Animales maltratados

Asuntos "fuera de temática". Recordad que el Respeto es Norma Primera e Innegociable.
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David_Holm
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Mensaje por David_Holm » Lun 18 Jun, 2007 22:26

Ante la reciente vuelta de un endiosado torero a los círculos del infinito maltrato bóvido, busqué en las noticias de google sobre los manifestantes y sólo (seguramente porque no introduje los términos adecuados de búsqueda) me topé con esto:
Un lugar que no debía existir escribió:No falló nada, incluso esa manifestación ruidosa, hilarante y agresiva, que quiso coaccionar a los aficionados, fracasó en su intento bélico de enfrentamiento gracias a la lección de cordura del público, que abarrotó la Monumental.
No deja de ser en una de las lamentables páginas dedicadas al tema pero lo cierto es que no dejará de llamarme la atención lo breves que son los telediarios con los manifestantes (informando simplemente cuando son numerosos) y lo que se explayan con las corridas, exhortando a los "diestros". Eso no es información.

También llama la atención el contraste que se puede producir en un mismo informativo entre el maltrato sádico nacional y el foráneo, recuerdo unas semanas atrás, en el primer bloque de todos los telediarios alabando a los toreros y/o lamentando "la desgracia" de una cogida. En el último informando de lo atroz (que por supuesto comparto) de unas prácticas en la China (creo recordar), respecto al adiestramiento de osos mediante castigos físicos y una especie de zoo donde había unos leones a los que se les soltaba varias veces al día un animal vivo, acojonado, desorientado, (no recuerdo exactamente cuál) para que el público viese como lo despedazaban unos animales que ni siquiera se lo comían porque estaban sobrealimentados. O como un padre compraba todo orgulloso una gallina a su hijo para introducirla en el recinto por una ranura y "disfrutar" con la sangría.

Ya dije en multitud de ocasiones que ni comprendo ni entiendo cómo pueden ser legales las corridas, agradecería que alguien con conocimientos legales pusiera el artículo que legitima "la fiesta", supongo que será esgrimiendo argumentos culturales o algo así.

Si un político incluye en su programa la abolición de los toros o incluso un referéndum sobre el tema, tendrá mi voto. Se tiene que cambiar la legislación para endurecer las penas ante cualquier maltrato, público, privado, en ritos, tradiciones... Es de los temas que más impotencia me genera.

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samillankis
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Mensaje por samillankis » Lun 18 Jun, 2007 22:48

Yo también vi la noticia del circo chino y pensé algo parecido pero por desgracia es la tónica dominante en los medios de comunicación: dos noticias similares, vista cada una desde un punto de vista distinto según convenga.
David_Holm escribió:Si un político incluye en su programa la abolición de los toros o incluso un referéndum sobre el tema, tendrá mi voto. Se tiene que cambiar la legislación para endurecer las penas ante cualquier maltrato, público, privado, en ritos, tradiciones... Es de los temas que más impotencia me genera.
PACMA
En la wikipedia

Yo los voté para el senado en las últimas elecciones generales y si se vuelven a presentar el año que viene los volveré a votar. Si no fuera por partidos como este ni siquiera me molestaría en ir.

Piripiflautico
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Mensaje por Piripiflautico » Lun 18 Jun, 2007 22:58

Uno siempre cree que conoce suficientes partidos a los que no votará jamás, pero siempre se equivoca.

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silentrunner
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Mensaje por silentrunner » Mar 19 Jun, 2007 00:53

la mayoria de medios de televisión ha tratado esta semana de manera despectiva, denigratoria la actitud de los miles que fueron a protestar en la plaza contra la llamada "fiesta nacional"

Era patético ver como en Cuatro, los presentadores del telediario se indignaban contra los manifestantes, politica de no ver nada en tele 5, en Channel 4 Boris Izaguirre y la Siñeriz intentando una malabarismo imposible entre el ¿glamour? de los toreros y la necesidad de que haya pluralidad de opiniones...

