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Wagner - Tristan e Isolda

Publicado: Dom 09 Dic, 2007 17:14
por Emiliodelarte
Te me has adelantado fervict, ahora mismo estaba recomprimiendo el tristan e isolda de anoche para distribuirlo. Pero creo que te voy a dejar a ti que nos lo ofrezcas, que yo soy más chapucerillo y no hago los cortes tan bien como tú. ;)

Saludos.
RICHARD WAGNER
Tristan und Isolde

Imagen

Aquí os dejo el .avi para ir abriendo boca mietras llega el dvd de fervict.

Los datos los publicaré luego.

Subtítulos incrustados en francés.


Elink's:

ed2k linkWagner - Tristan und Isolde - Meier, Barenboim, Chereau ACTI DivXClasico.avi ed2k link stats
ed2k linkWagner - Tristan und Isolde - Meier, Barenboim, Chereau ACTII DivXClasico.avi ed2k link stats
ed2k linkWagner - Tristan und Isolde - Meier, Barenboim, Chereau ACTIII DivXClasico.avi ed2k link stats

Publicado: Dom 09 Dic, 2007 17:29
por Wagnerian
Bueno, pues hago la pregunta que siempre quiero hacer. Me gusta la música, en general, y una vez decidí ir a la ópera con mi amada. Vimos en el Maestranza sevillano el 'Parsifal' de Wagner (por favor, absténganse de chistes fáciles) a cargo de Barenboim:

http://www.periodistadigital.com/ultima ... p?o=123796

...que duró unas cinco horas. Transcurrieron entre bostezos, una cabezadita por parte de mi pareja, y todos los tópicos usufructuables de las malas películas de humor-horror. Añado que el subtitulado era muy mejorable (me daban ganas de bajar a corregirlos), con lo que no se seguía bien la historia. Yo sabía que esto era demasiado para nuestro bautizo operístico, y que Verdi o Puccini hubieran sido más asequibles. En fin, no volvimos a la ópera, pero a mí me queda el gusanillo. Mi original pregunta es: ¿me recomendáis algún montaje que sea inopinable, que sin duda alguna me guste aunque sea un novato?
Recordad: tiene que reconciliarme, si es posible, con el orgiástico cabaret operístico.
Gracias por anticipado, y mis felicitaciones por este cuidado hilo.

Un saludo!!

Publicado: Dom 09 Dic, 2007 22:43
por fervict
Emilio:

Gracias por la deferencia :lol: , pero completar la elaboración (edición, capítulos, etc) llevará unos cuantos días y ha sido una excelente idea publicar ese volcado :wink: , que para muchos será más que suficiente, para otros será un aperitivo y finalmente algunos esperarán el DVD, que llegará a su debido tiempo :D .
Wagnerian escribió: .... y que Verdi o Puccini hubieran sido más asequibles. En fin, no volvimos a la ópera, pero a mí me queda el gusanillo. Mi original pregunta es: ¿me recomendáis algún montaje que sea inopinable, que sin duda alguna me guste aunque sea un novato?
Recordad: tiene que reconciliarme, si es posible, con el orgiástico cabaret operístico.
Bienvenido por este hilo, Wagnerian.

Efectivamente Parsifal (Wagner, en general) y, especialmente la producción que reseñas, un tanto retorcida, no era lo más apropiado como introducción a la ópera y Puccini o Verdi podían ser bastante más adecuados. Yo diría, si voces más autorizadas no dicen otra cosa.....Puccini y de éste, concretamente y ante todo La Bohème :lol: y quizá Madama Butterfly. Si quieres entrar por el campo de la opereta, La viuda alegre (Lehar) o Die Fledermaus (Strauss, J), pero posiblemente, de entrada serían más difíciles. Igual ocurriría, aunque podrían servirte, El barbero de Sevilla, La Traviata o Carmen (de ésta hay película de Rosi, con P Domingo y Julia Migenes), incluso la versión bergmaniana de La Flauta mágica (Mozart). En el listado de la primera página tienes de todo esto para escoger :P .

