Animales maltratados

[samillankis]

Si no se respeta a las personas como leches se va a respetar a los animales.

Y si no se respeta a los animales como leches se va a respetar a las personas.

¿Y en que te basas para darle más importancia a la vida de un ser humano que a la de un animal? ¿Acaso los animales no sufren, no tienen emociones, no sienten el dolor?

Nnnnno?

¿Con ese no, qué quieres decir? ¿que los animales no sufren, no sienten dolor y que no tienen emociones?

Dime una cosa. ¿Eres consecuente con lo que dices, y, por lo menos, miras por donde pisas para evitar la muerte de decenas de inocentes insectos a diario (aunque a muchos los vayas a matar de todos modos por el mero hecho de salir a la calle)?

Que yo sepa, por salir a la calle no se mata nada y si se hace es porque es inevitable. Las corridas de toros no solo son evitables sino también innecesarias.

[Piripiflautico]

¿Con ese no, qué quieres decir? ¿que los animales no sufren, no sienten dolor y que no tienen emociones?

Evidentemente. No todos los animales sienten emociones (nótese que "animales" incluye a los humanos).

Que yo sepa, por salir a la calle no se mata nada y si se hace es porque es inevitable. Las corridas de toros no solo son evitables sino también innecesarias.

Pues matas, y muchos, además. Y de inevitable nada. Si tú en vez de ir a una cafetería te quedas en casa, le salvas la vida a un número X de artrópodos. Si eso te parece "inevitable" es que para ti es más importante ir a tomar un cafe que la vida de esos animalillos, con lo que ya estás reconociendo no solo que tú vida te parezca más importante que la de ellos, sino que, directamente, te parece más importante salir a la calle a cualquier chorrada que la vida de los pobres e indefensos animalitos.

Y no tienes por qué parara ahí. ¿Eres vegetariano? Porque estrictamente no necesitas matar a ningún animal para alimentarte (al menos no a ninguno grande). Así que, si no lo eres, también te parece más importante comerte un filete que la vida del animal del que ha salido. Eso también es innecesario. Después de todo, el leon es demasiado idiota como para poder elegir, pero el ser humano no. Al leon no le quedan más huevos que alimentarse de otros animales, pero tú lo haces como un acto gratuito de indeferencia hacia sus vidas.

[silentrunner]

la ministra de cultura carmen calvo ha dicho que se debe respetar tanto a los que son taurinos como a los antitaurinos...

lo que no ha dicho es si a los toros se les debe respetar...

(no se como de llama eso de sacarle de su habitat natural, encerrarlo en un chiquero, asustarlo, cortarle los cuernos y otras putadas, clavarle la pica, las banderillas, la espada y luego la puya y el descabello, a veces hay que asestar decenas de puyadas para matarlo, entre asfixia y sangre saliendole por la boca...en fin...probadlo vosotros y luego lo contais.....ya que parece que el toro no lo puede comunicar... ¿o si?...pues yo la verdad si puedo...me coloco en su pellejo por un momento, siento su dolor, su miedo, su angustia, la incomprensión de su muerte brutal... no me tiene que hablar en español castellano para entenderle)

[Piripiflautico]

¿Y cuál es el habitat natural del toro de lidia?

Huy, perdón, que esto debe ser trollear.


Fuera toros, fuera toros, buhhhhhhh...

[samillankis]

¿Con ese no, qué quieres decir? ¿que los animales no sufren, no sienten dolor y que no tienen emociones?

Evidentemente. No todos los animales sienten emociones (nótese que "animales" incluye a los humanos).

Ni siquiera incluyendo a los humanos me creo que ningún animal sufra, sienta el dolor o que no tenga sentimientos.

Que yo sepa, por salir a la calle no se mata nada y si se hace es porque es inevitable. Las corridas de toros no solo son evitables sino también innecesarias.

Pues matas, y muchos, además. Y de inevitable nada. Si tú en vez de ir a una cafetería te quedas en casa, le salvas la vida a un número X de artrópodos. Si eso te parece "inevitable" es que para ti es más importante ir a tomar un cafe que la vida de esos animalillos, con lo que ya estás reconociendo no solo que tú vida te parezca más importante que la de ellos, sino que, directamente, te parece más importante salir a la calle a cualquier chorrada que la vida de los pobres e indefensos animalitos.

Pensándolo así, seguro que si me quedo en casa viendo la tele también estoy matando a algún ser vivo, o por dormir, o por hervir la leche...

