DivX Clásico

No es generación espontanea, había cuatro o cinco jugadores cerca de la jugada porque estaban marcando a Messi. Los del Barcelona venían de los lugares más variopintos del campo de juego a expresar su descontento. Que cada uno evalué quien estaba demás en ese tumulto. Luego claro, ir a recriminar a Ramos y pretender que ni este ni nadie del Madrid reaccione es pedir demasiado. Desde luego lo que digo no lo digo por fanatismo, en general quejarse por patadas en un partido de futbol me parece ridículo y la actitud llorona es la que a menudo me suele parecer que está demás.

Hasta donde yo sé, dar una patada a un jugador que conduce el balón pero sin opción de darle al balón no es una agresión. Al menos, creo que (prácticamente) jamás se ha considerado como tal. Eso tiene otro nombre, concretamente, juego brusco grave. Y sí, la sanción "justa" probablemente sería entre 2 y 4 encuentros, entre la suma de todos los incidentes protagonizados por el señor Ramos.
En ese caso, además, creo plenamente justificable el hecho de que acudiesen varios futbolistas del FCB a la "escena del crimen" (aunque, finalmente, no hubo muerto). Considero, por otra parte, que la actitud de Piqué no fue la éticamente correcta, pero es una opinión personal que no espero que sea compartida, especialmente por aquellos que sacan imágenes de manos o "cazafantasmas" tras el 5-0 que, naturalmente, están en la misma sintonía.

Otra cosa distinta es cuando se rodea al árbitro por la "agresión" de Carvalho a Messi, donde, en mi (no modesto, eso está claro) criterio, la caída de Messi no es una consecuencia del efecto producido por la "agresión" de Carvalho, sino una combinación de voluntad (de Messi) de dejar de hacer una fuerza de reacción contra el suelo al mismo tiempo que la acción gravitatoria continuaba con su inexorable efecto. No añadiré más porque supongo que la mayoría de los asiduos a este hilo habrán estudiado alguna vez los efectos de la fuerza de la gravedad sobre los cuerpos.
Por otra parte, también es comentable el "rodeo arbitral" que se produce cuando "Ronalda" "agrede" a Guardiola, con Valdés a punto de batir la marca de los 60 metros césped. En este caso, la explicación física del fenómeno también podemos encontrarla en las fuerzas de acción-reacción, o, incluso, trabajo-desplazamiento. Desde el punto de vista arbitral/ético/deportivo, también se puede describir la jugada como acción (desplazamiento del balón)-reacción (desplazamiento del que desplaza el balón). En ambos casos, creo que la acción ("agresiones" de Carvalho y "Ronalda", respectivamente) no justifica de por sí la reacción (el "corralito arbitral"), más allá de las ganas de buscar una cartulina para "Ronalda" (que, lamentablemente es un crack en este aspecto, "autotarjeteándose") o Carvalho y aprovechar el "factor campo" para intentar buscar una ventaja (arbitral) competitiva.

Una vez más, nada nuevo bajo el sol. Ni bajo el sol del Camp Nou ni bajo el sol del Bernabéu; de haberse jugado el encuentro en el campo contrario seguramente se hubiesen producido fenómenos similares; lo que no sé si serían similares serían los análisis respecto a dichos fenómenos, claro. Ya se sabe que hay dos formas distintas de entender la "justicia": una consiste en aplicar la misma ley para todos y otra en aplicar la ley más conveniente para cada uno. Esta última tiene varios nombres; el que más me gusta es "ley del embudo".

Piripiflautico escribió:No sé, Roncero, he leído cosas aquí que me han parecido de risa, pero leer que lo grave de esa jugada es que los jugadores del Barcelona rodeen a Ramos cuando este agrede a Messi y a Puyol es de auténtica vergüenza ajena...no lo diría ni el más baboso de los ultrasur, en serio.

Espero no volver a leer comentarios de este tipo, es el único aviso.

Lo de Ramos es como poco de 4 partidos. No solo la falta, que es innecesaria y deja ver su impotencia, sino el espectaculo que el amigo montó después.
Esas cosas no deben verse en un terreno de juego.
Como tampoco las jugadas Messi-Carvalho:

1) Uno por soltar el codo, y el otro por hacer un pelin de teatro.