Espero que te sea útil

Un cordial saludo :D

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 14:49
por Wagnerian
Muchas gracias, fervict.
Pongamos que elijo 'La Boheme', y no es que la quiera escuchar, sino también ver. ¿Alguna de las versiones que aparecen en la página principal destaca especialmente?
Otro brete.

Un saludo!!

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 15:55
por fervict
Para empezar yo te recomendaría la de Freni/Pavarotti en San Francisco:

ed2k linkLa Boheme Pavarotti_Freni, San Francisco,subtitulado en español.avi ed2k link stats

Tiene un especial encanto :plas: , con una pareja de cantantes de primera, un video aceptable y subtítulos incrustados, en un archivo relativamente pequeño para descargar :wink: .

Después estaría el DVD de la Cotrubas en el Covent Garden, un clásico muy clásico, pero con un archivo bastante grande, como es natural (es el DVD completo con menús incluídos).

Espero que disfrutes y te reconcilies :lol: .

Un cordial saludo

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 17:02
por Emiliodelarte
***Editado***

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 17:19
por Wagnerian
fervict escribió:Para empezar yo te recomendaría la de Freni/Pavarotti en San Francisco:

ed2k linkLa Boheme Pavarotti_Freni, San Francisco,subtitulado en español.avi ed2k link stats

Tiene un especial encanto :plas: , con una pareja de cantantes de primera, un video aceptable y subtítulos incrustados, en un archivo relativamente pequeño para descargar :wink: .

Después estaría el DVD de la Cotrubas en el Covent Garden, un clásico muy clásico, pero con un archivo bastante grande, como es natural (es el DVD completo con menús incluídos).

Espero que disfrutes y te reconcilies :lol: .

Un cordial saludo
Pues voy a por la primera, y si veo que mi futuro como disfrutador de ópera es prometedor, iré dándole vueltas al hilo.

Gracias de nuevo, fervict, sin una guía es difícil comenzar.

Un saludo!!

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 18:24
por yop2
Borrado por yop2

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 18:38
por yop2
Wagnerian escribió:
fervict escribió:Para empezar yo te recomendaría la de Freni/Pavarotti en San Francisco:

ed2k linkLa Boheme Pavarotti_Freni, San Francisco,subtitulado en español.avi ed2k link stats

Tiene un especial encanto :plas: , con una pareja de cantantes de primera, un video aceptable y subtítulos incrustados, en un archivo relativamente pequeño para descargar :wink: .

Después estaría el DVD de la Cotrubas en el Covent Garden, un clásico muy clásico, pero con un archivo bastante grande, como es natural (es el DVD completo con menús incluídos).

Espero que disfrutes y te reconcilies :lol: .

Un cordial saludo
Pues voy a por la primera, y si veo que mi futuro como disfrutador de ópera es prometedor, iré dándole vueltas al hilo.

Gracias de nuevo, fervict, sin una guía es difícil comenzar.

Un saludo!!
Wagnerian: yo creo que después, o antes si en vez de llorar prefieres empezar por reír, un Rossini no estaría mal. Por ejemplo "El barbero de Sevilla" que se hizo en 2005 en el Teatro Real de Madrid con Juan Diego Flórez y Maria Bayo, que viene con subtítulos fijos en español:

ed2k linkEl.Barbero.de.Sevilla_3-4_Opera_Teatro_Real_Bayo_Florez_XviD_Acto1_mmh.avi ed2k link stats
ed2k linkEl Barbero De Sevilla 4-4 Opera Teatro Real Bayo Florez Xvid Acto2 Mmh.avi ed2k link stats

Cambiando de destinatario y de tema: Gracias Emilio por ese Tristán y a Fervict, por anticipado, también. Se me ocurre, y tal vez metiéndome donde no me llaman o pidiendo algo técnicamente imposible, que si como te creí entender habías adaptado los subtítulos en español a esta versión, se los podías pasar a Fervict para que los incluyera en el DVD. No sé si es posible...