Y no tienes por qué parara ahí. ¿Eres vegetariano?

Yo no ¿y tú?
Si la respuesta es sí, agacharé la cabeza avergonzado, pero si es que no, no creo que seas el más adecuado para echármelo en cara.

yo aún estoy esperando a que alguien me razone eso de que la vida de un ser humano es igual de importante que la de cualquier animal

Hay seres humanos más importantes que los animales, eso por descontado, pero también los hay muchísimo menos. Podría hacer una lista interminable de ellos a los que si tuviera que elegir entre salvarles la vida a ellos o a un animal, no me lo pensaba.
Hay una cosa que no soy capaz de razonar porque es un sentimiento interno, pero cuando veo en las noticias que ha muerto alguien por el motivo que sea normalmente siento indiferencia, con la excepción de niños y de discriminaciones ya sean sexuales, racistas o económicas, pero si lo que veo es que le hacen daño a un animal, aunque sea en una película de ficción, se me pone muy mal de cuerpo.

[Piripiflautico]

Pensándolo así, seguro que si me quedo en casa viendo la tele también estoy matando a algún ser vivo, o por dormir, o por hervir la leche...

Pues claro que sí, pero esa es la ventaja de pensar las cosas. Y la consecuencia lógica, ¿cuál te parece? Resignarte a hacer tu vida normal aunque mates animales constantemente (al pisar la acera, al comer, al matar una abeja, que digo yo que alguna vez te habrás cargado a alguna) o concluir que la vida de cualquier animal es tan importante como la de cualquier humano? Si pensases lo segundo no estarías siendo muy consecuente, digo yo. Yo no estoy diciendo que me gusten las corridas de toros, estoy intentando demostrar que eso de que equiparar a humanos con animales no se sostiene por ningún sitio (y eso restringiéndolo a animales, porque hay otros muchos seres vivos y, según lo que dijo Goldfinger, no debería influir lo evolucionados que estén). A mí, de las corridas de toros (que por cierto y ya lo he dicho antes, no sé cuál es ese supuesto habitat natural de los toros de lidia), más que dolerme que se mate a un animal me sorprende que la gente pague por verlo, me parece una tradición y todo eso pero una tradición sádica. Pero es que esto y lo otro son cosas muy diferentes.

Y no tienes por qué parara ahí. ¿Eres vegetariano?
Yo no ¿y tú?
Si la respuesta es sí, agacharé la cabeza avergonzado, pero si es que no, no creo que seas el más adecuado para echármelo en cara.

¿? Es que no te lo estoy echando en cara. A mí me da igual lo que comas.

Yo no soy vegetariano pero tampoco tiene que ver. ¿La vergüenza que sientas no debería depender de lo que hagas tú y no de lo que hagan los demás? Yo como todo tipo de animales, pero es que yo no tengo ningún remordimiento por hacerlo. No te estoy dando lecciones morales. Lo que te pregunto es sí tú eres consecuente con la idea esa de antes (que en realidad no has dicho tú, pero a estas alturas ya...)

Ni siquiera incluyendo a los humanos me creo que ningún animal sufra, sienta el dolor o que no tenga sentimientos (..)
cuando veo en las noticias que ha muerto alguien por el motivo que sea normalmente siento indiferencia, con la excepción de niños y de discriminaciones ya sean sexuales, racistas o económicas, pero si lo que veo es que le hacen daño a un animal, aunque sea en una película de ficción, se me pone muy mal de cuerpo.

Tú mismo, oye...

PD: ¿Esto último tendrá que ver con que en un caso sea ver (saber) que ha muerto alguien y en otro ver cómo un animal sufre daño? Porque a mí también me da igual si un iraquí se muere en Bagdag, mientras que no me da tan igual si lo veo morir o lo tengo delante. Pero es que son cosas diferentes. Eso explicaría también que te den igual los escarabajos pero lo pases mal viendo como matan a un toro. Yo es que la única diferencia que veo en ambos casos es que el toro es más grande y parece que sufre más, pero está tan vivo y por lo que a mí respecta debe ser tan consciente de su existencia como un escarabajo. Pero eso (si fuese el caso, que es el de mucha gente) no sería que te importase realmente la vida del animal, sino que no te gusta ver a alguien/algo sufrir.