2) Otro en que lo de Carvalho (el video puesto) es de traca (supongo que con el fin de intimidar o vengarse) (no se en que momento del partido fue)

En fin, como espectador imparcial ("amo" a ambos equipos por igual ) creo que fue un partido poco deportivo. Tambien el postpartido del "amigo" Piqué.

Por cierto: Piri, que nos cierran el chiringo. Con lo que costó reabrirlo!!

roisiano escribió: Considero, por otra parte, que la actitud de Piqué no fue la éticamente correcta, pero es una opinión personal que no espero que sea compartida, especialmente por aquellos que sacan imágenes de manos o "cazafantasmas" tras el 5-0 que, naturalmente, están en la misma sintonía.
Una vez más, nada nuevo bajo el sol. Ni bajo el sol del Camp Nou ni bajo el sol del Bernabéu; de haberse jugado el encuentro en el campo contrario seguramente se hubiesen producido fenómenos similares; lo que no sé si serían similares serían los análisis respecto a dichos fenómenos, claro. Ya se sabe que hay dos formas distintas de entender la "justicia": una consiste en aplicar la misma ley para todos y otra en aplicar la ley más conveniente para cada uno. Esta última tiene varios nombres; el que más me gusta es "ley del embudo".

La definición de lo de Piqué la hizo bien Xavi en rueda de prensa que la tachó de "chorrada" y es que con la rivalidad que hay y el ambiente que había creado Mou con un gran repertorio de gestos en el Nou Camp y fuera de él, ciertamente te puedes ahorrar la manita pero no veo un hecho como para darle tanto bombo. La imagen del Cazafantasmas más que una parodia es una realidad Roi, Mourinho ha ido dando lecciones por todos los lados y cuando le han pintado la cara le han atizado desde todos los lados, y es que su único crédito para insultar y hacerse el brabucón eran sus victorias lo que no es crédito de nada para tener un poco de respeto a los demás, por lo tanto como bien dijo Preciado, "cuando escupes para arriba hay que tener cuidado porque te puede caer encima" y es lo que le ha pasado.
La ley que llamas del embudo la podemos dejar para la prensa deportiva, y es cierto que el fanatismo hace ver el gesto de Piqué como éticamente incorrecto, y cuando se manda callar al Bernabeu algo heroico, o justificar las butifarras de Giovanni, la manita del 5-0 de Zamorano, la tocada de "testículos" de Hugo Sánchez, el Cochillino etc.. Creo que la mayoría de los que escribimos por aquí no nos dejamos llevar por tanta imparcialidad de ahí que el debate sea sano, exceptuando calificativos tipo Roncero y demás que como bien ha dicho Jacob no son tolerables.

Quería también comentar la sorpresa por pensar que no se llevaría el Mundial del 2018 Rusia, cuando estaba más que claro, me imagino que habría que hacer algo de paripé pero era hasta lógico.

Para terminar una vez más los resultados del EGM me hacen sospechar bastante de su fiabilidad. Tanto el larguero, como el Carrusel han dado resultados de pérdidas pero muy maquilladas y creo que la realidad es bien distinta, no me creo que la gente que seguía el Carrusel no escuche Tiempo de Juego. Lo del larguero puede ser más normal pero tampoco me creo que con las exclusivas, el programa más dinámico, los comentaristas y demás del Partido de las 12 le quite poquito a De la Morena. La realidad si es que la hay se verá al final del año que viene me imagino pero resulta sospechoso el tema ya que el EGM siempre se ha dicho que detrás estaba la mano de PRISA. Si es así como será de clara la victoria del MARCA sobre el AS para que no puedan acercarlos en ventas.

Soy jugador del Barcelona y me como vivos a Pep y la Directiva por la chapuza del viaje a Pamplona.

De ocurrir cualquier imprevisto y no llegar antes de las 20:30 horas perderían 3-0 y además les quitarían 3 puntos. No es de recibo que se pueda cometer tal cagada estratégica al más estilo Ferrari

No entiendo como puede haber tanta desfachatez en las cúpulas de los equipos de fútbol y si es decisión o negativa de Pep, que se vaya bajando de la nube. El Sporting de Gijón ha salido hoy para Barcelona en autobús lo que son unas 11 horas, por lo que los 480 km de Barcelona a Pamplona es una absurdez negarse a hacerlos en otra cosa que no fuese avión!!!

