El año que viví la CRISIS

[KTCProducciones]

Estoy de acuerdo en que voten con 16 años.

Con 16 te puedes casar, tener hijos, abortar, comprar un coche, conducir una moto, tener sexo libremente... que menos que voten.
El único problema es que a un niño de 16 se le puede lavar la mente con un chasquido de dedos.

[mute]

Si no inviertes en bolsa, no llores las perdidas.

Si no inviertes en bolsa no vas a tener pérdidas, pero si no votas te sigue afectando el resultado de las elecciones... no veo el paralelismo

[mesmerism]

Me quejo cuando pierde el que he votado.

Yo también, porque yo voto a nadie y siempre gana alguien.

[KTCProducciones]

Por eso mismo hay que votar.
Es evidente que siempre va a haber un perdedor, pero el derecho a votar es la base fundamental del sistema democrático. La libertad de elección y el derecho a elegir a tus gobernantes es algo básico que no debería ser puesto en duda por nadie. Cárgate eso, ignóralo, renuncia a ese derecho y tendrás a Franco/Hitler/Musollini/Stalin (etc.) de nuevo, y entonces si vas a llorar las pérdidas de verdad.

[Dardo]

Creo que hay un dato muy importante y es el siguiente:

- Vayas a votar o no vayas las decisiones que tome el partido que gane te van a afectar, por lo tanto es una frase vacía la de si no votas no tienes derecho a quejarte, claro que tengo derecho, porque hay una persona que toma decisiones y me afectan.

El voto en blanco no sirve para nada, asi que el que no tiene la cosa clara hace bien en quedarse en casa. Qué ocurriría si los porcentajes fuesen 30 % A, 30 % B y el resto votos en blanco?, pues tranquilo que se lo seguirían guisando igual, bastante les importa. Es más con tal de ganar da igual que se haga con un porcentaje ínfimo.

En el tema de la crisis y los empresarios tampoco se puede generalizar, donde estoy trabajando es el empresario el que está aguantando los impagos y demás problemas y es fácil decir que se quieren enriquecer y tal pero cuando vienen mal también les toca apoquinar. Cierto es que hay mucho pirata e indeseable, que cuando no gana dinero, cierra y manda a la gente a la calle, pero hay también empresarios responsables.

Respecto a los dicatores, Hitler subió a costa del apoyo del pueblo por el partido Nazi, asi que la legitimidad del voto vamos a darle un margen no?

[Sarmale]

El peor analfabeto es el analfabeto político.
Él no oye, no habla, no participa
de los acontecimientos políticos. Él no sabe que el costo de vida, el precio
del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios,
dependen de decisiones políticas. Él analfabeto político es tan burro que se
enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que
de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado y el peor
de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de
las empresas nacionales y multinacionales.[/center]

¿El precio del poroto?
¡Pero tú no eras de Málaga?

[KTCProducciones]

¿Te refieres al Hitler del golpe de estado de 1923?
Eso también es demagogia, Dardo... no me dirás ahora que Hitler fue el gran demócrata de su tiempo?

Como todo, la democracia no es perfecta. Y no siempre la mayoría tiene razón... eso es evidente, la historia está ahí para atestiguarlo. Lo que sí es cierto es que hasta la fecha no hay una alternativa mejor.

El derecho al voto es algo simbólico. Es el derecho a elegir, el derecho a expresarse libremente. Es cierto que las políticas de representación en las cámaras podrían ser más justas (cualquiera de IU me daría la razón), pero es siempre la mayoría la que elige a sus representantes en el gobierno. Insisto en la importancia de votar, aunque sea en blanco. Nunca sabremos la importancia del voto en blanco por que nunca se ha dado el caso de que supusiera más de un 10% de los votos... nunca sabremos que pasaría en el caso de suponer un 40% como dices.

Por otro lado, recuerda que estamos en un sistema parlamentario donde los porcentajes ínfimos no valen, se rigen por la mayoría de la cámara... eso quiere decir que el partido en el gobierno no puede gobernar sin una mayoría absoluta o sin el apoyo de otros representantes en el caso de no tener esa mayoría.

En cuanto a los empresarios:
- Sí, se pueden forrar más que nadie. También pueden arruinarse, pero eso forma parte del riesgo de ser empresario. Aún así, siguen mandando en los destinos de la mayoría de los trabajadores, que son muchos más.
- En cuanto a los piratas indeseables. No conozco a ningún empresario que no se quiebre la cabeza día tras día para arañar unos céntimos a hacienda... es el carácter español. pocos alemanes de hoy día verás tú defraudando hacienda. No digo que los empresarios sean unos malditos delincuentes, pero no tienen nada de santos... y según el sector, la cosa va a peor. La de cosas horripilantes que te podría contar sobre la industria a la que hacemos reverencias en DXC... esos si que son piratas.