Segunda PD: Otra cosa que pienso sobre este tema es que el animal no es más noble que el humano, ni menos cruel, ni nada de eso. El argumento de que solo ataca para defenderse o para alimentarse es muy socorrido en estas discusiones, pero es que, pongámonos en situacion, el animal lo que es es tonto del culo. Si un leon no mata por placer no creo que sea porque tiene un alma en el que reside la bondad y...no, digo yo que será porque es menos inteligente que el hombre y hace simplemente lo que sus instintos le dan para hacer. Si no tiene elección...¿por qué va a merecer más respeto? Digo yo que si es tan fácil aceptar que esté en la naturaleza del leon matar para comer, debería serlo también que esté en la del ser humano hacer putadas a otros. Pero eso no significa que sea peor. Significa que está más evolucionado (y condicionado por el cerebro que tiene al nacer, las cosas que es capaz de hacer y los impulsos que tiene). Yo no creo que por ese argumento un animal deba ser considerado más "bueno" que una persona.

[mortimus]

Y si yo digo "algo", me tratan de nacionalista, así que me callo y que los animales se salven solos...jajajjaja.
Adivinen donde va acabar el mundo... WC

[Goldfinger]

samillankis, dejalo, es imposible contrarestar semejantes argumentos...
Lo dicho, viva España y olé...

[Blomac]

Os estais haciendo un lío.
A ver, la vida más importante es la mía!
Después la de mi familia y luego la de los seres queridos (humanos o no).

A partir de ahi, atendiendo a mis necesidades de supervivencia (por depredación - alimento o lo que sea - o por defensa) la vida de los demás se respeta.

Me importa un rábano género, raza, especie o lo que sea. Si yo, y los míos, sobrevivo siempre respetaré cualquier vida.

Siguiendo el hilo de las cucarachas: si las puedo ahuyentar, lo haré. Si no puedo... no voy a permitir que se me metan en la cama. O las echo o, si no me dejan remedio, intento matarlas. No quiero matarlas, pero tampoco quiero coger una infección.

Dicho esto, que es llevar las cosas al extremo, qualquier tipo de crueldad para con los animales es el exponente máximo de la "humanidad".

Recuerdo que una vez lanzé insecticida a una avispa. J***! cómo se revolvía en agonía. Respuesta: pisotón. Aunque sea un insecto verlo revolverse de esta manera lo encontré cruel.

Si ya hablamos de torturas y crueldades varias que tanto gustan a unos y otros (no puedo olvidar que en no-se-que-pueblo es tradición lanzar una cabra desde el campanario) no puedo dejar de clamar que es una aberración.
Los toros embolados, tan característicos de la ribera mediterránea, son una barbaridad que debiera conllevar cárcel, lo menos. Una amiga de una población que practica semejante "festividad" en verano me explicó un par de detalles que aún más me estremecieron. Porque se ve que el toro (o vaca) brama en pánico y locura.
Salvajes!!!

Creo que es la tercera vez que entro en este hilo: 1.- cuando se abrió, 2.- Cuando posteé por las delicias de la ministra y 3.- Ahora.
Voy a evitar volver.

No he podido siquiera leer lo del circo chino. Odio a los chinos!! Lo de la bilis de los osos no tiene nombre!

En fin, hay tantísimos casos... que duele.

Saludos.

[geminis]

Sin tratar de equiparar con las corridas de toros. ¿Que os parecen los zoológicos?

[silentrunner]

Cuando se habla de los derechos de los animales, así en genérico, se incurren en incongruencias (¿merece respeto un parásito intestinal?, ¿merecen respeto todos y cada uno de los seres que forman una plaga langosta? ¿merece respeto un paramecio?) que se podrían evitar fácilmente acotando más el tipo de animales a los que nos referimos: los vertebrados, los mamíferos, los primates, etc..

creo que la mayoría estaremos de acuerdo en que todos los seres vivos merecen respeto, todos cumplen una función, hasta el ser humano. Otra cosa es los casos de plaga, esta claro que en casos semejantes el hombre lucha por su supervivencia, ante una causa mayor la moral deja paso al instinto de supervivencia (pero hay que ir a la raiz, a veces las plagas están causados por la ignorancia y excesos del ser humano -en estos casos asumamos el mea culpa-, a veces no )

Yo, por poner un ejemplo extremo con el que creo que la mayoría estará de acuerdo, estaría a favor de una ley que protegiese los derechos de los primates, pero no de una que protegiese los derechos de los insectos.