Es una pena que siempre por temas "extradeportivos" la estén armando.

En vez de los cazafantasmas la peli de la semana será:



Han llegado a Zaragoza un poco antes de la 18h y tienen dos horas (y media) para llegar a Pamplona en bus.

Muy bueno Duby

Acaban de llamar a Tiempo de Juego y ha hablado Paquito con unos que han adelantado al bus del barsa que estaba a 70 km de Pamplona e iba a unos 110-115 km/h

Como tengan que hacer un pit stop no llegamos

Ha sido bajar del bus y ganar

Jornada de liga marcada por el esperpento protagonizado por los directivos y entrenador del Barcelona, que no merecían que Osasuna hubiese pactado con ellos el empezar 45 minutos tarde. Deberían de haber seguido el reglamento de forma estricta y si el Barsa no llega a tiempo el partido para ellos.
Después de escuchar "ladrar" a Guardiola me resultó doblemente patético. Estaba notablemente nervioso y tenso y se demostró en la rueda de prensa que se elaboró a base de estupideces. El hablar de forma rotunda que el equipo siempre viajará el mismo día del partido (lo que me parece jugar con fuego, cualquier contratiempo te hace andar con prisas), el decir que "estamos en un país allá arriba que no pintamos nada", hombre por favor, las épocas de ir de víctima ya pasaron, un equipo que es un ejemplo y se recordará siempre, los tres nominados a Balón de Oro, años de títulos y se prentende hacer ver que no se pinta nada es ridículo y sobre todo cuando nadie tuvo la decencia de hablar con Osasuna, que sí que no pintan nada al igual que todos los equipos pequeños de primera división. El Barcelona tiene que estar al margen de lo que le diga la Federación y visto el jaleo que había el sábado a primera hora salir para Zaragoza en AVE y llegar al hotel para comer y descansar la tarde antes del partido y el resto son excusas baratas.

Terminado el partido del Barsa procedí a ver con expectación el Real-Valencia, en el que ocurrieron varias cosas curiosas. Ambos entrenadores sacaron al "cagón" que llevan dentro y montaron una red de defensas y centro del campo que propició un partido aburridísimo. Pienso que el Valencia de haber salido como en el Nou Camp, es decir arriba hubiese ganado el partido, pero creo que Emery temía la contra blanca y al final ser tan conservador te hace perder igual. El ver a un Juanín Mata estar más pendiente de la defensa que del ataque es lamentable.
El partido de los blancos pues ante un rival más o menos competitivo una vez más flojito. Curioso ver como en los goles de Cristiano sigue haciendo gestos como que es único, y ver que siempre van a abrazarlo los mismo jugadores, Pepe, Lass, Ozil y el núcleo foráneo ya que por lo visto los nacionales no lo tragan.

Una vez más Barcelona como Madrid fueron favorecidos por sendas decisiones arbitrales, aunque creo que en esta jornada salió más favorecido el Real ya que en el 11 para 11 parecía difícil que metiesen un gol al Valencia, mientras que creo que el Barcelona se hubiese llevado el partido igual. Entre que ambos equipos tienen supremacía de jugadores y dinero si siguen ganando partidos con este tipo de decisiones el Villareal o el resto es cuestión de tiempo que estén a tropecientos puntos.

Fijaos como reaccionan en el Allianz Arena a la declaración de renovación de Schweinsteiger por el Bayern München.... será que siente los colores bávaros o los de los billetes????
[video]http://www.youtube.com/watch?v=dznNA8fx ... r_embedded[/video]

PD: Acabo de estar en München hace un par de meses, y es impresionante el montaje que tienen con el Allianz. Tanto el edificio (si se le puede llamar así), como los alrededores o como el transporte para acceder a los partidos que juegan los dos equipos de la capital bávara!!!!
En mi tierra aún nos queda muchísimo que aprender

El encuentro del Madrid ha sido lamentable futbolísticamente hablando, frente a un Sevilla raquítico que no resiste comparación con su pasado reciente.