Un saludo.

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 19:59
por Emiliodelarte
Bueno... en realidad los estaba adaptando para la versión de Baremboin de Bayreuth de 1995. Ya tengo el primer acto y las primeras líneas del segundo y es agotador. Y lo peor es que no estoy seguro de que me queden bien acabados.

Por cierto, la Meier también es la protagonista de esta versión, y os puedo asegurar, que después de 12 años, lo hace todavía mejor (si cabe) en la Scala que en Bayreuth. Fascinante, no tengo palabras para describir a esta mujer... Espero conseguir entradas para el próximo 23 de Enero en el Real. 8)

Publicado: Lun 10 Dic, 2007 20:45
por ruixdoc
Bueno, pues por mi se acabó. No se cuantas veces se habla de ego, vanidad ni cuantas mas chorrradas. Todo por algo que universalmente se reconoce, el derecho a firmar lo que uno hace, y que parece es norma de uso y cortesia en otros foros.
Vale, pues como supongo que habrá aluvion de emilios rogando a yop2 que siga manteniendo la lista, y yo no estoy de acuerdo con las horcas caudinas, pues lo voy a poner fácil. Volcado que haga, volcado que irá subtitulado incrustado. Al que le interese, que lo baje. Al que no, pues que no. Y si alguien quiere sobreescribir los subtitulos, excelente, y al que le pique, que coma ajos.
Hombre, por Dios, la que se ha montado! ¡Hasta presumiendo de edades y fortunas!
¡Parecemos crios!

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 09:15
por Wagnerian
yop2 escribió:
Wagnerian: yo creo que después, o antes si en vez de llorar prefieres empezar por reír, un Rossini no estaría mal. Por ejemplo "El barbero de Sevilla" que se hizo en 2005 en el Teatro Real de Madrid con Juan Diego Flórez y Maria Bayo, que viene con subtítulos fijos en español:

ed2k linkEl.Barbero.de.Sevilla_3-4_Opera_Teatro_Real_Bayo_Florez_XviD_Acto1_mmh.avi ed2k link stats
ed2k linkEl Barbero De Sevilla 4-4 Opera Teatro Real Bayo Florez Xvid Acto2 Mmh.avi ed2k link stats
Precisamente esa la recuerdo de un pase televisivo, y sí, aunque sólo vi un ratito, me reí (de verdad). Pincho también.

Gracias, yop.

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 09:27
por titoegurza
borrado por titoegurza

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 09:53
por ruixdoc
Wagnerian, no para reirte, más bien para estremecerse es Tosca, de Puccini. Para mí tiene un recuerdo especial, porque es la ópera que me enganchó, y tiene momentos inolvidables desde el primer acto (Recondita armonia...), que culmina con el dramatismo del segundo (visi d'arte...) y el broche final de (Lucevan le'stelle). Fantástica. Tienes versiones donde elegir,.
Y animo, que el pequeño esfuerzo del principio tiene su larga recompensa despues.

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 09:58
por Wagnerian
ruixdoc escribió:Wagnerian, no para reirte, más bien para estremecerse es Tosca, de Puccini. Para mí tiene un recuerdo especial, porque es la ópera que me enganchó, y tiene momentos inolvidables desde el primer acto (Recondita armonia...), que culmina con el dramatismo del segundo (visi d'arte...) y el broche final de (Lucevan le'stelle). Fantástica. Tienes versiones donde elegir,.
Y animo, que el pequeño esfuerzo del principio tiene su larga recompensa despues.
Gracias, ruixdoc!!

¿Alguna de las versiones del post principal te parece más adecuada?

Un saludo!!

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 13:34
por titoegurza
Tengo los subtítulos en FRANCES de

OFFENBACH "La belle Helene" (Kasarova. Nikiteanu) Dir: Nikolaus Harnoncourt.
Zurich Opera House

Alguien podrá traducirlos?