vuelvo a lo mismo, respeto para todos los seres vivos. Pero yendo a razonamientos de tipo práctico, te dire que si te miras el capitulo 1 de planet earth: the future (en nuestro departamento de documentales ) verás que muchos naturalistas ponen a los insectos como una de las piezas clave del sostenimiento de la vida en la tierra, antes que especies que nos son muy entrañables, pero que su falta, aun con todo el respeto y cariño que les tenemos, no alteraría el balance de la vida lo mismo que si desaparecieran los insectos

[silentrunner]

Sin tratar de equiparar con las corridas de toros. ¿Que os parecen los zoológicos?

si son para preservar y criar especies en vias de desaparición, tienen espacio suficiente y los llevan personas conscientes, son un mal necesario

si son espectaculo patético de hermosos seres encerrados en jaulas estrechas y sucias, mal alimentados, etc...o como los delfinarios, ese gran negocio.... entonces clama al cielo y deben ser cerrados y procesados los responsables

[CKDexterHaven]

creo que la mayoría estaremos de acuerdo en que todos los seres vivos merecen respeto, todos cumplen una función, hasta el ser humano.

Si con «respeto» te refieres a respeto a su vida, sí, estoy de acuerdo en la inmensa mayoría de los casos. Pero no en todos: un ejemplo. En cuanto a lo de la función no estoy en absoluto de acuerdo. No todas las especies cumplen funciones positivas para el resto. Un par de ejemplos: las especies parásitas y las que acaparan recursos llevando a la extinción a otras (aquí podríamos incluirnos, pero hay más aparte de nosotros).

Yo, por poner un ejemplo extremo con el que creo que la mayoría estará de acuerdo, estaría a favor de una ley que protegiese los derechos de los primates, pero no de una que protegiese los derechos de los insectos.

vuelvo a lo mismo, respeto para todos los seres vivos. Pero yendo a razonamientos de tipo práctico, te dire que si te miras el capitulo 1 de planet earth: the future (en nuestro departamento de documentales ) verás que muchos naturalistas ponen a los insectos como una de las piezas clave del sostenimiento de la vida en la tierra, antes que especies que nos son muy entrañables, pero que su falta, aun con todo el respeto y cariño que les tenemos, no alteraría el balance de la vida lo mismo que si desaparecieran los insectos

Sí, lo sé. Los insectos son una parte necesaria de nuestra cadena trófica, igual que las bacterias. Pero es que, aunque el ser humano intentase con todos los medios a su alcance exterminar a los insectos o a las bacterias, sería incapaz de hacerlo. Y yo no estoy hablando de si exterminar o no una especie o un philum completo, hablo de respetar el derecho individual a la vida de un sujeto en función de a qué especie pertenece.

Yo respeto cualquier ser vivo mientras no me lo quiera comer o no me toque las narices (estoy totalmente de acuerdo con todo lo que ha dicho Blomac en su mensaje de más arriba). Pero valoro más la vida de unos seres vivos que la de otros. Por poner un ejemplo: valoro más la vida de un perro cualquiera que la de una araña cualquiera. Si me encontrase en un jardín leyendo y se me acercase una araña con intención de subírseme encima o picarme, primero intentaría echarla por los medios que tuviese a mi alcance, pero si no consiguiese echarla le daría un pisotón y seguiría leyendo. Si en el mismo caso se me acercara un perro agresivo, o uno que no dejara de ladrar, o uno que tomase mi pierna por una perra atractiva, intentaría echarlo y en caso de no conseguirlo me iría yo del jardín, no se me ocurriría matar al perro, aunque tuviese medios a mi alcance para hacerlo. De hecho el que alguien lo hiciese me parecería una salvajada.

Y es que encima creo que realmente todos (o la mayoría) pensáis más o menos como yo. O si no contestadme a esta pregunta: Si tuvieseis que elegir entre la muerte de una araña al azar o la de un perro al azar ¿elegiríais la del perro? Y no vale decir: «ninguna». «Araña o perro», o «cucaracha o león», o «gusano o caballo»... Estoy seguro de que a priori preferís la vida del mamífero.

P.D.: Le voy a echar un vistazo a los documentales de Planet Earth, que parecen interesantes. Gracias por la recomendación, silentrunner.