Dicho todo lo anterior, en este tipo de encuentros (inferioridad numérica, resultado negativo para los intereses) el Madrid debe ser el mejor equipo del mundo. Viendo el interés que ponen cuando están en inferioridad numérica, uno se pregunta por qué no ponen ese interés cuando están 11 contra 11. Incluso Cristiano presionaba (de vez en cuando).

Por cierto: esta ha sido la actuación arbitral más negativa hacia los intereses del Madrid que recuerdo en los últimos años en el Bernabéu sin que haya habido grandes acciones polémicas (sólo un penalti de esos que son muy claros pero que raras veces se ven): faltas, tarjetas, fueras de juego... habitualmente los árbitros no pitan así en el Bernabéu ni en el Camp Nou.

En fin: el Madrid lo que tiene que hacer es seguir ganando siempre, forzar al FCB todo lo que puedan a ver si rompen. Eso es todo lo que está en su mano hacer y es lo que ha de hacer.

Ciertamente el partido ha sido lamentable, aunque ya era de esperar, el Madrid sin Xabi Alonso no tiene a nadie con un mínimo de criterio para mover el balón y el Sevilla sin Navas, Kanouté y Perotti pues es un equipo lamentable. Lo de Luis Fabiano que no ha tocado el balón en todo el partido es para que lo hubiesen vendido con un lazito.

Lo del penalti ha sido gracioso ya que el del sevilla llevaba guantes negros y cantaba mucho el agarrón. Muy mal Di María en la simulación de agresión.

Me imagino que Mou se apoyará en el árbitro para justificar que siguen jugando a lo de otros años pero con más calidad.

Lo del Barsa es para que los seguidores aprovechemos a disfrutar de estos partidos porque tardaremos en volver a verlo si es que se repite algo así alguna vez.

Hay que tener en cuenta que Madrid y Barsa en la segunda vuelta tienen que jugar en campo de Valencia, Sevilla y Villareal lo que hará espero que cedan un poco, por lo menos el Real

Coincido con vosotros en que el partido del Real fue lamentable, como no podía ser de otra forma.

Aunque de entrada el doble pivot Lass/Khedira ya no era muy prometedor, lo que me resulta más lamentable es la falta de coordinación de los jugadores de arriba. Se pasaron medio partido jugando en línea como si quisieran dejar a los defensas del Sevilla en fuera de juego. Todos corrían siempre en la misma dirección buscando el pase largo, ninguno intentaba apoyar al medicampo para que jugará en corto o arrastrar a su marcador para dejar un espacio libre al compañero. Si Pellegrini jugaba sin extremos ayer Mou jugó sin mediapuntas, sin un enganche y sin juego entre líneas: Özil estaba casi todo el tiempo de delantero con Benzema y ningún jugador del Madrid ocupaba el mediocampo del Sevilla . Pelotazo largo y a correr. Lamentable, los mismos errores de la temporada pasada.

Creo que esta jugada, los delanteros huyendo despavoridos del jugador que lleva el balón es bastante representativa de lo que digo y del partido de ayer (se vieron algunas así):
[video]http://www.youtube.com/watch?v=Ls7-elVnZ5Q[/video]

Esto me recuerda una discusión que tuve con el desaparecido en este hilo, Piriflautico:


BarDeportes

Y a los que gustaban de las portadas del MARCA se les pasó esta tan genial del MD:


Lalibreta

Qué nivel!!!

La utilización de la geometría televisiva que funciona en cierta forma parecido a una lente o al propio ojo humano con su foco y demás es realmente curiosa y me refiero a lo siguiente:

En varios medios tienen claro que ha sido fuera de juego, que si bien aplicamos lo que sabemos ya todos del punto de fuga parece que sí:


El problema está tal y cómo yo lo veo que si la cámara que actúa de lente está en la posición que vemos el punto focal o punto de fuga debería estar justo al otro lado por lo que la línea paralela debería tener justo una inclinación que iría desde Messi hasta el jugador del Español y ya desconozco si sería fuera de juego aunque me da que la cosa sería muy ajustada, de ahí que no me fio de ningún medio.