Pero claro, los grandes medios no se mueven por ética sino por dinero, anunciantes, etc...por ejemplo Canal + con toda esa aureola de protectores del cine y la cultura europeos venden el abono a la temporada de corridas, donde hay dinero ¿que mas da que se mate a unos toros? si de todas formas tenían que morir asi ¿o no?

P.D.: el PACMA se presenta a las elecciones con la sola intención de defender a los animales

http://www.pacma.es/

para mi que este asunto esta claro: no se puede permitir seguir torturando a animales y que esto sea diversión y hasta "cultura"

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Blomac
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Mensaje por Blomac » Mar 19 Jun, 2007 02:23

Qué vergüenza, qué vergüenza de ministra que tenemos! No entiendo cómo aún sigue ahí. No entiendo cómo este gobierno tiene a semejante personaje en sus filas. Entre lo de la SGAE y esto...
Calvo dice que ni por la vía de la presión ni por las leyes desaparecerán los toros
EFE
EFE - lunes, 18 de junio

Barcelona, 18 jun (EFE).- La ministra de Cultura, Carmen Calvo, ha afirmado hoy que "los aficionados a los toros deben tener derecho a ir los espectáculos taurinos sin ningún tipo de presión" y ha asegurado que "ni por la vía de la presión ni por las leyes van a desaparecer las corridas".
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Carmen Calvo, que se ha desplazado a la capital catalana para firmar el protocolo por el cual el Ministerio de Cultura se incorpora al consorcio del Museo de Arte Contemporáneo de Barcelona (MACBA), ha comentado la polémica suscitada ayer con motivo de la vuelta a los ruedos de José Tomás y la manifestación antitaurina convocada en las cercanías de la plaza de toros Monumental.

La ministra de Cultura ha afirmado que las corridas de toros son "un espectáculo legal" en España, un día después de que 18.000 personas presenciaran el retorno de José Tomas en la Monumental, mientras varios miles de manifestantes se concentraban contra las corridas.

Preguntada por las protestas contra las corridas de toros en Barcelona, ciudad que ya se declaró antitaurina en un pleno municipal, Calvo ha dicho que comprende las protestas, pero se debe ser respetuoso con aquellos a los que les gustan los espectáculos taurinos, de la misma forma que se es respetuoso con los que protestan.

La ministra ha comentado que "ayer no cabía ni un alfiler en la plaza Monumental y la corrida con José Tomás fue espléndida".

Calvo ha recordado que "las corridas son un espectáculo que tiene que ver con las tradiciones españolas y que son absolutamente legales".

:evil: :evil: :evil:

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SUBLIMOTRUST
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Mensaje por SUBLIMOTRUST » Mar 19 Jun, 2007 04:36

La ministra ha comentado que "ayer no cabía ni un alfiler en la plaza Monumental y la corrida con José Tomás fue espléndida".
Ejem...ojalá se hubiese llenado la boca de la sangre del toro. Ví un fragmento este mediodía en las noticias. Que asco me da esa gente, mucho pero que mucho asco. Ojalá un toro les cortara las orejas y el rabo....etc etc.

Bueno un poco bestia pero si me pilla en mensaje no?


:mrgreen:

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Goldfinger
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Mensaje por Goldfinger » Mar 19 Jun, 2007 09:11

Joder, ayer mismo escuchaba a Carlos Herrera hablar de las magnificencias del "gran" Jose Tomas y poner a parir a todos aquellos que lucharon por declarar Barcelona ciudad antitaurina.
Los hay que aun viven en el medievo...que asco de gente.
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silentrunner
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Mensaje por silentrunner » Mar 19 Jun, 2007 10:27

si, esta polémica ha desvelado que por debajo de nuestra sociedad aparentemenete democrática, todavía pululan personajes de reconocido prestigio que insultan, amenazan y denigran el movimiento de la gente que quiere que se respete a los animales como a todos los seres vivos en general.