[Piripiflautico]

Si me encontrase en un jardín leyendo y se me acercase una araña con intención de subírseme encima o picarme, primero intentaría echarla por los medios que tuviese a mi alcance, pero si no consiguiese echarla le daría un pisotón y seguiría leyendo. Si en el mismo caso se me acercara un perro agresivo, o uno que no dejara de ladrar, o uno que tomase mi pierna por una perra atractiva, intentaría echarlo y en caso de no conseguirlo me iría yo del jardín, no se me ocurriría matar al perro, aunque tuviese medios a mi alcance para hacerlo. De hecho el que alguien lo hiciese me parecería una salvajada.

Es que es lo que decía yo antes, una cuestión de tamaño. A casi cualquier ser humano le resulta más incómodo ver un perro agonizando y chorreando sangre por todos lados que ver una hormiga o, como dijiste tú antes, ver (hipotéticamente) un protozoo muriéndose. Y eso ni siquiera significa que te importe más la vida del perro. Puede ser simplemente una cuestión de escrúpulos (por "asco"). Igual que a mí, como al 99,999% de la humanidad tirando por lo bajo, también me da igual que un negrito del África tropical se muera, pero no me daría igual si lo conociese, o si lo viese morir, o si yo tuviese alguna responsabilidad directa. Pero vamos, eso no significa que una vida humana escogida al azar me importe.

Y a nadie le parecen igual de importantes las vidas de todos los seres vivos (o sea, la de una bacteria o una hormiga igual de importante que la suya misma, por ejemplo). Otra cosa es, por instinto de conservación, intentar no matar animales (en la medida de lo "cómodo", que no de lo "posible") para no romper el equilibrio de la naturaleza y blablabla.

[Pequod]

Creo que la cuestión aquí no es la muerte, sino la crueldad. Por lo general no nos apena la muerte de un animal: podemos pasear tranquilamente por el súper entre cadáveres de pollos y restos descuartizados de terneras sin ver más allá que comida - por lo menos los no vegetarianos. En el mundo animal la muerte no tiene la carga metafísica que le hemos dado los humanos, es un acto natural. Se matan y se comen unos a otros, sin más.

¿Debería yo sentir pena por la muerte de un cerdo, con lo bueno que está? Creo que no. Otra cosa es el caso ocurrido recientemente cuando se sacrificaron por la zona donde vivo varios miles de cerdos, a causa de un brote de peste porcina: los metían en camiones a bastonazos, después vaciaban el camión en un hoyo simplemente levantando el volquete. Cerdas con sus crías heridas por la caída eran disparadas con escopetas por unos "especialistas" apostados al borde del hoyo. Muchos animales no recibían ningún disparo o sólo quedaban malheridos y eran enterrados vivos. Podéis pensar que sólo eran cerdos, pero yo sentí pena. Y odio.

Practicar la crueldad contra seres indefensos es una cobardía, séan cerdos, cucarachas o humanos. Si sentimos menos repugnancia por el maltrato a un insecto probablemente sea porque los insectos no chillan ni aullan (creo que había un corto de Achero Mañas sobre esto), pero yo no fiaría mucho de alguien que se dedicara a quemarle las patas a una araña con su cigarrillo.

albert boadella defendiendo el toreo. Lo respeto por su vena humorística y la lucha teatral contra la dictadura, pero en el tema toros la has cagado

En realidad no hubo tal lucha teatral contra el franquismo: el asunto de La Torna es del 77. Podemos respetarlo simplemente por su vena humorística (aunque me temo que este es de los que se dedican a quemarles las patas a las arañas con su puro canario).

[silentrunner]

Practicar la crueldad contra seres indefensos es una cobardía, séan cerdos, cucarachas o humanos. Si sentimos menos repugnancia por el maltrato a un insecto probablemente sea porque los insectos no chillan ni aullan

totalmente de acuerdo pequod, si existieran gigantes posiblemente nos verían como insectos y pisotearnos sería algo intrascendente ¿no?, ¡como somos tantos!...(una excusa que muchas veces he escuchado para machacar un insecto)

pero a nivel humano la muerte sin motivo es una tragedia, lo mismo debe ser para el resto de especies.

Durante la primavera, en una de mis macetas, una araña decidio tender sus redes, era muy pequeñita y fue creciendo durente los meses, su cuerpo adquiriendo matices...siempre colgada boca abajo de su red, atenta a las vibraciones o simplemente descansando, nunca la vi comer o acechar una captura, aunque comprendo que esto forme parte de su naturaleza y no habría intervenido

ultimamente parece haberse retirado a mejores emplazamientos, mis cuatro pequeñas macetas quizas no atraían muchos insectos, retiró sus redes y no la ví más, pero el tiempo que estuvo le dió vida a mi pequeño rinconcito de verde...