Otro ejemplo que ocurrió el día del Barcelona-Villareal: donde el Marca y As se hincharon a hablar de fuera de juego en el tercer gol de Messi con unas paralelas que dan miedo. La realidad era bien distinta:

Spoiler: mostrar

¿Es serio engañar así al personal? y hablo también por los medios culés. La portada con Sara Carbonero me parece lamentable.

Ayer me harté de escuchar que el árbitro expulsó a Carvahlo injustamente. Desde un punto de vista de cómo sucedió en el partido sí, pero hay que recordar que en el primer tiempo le mete un agarrón a Negredo siendo el último hombre que podría haber sido roja de hecho argumentan para que sea amarilla que no tiene el balón controlado, lo que es bastante gracioso ya que si no lo agarra le queda franco el balón claro para encarar a puerta. Podeis ver la jugada Aquí y es a partir del minuto 1 de vídeo.
Después Inda habla de una especie de confabulación para que el Barsa gane la liga y Relaño igual.
El numerito de Mou es evidente que lo hizo para tapar el mal juego y de paso darle caña a Valdano que se interpone entre él y su representante que lleva al resto de portugueses y que supone un estorbo para llevárselo limpio de las arcas blancas.
Si me dicen que Florentino se iba a bajar los pantalones como le he oído hoy dándole la razón a Mou no me lo hubiese creído pero está claro que Floren necesita ganar ya que de momento el dinero de Kaká está tirado a la basura, el de Benzemá igual, CR7 es muy bueno pero compararlo con Messi es absurdo, y sus flamantes Khedira y Ozil a esta altura de temporada creo que han decepcionado aunque todavía es pronto pero al Khedira lo que es jugar al fútbol poquito poquito y creo que el Real no se puede permitir tener un mediocentro que no sepa hacer otra cosa que defender o darla de cabeza.

Recomiendo la entrevista a Xavi de la revista GQ a cargo de Juanma Castaño.

http://www.revistagq.com/videos/xavi-he ... ara-gq/709

Una reflexión mía:

Como ha reconocido incluso el propio Sr. Cuesta, digo Inda, director de Panfleto-Deportivo, y D. Relaño, director de Panfleto2-Deportivo, ningún equipo resiste comparación alguna con el Barcelona, ni siquiera el Real Madrid. Lo grave de esta situación es que a pesar de la enorme diferencia entre el nivel de ambos equipos el Madrid se encuentre a sólo 2 puntos de distancia, y todo ello porque ningún equipo español resiste comparación alguna con el Real Madrid. Con lo cual el resto de formaciones patrias están a un nivel pésimo (así luce el pelo en Europa, que equipos como el Young Boys, Odense (que se la lio parda al Madrid de Laudrup creo recordar), Aris, vamos, escuadras de referencia, mojan la oreja a los patrios). Pues si 18 equipos practican una suerte de especialidad llamada pseudofútbol, qué pensar de los niveles de 2ª y de la 2ª B.

Por tanto, me pregunto, ¿cómo pueden existir "idiotas" que paguen unos dinerales por ver partidos de segunda división, por mucho que te guste el fútbol? ¿Y de 2ªB?... Cuesta 30 € ver desde un sitio decente un partido de 2ª B... y 40€ de segunda... Cuando lo más parecido que ves a un partido de fútbol es el color del césped... o del albero.

De los imbéciles que se quejan de a cuánto está la gasolina, de que si sube la luz y de que mierda que me quitan el paro, pero después son capaces de acoquinar unos abonos anuales en 1ª división de escándalo, y pagar 150€ para ver cómo el equipo rival te mete un 0-8, ya ni hablo.

