Fallece Francisco Umbral (1935-2007)

Wagnerian · Mensaje por **Wagnerian** » Dom 02 Sep, 2007 13:16

Pero en fin, un literato de oficio, dedicado a escribir perpetuamente, no puede hacerlo todo mal. Lo importante es lo que ha dejado. Su persona, ya véis, ha pasado de moda. Pero, por ejemplo, 'Mortal y rosa', que veréis en los escaparates de todas la librerías durante un mes, ya es suficiente. Muchos quisieran su pluma, su oficio, y su legado.

ciruja · Mensaje por **ciruja** » Dom 02 Sep, 2007 14:42

Gracias por el enlace, Sarmale. Desconocía ese artículo, aunque sí he leído otros de contenido similar. Si lees mi primer post en este hilo, perdón por la autocita, verás que he escrito que "últimamente se le iba un poco la pinza". A ese tipo de artículos me refería.
No obstante, yo creo que el hecho de ser de izquierdas no supone, o no debiera suponer, una asunción completa y borreguil de un programa o medida política por el mero hecho de venir firmada por uno de los partidos denominados de izquierda.
Me gustaría profundizar más en esto último y en como veía Umbral esta cuestión, pero ello exige ciertas valoraciones de la realidad política española, cosa que no debe hacerse en DXC.
Saludos.

Sarmale · Mensaje por **Sarmale** » Dom 02 Sep, 2007 17:34

Yo estoy de acuerdo contigo, en lo de que ser de izquierdas no supone, etc.
Bueno, estoy de acuerdo contigo, como casi siempre.
Salvo cuando te equivocas conmigo, pero ésa es otra cuestión.
Saludos también.

thano · Mensaje por **thano** » Dom 02 Sep, 2007 18:09

RIP es el DEP de los finolis; pero ya se sabe: las siglas son como los cuernos; sólamente las sabe quien las pone.

R.I.P: del latín" Requiescat in pacem"

A mí en realidad este hombre ni me iba ni me venía. Sus columnas nunca me han dicho nada.. es más, muchas veces leyéndolas se me han quitado las ganas de volver a hacerlo, por no hablar del "contenedor" donde se publicaba (llámese "El Mundo", je!). En cuanto a sus libros, menos conocidos que sus artículos de columna, no siento gran interés por ellos.. y he leído y leo abundantemente.. será porque este personaje me repelía bastante.
Yo creo que se le recordará más por sus anécdotas (En el programa de M. Milá cuando dijo aquello de "Yo he venido aquí a hablar de mi libro", por ejemplo...) que por su "obra". No sé, me parecía como muy pedante sin causa justificada para ello; autosobrevalorado siempre. De hecho, del montón de libros que dicen que tiene buenísimos todos, nadie se ha acordado estos días.. del personaje sí, que es lo que era, todo narciso él.

En fin, es una modesta opinión.. sobre Umbral, claro; sobre Albiac
prefiero hacer como que no he leído nada unos posts más arriba..

Saludos

ciruja · Mensaje por **ciruja** » Dom 02 Sep, 2007 18:41

Como dice un tango: abran paso y no se atoren que pa todos y tupido.

Sarmale escribió:Yo estoy de acuerdo contigo, en lo de que ser de izquierdas no supone, etc.
Bueno, estoy de acuerdo contigo, como casi siempre.
Salvo cuando te equivocas conmigo, pero ésa es otra cuestión.
Saludos también.

Na, mujer, es que fumo más de lo debido.

thano escribió:sobre Albiac
prefiero hacer como que no he leído nada unos posts más arriba..

Supongo que va por mí. Pues es una pena que no opines. Ni me voy a enfadar, ni a escandalizar ni a entrar en peleas. Además hasta podrías convencerme.
Hasta que llegue ese momento seguiré pensando que eso de yo soy el verdadero marxista y es el resto el que está equivocado, no cuela. Que siga con Spinoza, que de eso sí sabe.
Saludos y calma con este hilo.

Sarmale · Mensaje por **Sarmale** » Dom 02 Sep, 2007 18:42

ciruja escribió:Como dice un tango: abran paso y no se atoren que pa todos y tupido.