Están en (descargo directa)
http://titles.box.sk/index.php?pid=subt2&p=i&rid=180032

Gracias

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 19:28
por IdefixBCN
He estado revisando toda la polémica subtitular y en primer lugar opino que llego tarde para opinar, y que poco tengo que aportar al ya cerrado tema : si una persona quiere que se le respete la autoría de un trabajo y este ha sido corregido pues se indican los dos nombres si hace falta y Santas Pascuas. La verdad es que yo nunca me fijo de quien son unos subtítulos, o incluso raramente quien aporta un enlace, y desde ahora voy a hacerlo sin darme cuenta.


Chic@s, yo hace tiempo que estoy por este foro, primero cuando no era cerrado, luego no pude entrar y hace unos meses que gracias a dos administradores a quienes ni siquiera conozco y a quien me avisó que vuelvo a estar por aquí para gorrear descaradamente sin aportar nada de la cantidad de DVDgrafía que tengo. Y cuando veo, polémicas aparte, el trabajo desinteresado que un@s y otr@s os pegais sinceramente me da algo de vergüenza no traer cada semana uno o dos de mis enlaces. Pero no lo hago por una sola razón : por pudor, y me explico. Yo no tengo ni idea de datos sobre la calidad de la imagen, no sé lo que es ripear ni como se hace un DVD, etc y vosotr@s me pareceis tan exigentes (de buen talante lo digo) respecto a eso que opto por quedarme como mera espectadora y no aportar un enlace desnudo o sólo acompañado de alguna foto y un comentario personal (en el mejor de los casos porque muchos aún no los he podido ver).
De todas maneras, y os lo digo de corazón, y hacía tiempo que lo quería decir, si teneis alguna petición (por qué nunca se hacen?? no las tenemos??) u os puedo ofrecer algo lo haré de mil amores ... eso sí, la parte técnica la aportais vosotr@s :wink:

Besos,

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 22:32
por fervict
Hola a todos:

Este es el texto del MP(el último de varios estos días) que he enviado hace pocas horas a Yop, ante el lamentable estado del hilo por un enfrentamiento poco explicable:

Querido Yop:

Te voy a dar mi respuesta punto por punto, ya que parece que no ha quedado clara ni en los MP ni en el hilo y creo que soy absolutamente inteligible y transparente:
yop2 escribió:......esta polémica de los subtítulos (que a mi tampoco me parece bonita, Fervict, ...pero voy a explicar más abajo por qué me ha interesado animarla).
Pues muy mal. Se puede discutir una opinión con argumentos válidos, pero aquí no se ve ninguno. Y con ello estás haciendo todo lo posible para echar abajo tu prestigio.
yop2 escribió:......se trata de que yo no voy a colaborar con mi trabajo desinteresado de “mantenedor” de la lista inicial a alimentar la vanidad de nadie. Y me explico......en realidad no me importa nada la polémica sobre la autoría de los subtítulos, lo que realmente me importa es ganar esta pequeña “guerra” personal contra la vanidad, que ha captado muy bien Kern48 en su último mensaje (y creo que hasta ahora la voy ganando: si no cuento mal 6 en contra de las autorías y 3, digamos, que a favor o no totalmente en contra)........Justamente, lo bueno de este “trabajo de mantenedor” de la lista es que no tengo por qué pagar ningún “gaje” a nadie.......¿contribuir a alimentar la vanidad de alguien? Eso es lo que JUSTAMENTE no estoy dispuesto a hacer por nada del mundo: pagar yo los gajes para que otro vea satisfecho su ego..
Amigo Yop. Insisto en lo anterior y verás por qué:

En el listado que has ido elaborando en la primera página de este hilo, además de unas pocas contribuciones firmadas por Ruixdoc, hay por lo menos otras 15 firmas explícitas (en negrita las que corresponden a foreros más o menos asiduos), encabezadas por Batillo (43 enlaces), Onegin (29 enlaces), DaBervoix (22 enlaces), Aroa (16 enlaces), Marcel (9 enlaces), Pastia (7 enlaces), Mmh (5 enlaces), Unican y Roi_Louis_XIV (3 enlaces cada), Riz@s, Jespo, Chess_Player (2 enlaces cada), Vulcano, Persée, Andr_73 y Jozete (1 enlace cada). A estas tenemos que añadir las que figuran como DivXClasico y Subtítulos.esp.