[Sarmale]

Cuéntalas, por Dios.
Lo que me gusta un cotilleo, oigan.

[KTCProducciones]

No puedo,,,, estoy negociando mi sueldo del futuro y no debo tirar piedras sobre mi propio tejado.

[Dardo]

A ver el “Putsch de Munich” fracasó y Hitler le mandaron a chirona y tal, y aunque no hubiese dado un golpe de estado sería un personaje desde ningún punto de vista defendible, está claro, nada de demagogias.

Pero tras su paso por la cárcel, y demás historias que no vienen al caso, el pueblo alemán le creyó, que él iba a levantar un pais en crisis, pero eso no le otorga más o menos cosas, se le valora y se le juzga igual, tenga respaldo "democrático" o no lo tenga.

Discrepo que en DXC se le haga "reverencias" a la industria, todo lo contrario, le hemos metido palo tras palo que no tienen ni sitio, parece mentira que digas eso cuando llevas ya un tiempo "registrado..."

Los porcentajes a los que me refiero no son los de las cámaras, son los previos. Se han aprobado estatutos y demás historias con porcentajes ridículos y no ha pasado nada, entiendo que las cosas tienen que salir adelante, pero pensemos, el motivo que la gente no quiera ir a votar, y no pensar lo irresponsables que son porque no participan.

[Sarmale]

Yo últimamente ni me he molestado en ir a votar.
Y eso que soy de las de "manqueseavotoenblancoabríos"... Pero dios, qué pereza, qué pereza... Qué LOREG más mala que tenemos, qué de tó...

[KTCProducciones]

Una cosa es que la gente no quiera ir a votar por que está desesperanzada, baja de moral, decepcionada, y otra muy diferente es hacer apología del no votar... son cosas diferentes.

Aún así, votar hay que votar. Y al que se considere apolítico que lea a Brecht, que resume todo lo que pienso de él.

Y respecto a Hitler ¿alguien duda de que si Hitler no hubiese ganado las elecciones no hubiese dado otro golpe de estado? No me vale. El apoyo democrático a Hitler fue lo que fue, un error grandísimo con el que tendrán que cargar todos los alemanes durante toda su vida. Vuelvo a decir que la democracia está muy lejos de ser perfecta.

[Sarmale]

Me leí el Mein Kampf.
Tuve bastante de Hitler para toda mi vida.
De verdad.
Sobre votar o no votar... A mí me da mucha pereza. Una de las primeras veces que voté tuve que elegir entre un hijodeputa ladrón y un cuasiasesino.
Una pena, oye.

[mesmerism]

1. Votar es un derecho, no un deber.
2. No votar no significa ser apolítico. Al contrario, muchos de los que no votan saben mucho más de política que el resto.
3. De hecho en la práctica los que son apolíticos son muchos de los que votan, porque lo hacen sin pensar, por inercia.
4.

hasta la fecha no hay una alternativa mejor.

[KTCProducciones]

Oye, que se presentan más de dos... a no ser que votases cuando Cánovas del Castillo... ¿qué edad tienes hija mía?

[mute]

Hitler consiguió el poder absoluto no a través de unas elecciones, sino un tiempo después con el incendio del Reichstag y la noche de los cuchillos largos...

[Sarmale]

Oye, que se presentan más de dos... a no ser que votases cuando Cánovas del Castillo... ¿qué edad tienes hija mía?

Dos años más que tú.
Y sí, eran dos. Había dos más: un loco (diagnosticado) y un... Bueno, vamos a dejarlo, que me deprimo.

[KTCProducciones]

1. Votar es un derecho, no un deber.
2. No votar no significa ser apolítico. Al contrario, muchos de los que no votan saben mucho más de política que el resto.
3. De hecho en la práctica los que son apolíticos son muchos de los que votan, porque lo hacen sin pensar, por inercia.
4.

hasta la fecha no hay una alternativa mejor.

1. Votar es un derecho básico e indispensable. Estoy contigo.
2. "Al contrario, muchos de los que no votan saben mucho más de política que el resto." No se en qué te basas para decir eso, es un poco aventurado, no crees?
3. "De hecho en la práctica los que son apolíticos son muchos de los que votan, porque lo hacen sin pensar, por inercia." Igualmente te digo que en democracia hasta el más descerebrado es funcionario... Pensando o no, votan, por lo tanto participan de su derecho, ganado tras siglos de lucha... los que no votan y se quejan serán los mismo que cuando no puedan votar se quejen... así funciona el mundo.

[Sarmale]

¿Me da la sensación de que en todos los hilos hablamos de lo mismo porque hemos offtopiqueado demasiado?

[silentrunner]

que animadillo está este hilo, se ve que estais siguiendo los consejos de los chic@s de

http://estosololoarreglamosentretodos.org/

o era?

www.sigueconsumiendoquesenosacabaelvivirdelcuento.org