Sarmale escribió:Yo estoy de acuerdo contigo, en lo de que ser de izquierdas no supone, etc.
Bueno, estoy de acuerdo contigo, como casi siempre.
Salvo cuando te equivocas conmigo, pero ésa es otra cuestión.
Saludos también.
Na, mujer, es que fumo más de lo debido.

Pues nada, a ver si me lo explicas...

Wagnerian · Mensaje por **Wagnerian** » Dom 02 Sep, 2007 18:49

Bueno, lo mejor es un ejemplo, así 'ya hemos leído algo' de Umbral:

'"La prosa es el pulso de un país, así como la poesía puede que sea su perfume. España se queda sin pulso durante los tres años de la guerra, como se queda sin cosechas. Jamás un himno militar sustituirá a una metáfora. Las guerras producen mucha literatura, pero después. La guerra, que queda como un formidable estruendo en mitad de la Historia, es, en realidad, un pavoroso silencio: el silencio de un pueblo que ya no piensa, que ya no trabaja con el idioma, que ya no hace todos los días su tarea intelectual, gramatical, creadora. Ese gran silencio, cementerial y obtuso, es lo que oigo yo cuando aplico el oído al pecho de España, aquella España muerta del 36-39, donde solo pegan gritos los cadáveres. Entre la ingente chatarra de la guerra, nadie ha hablado nunca de la chatarra gramatical, literaria, herrumbrada y muda, en que vienen a parar diez siglos de caligrafía y bellas palabras."

(Fragmento de 'La guerra civil')

el_salmonete · Mensaje por **el_salmonete** » Dom 02 Sep, 2007 18:52

Sarmale escribió:
ciruja escribió:Como dice un tango: abran paso y no se atoren que pa todos y tupido.

Sarmale escribió:Yo estoy de acuerdo contigo, en lo de que ser de izquierdas no supone, etc.
Bueno, estoy de acuerdo contigo, como casi siempre.
Salvo cuando te equivocas conmigo, pero ésa es otra cuestión.
Saludos también.
Na, mujer, es que fumo más de lo debido.
Pues nada, a ver si me lo explicas...

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Wagnerian escribió:Bueno, lo mejor es un ejemplo, así 'ya hemos leído algo' de Umbral:

'"La prosa es el pulso de un país, así como la poesía puede que sea su perfume. España se queda sin pulso durante los tres años de la guerra, como se queda sin cosechas. Jamás un himno militar sustituirá a una metáfora. Las guerras producen mucha literatura, pero después. La guerra, que queda como un formidable estruendo en mitad de la Historia, es, en realidad, un pavoroso silencio: el silencio de un pueblo que ya no piensa, que ya no trabaja con el idioma, que ya no hace todos los días su tarea intelectual, gramatical, creadora. Ese gran silencio, cementerial y obtuso, es lo que oigo yo cuando aplico el oído al pecho de España, aquella España muerta del 36-39, donde solo pegan gritos los cadáveres. Entre la ingente chatarra de la guerra, nadie ha hablado nunca de la chatarra gramatical, literaria, herrumbrada y muda, en que vienen a parar diez siglos de caligrafía y bellas palabras."

(Fragmento de 'La guerra civil')

¿Ya estamos jodiendo? Con lo bien que se opina sin haber leído una sola línea de este señor. ¿Éste no es el que iba a la televisión a hablar de literatura?

Sarmale · Mensaje por **Sarmale** » Dom 02 Sep, 2007 18:54

No sé inglés, carajo.

el_salmonete · Mensaje por **el_salmonete** » Dom 02 Sep, 2007 18:56

Sarmale escribió:No sé inglés, carajo.

Espera, que te pongo los subtítulos:

Louis, presiento que éste es el comienzo de una hermosa amistad.

ciruja · Mensaje por **ciruja** » Dom 02 Sep, 2007 18:58

Enga, ya se jodió el hilo... Tú pincha música, coño.

el_salmonete · Mensaje por **el_salmonete** » Dom 02 Sep, 2007 19:02

ciruja escribió:Enga, ya se jodió el hilo... Tú pincha música, coño.