Y, querámoslo o no, para los habituales del hilo, todos sabemos quién y qué ha contribuído cada uno de nosotros, con lo que la "firma" también existe de forma implícita y esto es lo que debería contar, porque en la red, cuando ves franceses,chinos, italianos, coreanos etc etc descargando, da lo mismo, porque nadie nos conoce (ni nos importa), aunque puedan conocer esta prestigiosa Web. Por supuesto está el hecho de las contribuciones que algunos hacemos en otros sitios, léase Eliteclasica o Cine-clasico, que también van firmadas en el mensaje de publicación que allí permanece como nuestro listado.

¿Qué pasa aquí con el ego? ¿Por qué no es aplicable más que a los subtítulos?
yop2 escribió: ......Sí, lo siento, voy a ser inflexible. ¡Por la corrección política, tiene uno que tragarse a veces muchos sapos! Pero ¿aquí? No, amigos, y no quiero ser impertinente, ni soberbio, pero esta batalla contra el exceso de ego, que no puedo ganarla en el trabajo o en el círculo de amistades (sería una lucha quijotesca y ni siquiera me la he planteado), aquí sí he querido librarla… Y o la gano, como parece, o no “trabajo”. ¡Que lo haga otro! Así de sencillo. Gajes de este tipo aquí: ¡ni uno! Y os lo digo sin acritud.
¿Seguro que no te las has planteado ahí.......? Por desgracia, esto es un claro ejemplo de acto fallido y requiere enfoque y tratamiento psicoanalítico. Es una típica transferencia de situación y el subconsciente te la está jugando.
yop2 escribió: Así que, si os parece, ésta sería mi propuesta final:

1.-Dejar la lista como está (sin referencias a autorías en los subtítulos, pero con la entrada: "Subtítulos esp.:" a los que haya hecho o revisado yo y sólo "Subtítulos:" a los que no).

2.-Poner un solo enlace por subtítulo, el que yo crea mejor si he visto todos los existentes.

3.-Os recuerdo a todos que como Ruixdoc firma sus subtítulos en el propio enlace, quien quiera buscar un subtítulo suyo sólo tiene que buscar en emule poniendo Ruixdoc y le saldrán, en este momento, sus 11 enlaces.

Si alguien no está de acuerdo, que lo diga y, si se hace cargo del “trabajo de mantenedor” de la lista, por mi parte, asunto concluido. Un saludo.
No se trata de buscar en eMule. Estamos en un hilo-foro de DivXClasico y DXC tiene su propio motor de búsqueda a todos los efectos. Además, reafirmo que todo el que participa tiene derecho a firmar su trabajo si lo desea y a que se conserve tal cual, por supuesto sin eliminar si ese es también su deseo. Es absolutamente legítimo. Como también lo es si alguien puede y quiere revisarlo con intención de mejorarlo (pero nunca sustituírlo a no ser que se le autorice por el primero). Como ya he dicho anteriormente, en los Foros de Cine de DXC hay normas precisas al respecto, cito concretamente:
raul2010, en ¿cómo publicar elinks? escribió: Cuando la fuente del ripeo sea un DVD o Alta Definición (HD), habrá hilos específicos, independientes y disjuntos: uno para los enlaces en VO(SE) (VO=version original, SE=subtitulos en español; con o sin audios doblados), otro para los Duales y, finalmente, un hilo para versiones en Español (con o sin audios originales).

En el caso de que la fuente sea una captura (SATRip, CableRip, VHSRip, BetaRip, TVRip, etc), los elinks se publicarán en un hilo único, independientemente de los audios o la fuente de procedencia. Esto es, si existe un hilo TVRip Español para una película y nuestro enlace es un SATRip Dual se ha de publicar en el hilo del TVRip y pedir a un moderador mediante mensaje privado que coloque los datos del ripeo y los elinks en el mensaje inicial del hilo.