Se extiende como bien dices el comentario que un Madrid regulón está a tan solo 2 puntos del todopoderoso Barsa. Ocurre que el gran juego y las abultadas victorias culés suman lo mismo que las pírricas o tristes victorias Madridistas de los últimos partidos, tal vez habría que darle 5 puntitos al barsa por cada victoria cuando lo hacen tan bien.
El gran problema que tienen los medios de Madrid es que la última moneda a la que agarrarse es Mou, ya que se han gastado un montón de millones para ser humillados un año más por los de Pep, y desde la manita no han parado de salir historias internas del Real.
La liga española es cierto que ha perdido nivel, aunque hay equipos como el Sevilla que cuando tenga a los tres buenos en condiciones, Navas, Kanouté y Perotti está claro que puede ganar a cualquiera y Emery si fuese un poco más valiente también. Sin duda después del Barsa el que mejor lo está haciendo respecto a fútbol es el Villareal que está cumpliendo bien en Europa y en la liga doméstica.
Español, Real Sociedad y Bilbao también me parecen competitivos, tienen garra, están bien trabajados y te pueden ganar en su campo a casi cualquiera.
El Atlético de Madrid es indescifrable como dice Pellegrini, ya que puede salir cualquier cosa, nunca se sabe.
El resto de equipos están creo peor que nunca, me imagino que se trata que las perlas de las canteras se las birlan los grandes, y los fichajes de foráneos o tienes un jeque estilo al del Málaga que puede soltar pasta en invierno o no hay mucho donde rascar.

Sinceramente espero y deseo que el Barcelona de seguir con este juego gane otra vez en Europa y la Liga (la copa me gustaría que se la llevase el Villareal) de tal forma que se premie el buen juego y que sea un estilo a seguir. Todo lo que rodea a Mou y sus secuaces, con ayudantes que la lian día sí día también, las actitudes de sus protegidos Pepe y CR7, el nulo planteamiento de fútbol que ya conocíamos pero que empieza a atisbarse en el Real de forma manifiesta, hace que deseo un castigo en forma de año en blanco para Mou. Ha conseguido que mis deseos sean individuales, da igual que no entrenase al Real, no me gusta estos tipos para el fútbol.
Volviendo con la prensa deportiva, es lamentable como en Barcelona le dan portadas a los problemas del Real, cuando con un equipo como el Barsa sería para olvidarse de lo que pasa en la otra acera. En la prensa de Madrid se habla de árbitros (impresionante, que se hable de árbitros), de Sara Carbonero, de Ramos y su rueda de prensa, de Mou y Valdano, y todo ello para olvidar que no juegan una castaña. Alguien puede explicarme como se puede justificar que Mou pida un 9 para Enero como Hugo Almeida (sería lo que me queda ya por ver en el Real) cuando tienes una saturación de jugadores ofensivos, y en cambio no se busca gente que pueda crear fútbol en el centro del campo, donde el único con capacidad de hacerlo es Xabi Alonso. Me imagino que es la mentalidad Mou, defender y balón arriba rapidito a meterla como sea, que no es que esté mal, pero invertir tanto dinero para hacer eso, creo que no hace falta pagar a un entrenador con lo que gana Mou, sirve Clemente o alguna gloria de los que el centro del campo era una quimera.
La generación de jugadores del barsa y de la selección española ha podido con todos los mitos instaurados del fútbol defensivo estilo italiano y eso ha ayudado mucho al fútbol con equipos cada vez más alegres y que no piensan en que el estilo de Mou, Capello, Dunga etc es el único para ganar que hace unos años era el de moda, donde las defensas se imponían a los ataques, lo que se demuestra que era un tema de falta de calidad o de formas de trabajo. El ver a la selección con la Eurocopa y el Mundial y al Barsa con el sextete es un premio al buen fútbol.

juan_0316 escribió:Por tanto, me pregunto, ¿cómo pueden existir "idiotas" que paguen unos dinerales por ver partidos de segunda división, por mucho que te guste el fútbol?

Eso tiene nombre: ser fan de un equipo y no bailarle el agua a los grandes.

Palahniuk escribió:

juan_0316 escribió:Por tanto, me pregunto, ¿cómo pueden existir "idiotas" que paguen unos dinerales por ver partidos de segunda división, por mucho que te guste el fútbol?

Eso tiene nombre: ser fan de un equipo y no bailarle el agua a los grandes.

Yo no lo habría expresado mejor. De todas formas, creo que ya va siendo hora de hacer una liga con esos dos equipos. Anda, si no se puede porque si no................no habría Liga. ¡qué cosas!

Oye, que si los que no somos ni de Madrid ni de Barça molestamos, decidlo y abrimos otro hilo o nos exiliamos a un país subdesarrollado o algo. Todo sea porque el Imperio esté contento.