Ya sabes que aquí cuando se habla de política saltan las alarmas.

thano · Mensaje por **thano** » Dom 02 Sep, 2007 19:03

Supongo que va por mí. Pues es una pena que no opines. Ni me voy a enfadar, ni a escandalizar ni a entrar en peleas. Además hasta podrías convencerme.

No, Sarmale, no iba por eso.. es que con el susodicho no puedo, por cosas como esta..
http://www.neoliberalismo.com/gano-al.htm

.. son modos de verlo; pero, este hilo era de Umbral, no??.. mejor no entrar ahí.

Venga, saludos

ciruja · Mensaje por **ciruja** » Dom 02 Sep, 2007 19:04

thano escribió:
Supongo que va por mí. Pues es una pena que no opines. Ni me voy a enfadar, ni a escandalizar ni a entrar en peleas. Además hasta podrías convencerme.
No, Sarmale, no iba por eso.. es que con el susodicho no puedo, por cosas como esta..
http://www.neoliberalismo.com/gano-al.htm

.. son modos de verlo; pero, este hilo era de Umbral, no??.. mejor no entrar ahí.

Venga, saludos

Eeeeeeh!!! que yo estoy muy contento con mi sexualidad!!! Que soy ciruja, que no soy Sarmale!!!

Edito, tras leer el artículo: tanto lío para nada. Si al final coincides con mi opinion

el_salmonete · Mensaje por **el_salmonete** » Dom 02 Sep, 2007 19:06

ciruja escribió:
thano escribió:
Supongo que va por mí. Pues es una pena que no opines. Ni me voy a enfadar, ni a escandalizar ni a entrar en peleas. Además hasta podrías convencerme.
No, Sarmale, no iba por eso.. es que con el susodicho no puedo, por cosas como esta..
http://www.neoliberalismo.com/gano-al.htm

.. son modos de verlo; pero, este hilo era de Umbral, no??.. mejor no entrar ahí.

Venga, saludos
Eeeeeeh!!! que yo estoy muy contento con mi sexualidad!!! Que soy ciruja, que no soy Sarmale!!!

Quizás sea thano el que no esté contento con tu sexualidad.

ciruja · Mensaje por **ciruja** » Dom 02 Sep, 2007 19:08

Mira qué sagaz nos ha salido el nene...

thano · Mensaje por **thano** » Dom 02 Sep, 2007 19:08

Jaja!! Vale!

emarc · Mensaje por **emarc** » Jue 06 Sep, 2007 16:50

No parece que todo el mundo le tuviera en tanta estima. Yo prácticamente no le conozco, pero he leído que sufría de misoginia aguda.

http://www.nodo50.org/elotropais/n6/umbral.htm

Saludos.

ALBERTOSKY · Mensaje por **ALBERTOSKY** » Vie 07 Sep, 2007 10:15

ciruja escribió:
thano escribió:
Supongo que va por mí. Pues es una pena que no opines. Ni me voy a enfadar, ni a escandalizar ni a entrar en peleas. Además hasta podrías convencerme.
No, Sarmale, no iba por eso.. es que con el susodicho no puedo, por cosas como esta..
http://www.neoliberalismo.com/gano-al.htm

.. son modos de verlo; pero, este hilo era de Umbral, no??.. mejor no entrar ahí.

Venga, saludos
Eeeeeeh!!! que yo estoy muy contento con mi sexualidad!!! Que soy ciruja, que no soy Sarmale!!!

Edito, tras leer el artículo: tanto lío para nada. Si al final coincides con mi opinion

No son lo mismo, es cierto pero como demuestra el link que nos puso Sarmale, los dos dieron bandazos. Yo también me sumo a la "Damnatio Memoria" propuesta de algún modo por ciruja.

Esos bandazos serán meramente alimentarios (en caso de Albiac también inducidos por un resentimiento no superado); sea como fuere no me voy a eXtender en hacer hipótesis. Pero un bocadillo nunca se le negó a un compañero. Antes de leer lo que tuvieron que escribir era preferible rescatar el socorro rojo.