y lo peor, porque el gol de Van Persie es de traca, y que Mascherano y Afellai para los días grandes ni cuentan...

El Arsenal sin duda ha sido el mejor equipo con el que se ha enfrentado el Barsa este año, con diferencia del resto.

[Jacob]

Remontada del Arsenal ante el Barça, 2-1. Merecida derrota, por dedicarse a mirar el paisaje después del primer gol. El Arsenal con Cesc, Arshavin, Nasri y Wilshere es capaz de echar al Barça de Europa. Y Piqué baja para la vuelta...

Se me coló Dardo. De acuerdo, sip.

[roisiano]

Remontada del Arsenal ante el Barça, 2-1. Merecida derrota, por dedicarse a mirar el paisaje después del primer gol. El Arsenal con Cesc, Arshavin, Nasri y Wilshere es capaz de echar al Barça de Europa. Y Piqué baja para la vuelta...

Ojalá, ojalá... pero lo dudo bastante.
Antes de empezar la eliminatoria concedía al Arsenal en torno a un 10% de probabilidades de superarla. Ahora, claramente, las posibilidades han aumentado, pero aún así estarán en torno a un 30%, 35% siendo optimistas.

[Dardo]

Remontada del Arsenal ante el Barça, 2-1. Merecida derrota, por dedicarse a mirar el paisaje después del primer gol. El Arsenal con Cesc, Arshavin, Nasri y Wilshere es capaz de echar al Barça de Europa. Y Piqué baja para la vuelta...

Ojalá, ojalá... pero lo dudo bastante.
Antes de empezar la eliminatoria concedía al Arsenal en torno a un 10% de probabilidades de superarla. Ahora, claramente, las posibilidades han aumentado, pero aún así estarán en torno a un 30%, 35% siendo optimistas.

Ya comenté que era el peor equipo que le podía tocar al Barsa, aunque analizando en frío el partido de ayer pienso que sigue teniendo muchas posibilidades ya que al margen de los graves errores arbitrales, Messi falló lo que nunca falla, Pedrito falló también una clara aunque pudo molestarle el defensa y Valdés cometió un grave error cediendo el palo del portero.

Por cierto Roi, el "sobrevalorado" Villa, metió la que tuvo y creo que fué el mejor del Barsa, pero el Sr. Pep decidió que estaba fundido y lo cambió

El mes de Febrero y la ronda de "ida" de octavos de final parecen ser un deja vu permanente para el barcelona, por lo menos en los últimos tres años contando lo de ayer:

2009-2010 : VfB Stuttgart: 1 FC Barcelona: 1
2008-2009: Olympique Lyon : 1 FC Barcelona: 1
2007-2008 : Celtic: 2 FC Barcelona: : 3

[roisiano]

2009-2010 : VfB Stuttgart: 1 FC Barcelona: 1
2008-2009: Olympique Lyon : 1 FC Barcelona: 1
2007-2008 : Celtic: 2 FC Barcelona: : 3

No se pude hacer una "teoría del todo" en base a unos resultados "parciales puntuales" cuando, además, en todos los casos excepto uno, el FCB superó finalmente la eliminatoria, pero... el FCB con Guardiola no ha ganado en Champions League ni un sólo encuentro a domicilio en eliminatorias a doble encuentro. Es cierto que en alguna ocasión no hizo falta (por ejemplo, en el encuentro de vuelta contra el Bayern, con la eliminatoria sentenciada; ese "no cuenta" por amistoso), y, por ejemplo, el año pasado, contra el Arsenal el FCB mereció ganar por 3 goles de diferencia, tranquilamente. Pero habría que recordar que en los encuentros contra Olympique, Stutgart, Chelsea e Internazionale en las dos últimas temporadas, el FCB las pasó canutas, mereciendo sobradamente la derrota en todos los encuentros (en mi criterio) empatados. Curiosamente, el único que perdió (contra el Internazionale) fue en el que más méritos hizo por empatar (siempre según mi criterio), pero, casualmente, el único que arrojó como resultado final de la eliminatoria la ansiada (por mí ) eliminación.

En mi opinión, en base a los méritos de unos y otros, el encuentro de ayer hubiese debido acabar en empate, pero perdieron... ¿será la señal profetizada ?

[Dardo]

Coincido que ayer lo justo hubiese sido el empate, pero al final el 2-1 no te lo quita nadie, como el 3-1 del año pasado contra el Inter.

Es cierto el tema de Pep y su falta de victorias fuera de casa en la Champion. De todas formas ayer cuando metió el gol Messi que lo anularon, en un mínimo intervalo de tiempo antes de saber que estaba anulado ya estaba pensando en goleada y eliminatoria sentenciada . Me saltaron las alarmas cuando paco gonzález comentaba en la COPE que sería el primer partido ganado del barsa fuera de casa desde...y al poco tiempo zas remontada y es que no hay gafe igual

[lawrence]

En mi opinión, en base a los méritos de unos y otros, el encuentro de ayer hubiese debido acabar en empate, pero perdieron... ¿será la señal profetizada ?

Yo profeticé antes de empezar la temporada que el Barça ganaba la Liga y el Barça y el Madrid eran eliminados en octavos en Champios. La devaluadísima Copa ha vuelto a coger prestigio por arte de magia propagandística ultraderechista radical deportiva.

[Palahniuk]

Hombre, el resultado no es tan descabellado. Pensad en las ocasiones que tuvo a la contra el Arsenal, recuerdo una de Van Persie que casi canto el gol.
De todas maneras, es un resultado remontable.
Y...


¿Que hago yo en el hilo de futbol si me estoy quitando?