Sólo si nuestro elink ya tiene un hilo donde encaja según la descripción anterior, en lugar de abrir un hilo nuevo, se actuará de la misma manera que en el ejemplo anterior: se publica un mensaje nuevo en ese mismo hilo y se avisa de ello a un moderador para que proceda a la actualización correspondiente.
Y en los Foros de Cine todo va firmado y se mantiene firmado, indeleblemente, aunque no se firme el enlace mismo. ¿Por qué aquí no van a poder firmar su trabajo los que deseen hacerlo, si es absolutamente legítimo y es, en justicia, su derecho? ¿Por qué su trabajo va a ser sustituído si no les gusta, cuando cada cual puede descargar lo que le apetezca?

Finalmente, Yop, a tu pregunta final, manifiesto explicitamente mi desacuerdo. No es de recibo tu absolutismo que podría denominarse de otras maneras más feas y desagradables y te lo digo con total sinceridad, desde el afecto. Como ya te dije en uno de mis anteriores MP, la practicidad o la conveniencia del hecho no va a suplantar a la justicia. Tu tomaste a tu cargo la apertura del nuevo hilo y el mantenimiento del listado voluntariamente, sin coacción de nadie, aunque te animamos después a ello si ése era tu deso. Ahora puedes tomarlo o dejarlo, será tu decisión y tu sola responsabilidad. Recapacita y actúa en consecuencia.

Un fuerte abrazo.

PS: Espero que me contestes antes de las 10 de la mañana (hora peninsular española) del miércoles 12 de diciembre de 2007. Después publicaré este texto en el hilo, tal cual si no me convences de lo contrario.

Esta ha sido la inmediata (Mar 11 Dic, 2007 9:47 pm) y desagradable respuesta de Yop. Los subrayados y notas de llamada son míos:


Contenido del privado elimiando

Nota mía al (*): Parece que lo deseable para este hilo es unicamente publicar enlaces y pincharlos con el consabido y manido "Gracias xxxx. La pincho""Hay pocas fuentes...alguien puede ayudar""¿Me das un puesto reservado de amigo?"..... Siempre he pensado que un foro (y este hilo lo es en realidad) es sobre todo para discutir de todo lo que concierne a su contenido, compartiendo trabajos y opiniones y por eso entré en él. No hace falta participar para aprovechar el escaso material disponible.

Un cordial saludo

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 22:40
por yop2
Fervict: Me parece una deslealtad sin límites lo que acabas de hacer: publicar sin haberme consultado siquiera un mensaje privado mío. No volveré a confiar en ti.

Un saludo.

Publicado: Mar 11 Dic, 2007 22:51
por Foratul
Esto ha derivado en un espectáculo lamentable, con lluvia de epítetos y haciendo públicas discusiones privadas y todo :( -que van a ser editadas en breve-

Háganselo mirar eh

Vamos a cerrar el hilo para que se calmen los ánimos. Solucionad y/o hablad por privado, correo etc lo que tengais que hablar y punto final al asunto de los subtítulos y autorías en este hilo.

Mañana o pasado reabrimos, dado que el tema no tenía ningún historial conflictivo, pero manténganlo civilizado...

Entono tambien un poco el mea culpa, porque los moderadores deberíamos haber intervenido antes porque ésto se veía venir cuando la cosa pasó a lo personal

_________________

Venga, reabierto, esperemos que no se repita lo acontecido, porque la cosa no deja de ser un hilo del secundario offtopic dentro de un foro de cine con dificultades logísticas y donde no se permiten descalificaciones ni desagradables enconamientos. No nos gustaría que el hilo se convirtiera en un problema ;)

Ruixdoc dispone ahora del último mensaje de la primera página, a modo de apéndice de la lista para ir actualizándolo con sus subtítulos para que estén toda la información y los enlaces existentes visibles y accesibles.

Gracias.