[David_Holm]

Prohibido en Francia un spot contra las corridas
La comisión francesa de control de la publicidad censura una campaña de la Sociedad Protectora de Animales

"Renaud está encolerizado". La prensa francesa recoge así el estado de ánimo del veterano cantautor, muy afamado en el país vecino. Renaud, que ha prestado su voz a una campaña de la Sociedad Protectora de Animales (SPA) en colaboración con el Comité Radicalmente Anticorrida (CRAC), se ha mostrado muy enfurecido contra la Comisión de Control de la Publicidad (BVP, por sus siglas en francés). El órgano regulador ha prohibido la difusión del último spot de la campaña contra las corridas, rechazado hasta en tres ocasiones, para "no herir la sensibilidad de los jóvenes".

Este argumento ha sacado de sus casillas a Renaud, veterano militante contra las corridas. "Ignoraba que se practicaba una censura tan escandalosa, con todo lo que se ve en televisión, parece que nos toman por verdaderos imbéciles.

Para proteger a la juventud, en su opinión habría que empezar por prohibirles la entrada a las plazas de toros. "¿De quién se ríen? ", se ha preguntado el artista, que ha puesto "muy en cuestión" la independencia del organismo regulador.

La comisión esgrime que el vídeo de la campaña contiene imágenes "demasiado violentas" y la narración emplea términos excesivamente duros, como "barbarie", para definir el espectáculo taurino. El spot encadena una selección de imágenes de corridas de toros, que muestran a animales atravesados por banderillas, capoteados o a punto de recibir la puntilla.

"Sólo queríamos denunciar el sufrimiento de un animal, la persistencia de esta tradición intolerable en un pais moderno y que es necesario anteponer la bondad del animal a las tradiciones arcaicas", ha explicado Reanud, erigido en portavoz de las asociaciones protectoras.

En dos semanas, el semanario de izquierdas Marianne publicará, a doble página, un manifiesto de denuncia y por la libertad de expresión, firmado por 160 personalidades de la esfera pública, ha explicado a ELPAIS.com Katherine Bourliascos, vicepresidenta del Comité Anticorrida.

En el otro extremo de la polémica, la comisión niega haber prohibido el spot. «Sólo hemos hecho recomendaciones, ya que ellos mismos nos pidieron consejo, y hasta ahora no hay nada definido», ha precisado Joseph Besnainou, su director general.

Besnainou, no obstante, ha entrado a valorar el video que por un lado considera que sólo viene a llamar la atención, pero que por otro puede resultar muy perjudicial para el «sector económico entorno a las corridas».

De todos modos, la comisión ha recordado que las televisiones no están obligadas a seguir sus recomendaciones, aunque la valoración que emita sea negativa.

El vídeo se puede ver en la página de El País enlazada en el encabezamiento.

[mesmerism]

Flipante. No sé si será porque ahora somos más concientes de ella, pero da la sensación de que la censura está más fuerte que nunca, precisamente en esta supuesta sociedad de la información.

[samillankis]

La verdad es que el vídeo es bastante duro, yo no he sido capaz de verlo, pero más duras son las corridas enteras. ¿En Francia están prohibidas?

[silentrunner]

la protesta contra la crueldad de maltrato animal se está fortaleciendo y llegando a esferas donde antes no llegaba, sacando a la luz las ideas de muchas personas que antes no se manifestaban, tranquilas en la seguridad de tener la verdad de su parte, he visto a presentadores de telediarios muy conocidos de todos, de los cuales tenía un perfil neutro, romper una lanza por los toreros ante audiencias de millones y criticar a los movimientos pro derechos de los animales como los verdaderos intolerantes...

muchas personas queridas entre el gran publico: bertin osborne, jesulín, etc...no dudan en festejar y disfrutar del toreo, muchas personas influyentes no ponen peros a la fiesta nacional, como caso último el mismo Rey.


asi que en realidad el número de personas que piensan que la fiesta de los toros es una tradicion y hay que dejarla como está es igual, por no decir superior al numero de personas que defienden un trato respetuoso con los animales...

¿es acaso una verdad menos verdad por que la defiendan menos personas?

un anuncio de pepsi decía, refiriendose a su producto; "millones de personas no pueden estar equivocadas"

una amiga puntualizaba:

No es verdad; millones se pueden equivocar. Mirad sino la Alemania Nazi.