Gandhi dijo "el nivel de avance de una sociedad se mide por el respeto que muestra por sus animales y plantas"

lo de carmen calvo, para taparle la boca con esparadrapo ¿como se puede ser tan prepotente y decir que nunca se prohibirán los toros? ¿Esto es una dictadura?
En Andalucía ya la conocemos por ser la versión española de Imelda Marcos, más preocupada por su inmenso fondo de armario, sus modelitos, etc...que por la realidad social...

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geminis
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Mensaje por geminis » Mar 19 Jun, 2007 13:01

Tapar la boca no es demasiado democrático. Descalificar pesonalmente a la ministra porque no te gustan sus opiniones tampoco. Pedir respeto para los animales cuando no se tiene a las personas tampoco me parece moral.
Nadie es perfecto.

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mesmerism
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Mensaje por mesmerism » Mar 19 Jun, 2007 13:22

geminis escribió:Tapar la boca no es demasiado democrático. Descalificar pesonalmente a la ministra porque no te gustan sus opiniones tampoco. Pedir respeto para los animales cuando no se tiene a las personas tampoco me parece moral.
No sé muy bien qué quieres decir con que no te parece "moral" (supongo que te refieres a que no te parece "ético"), pero entre animales y personas hay una diferencia muy grande: los animales se merecen respeto siempre, y las personas sólo a veces. Algunas de las que no lo merecen son todas esas que defienden la tortura y matanza de animales como espectáculo o deporte. Y háblales de democracia a los toros, a ver qué opinan.

Piripiflautico
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Mensaje por Piripiflautico » Mar 19 Jun, 2007 14:35

mesmerism escribió:No sé muy bien qué quieres decir con que no te parece "moral" (supongo que te refieres a que no te parece "ético"), pero entre animales y personas hay una diferencia muy grande: los animales se merecen respeto siempre, y las personas sólo a veces. Algunas de las que no lo merecen son todas esas que defienden la tortura y matanza de animales como espectáculo o deporte.
O sea que según tú una lombriz merece respeto siempre, pero un aficionado a los toros solo a veces.

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David_Holm
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Mensaje por David_Holm » Mar 19 Jun, 2007 15:05

Un "aficionado" a los toros no tiene ningún respeto por la vida ni por la dignidad de los animales, por tanto no merece respeto alguno. El antropocentrismo es el gran mal de la humanidad y el que más pronto que tarde nos conducirá (y no sólo a nuestra especie) a la extinción. No llevemos el hilo por estos derroteros donde los verdugos pretenden convertirse en víctimas. Esgrimiendo argumentos análogos cualquier atrocidad podría ser legitimada.

Saúdos

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geminis
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Mensaje por geminis » Mar 19 Jun, 2007 15:09

Voy a hacer una serie de puntualizaciones, desde el respeto, o eso trataré:

1. Cuando utilizo el término "moral" es a sabiendas de su significado.
2. No les he preguntado a los toros, me temo que no domino su lenguaje.

Si no se respeta a las personas como leches se va a respetar a los animales.

Todo esto dicho por alguien a quien las corridas de toros le importan poco, será porque me inportan más las personas.
Nadie es perfecto.

Piripiflautico
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Mensaje por Piripiflautico » Mar 19 Jun, 2007 15:13

Yo no tengo respeto alguno por las bacterias (me parecen importantes, se entiende, pero no me importa que una al azar muera). ¿No merezco ningún respeto tampoco? ¿O estamos hablando solo de animales? ¿Todos los animales, o solo algunos?

PD: ¿Los leones sienten algún respeto por la vida de los animales?
Última edición por Piripiflautico el Mar 19 Jun, 2007 15:16, editado 1 vez en total.

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Goldfinger
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Mensaje por Goldfinger » Mar 19 Jun, 2007 15:24

geminis escribió:
Si no se respeta a las personas como leches se va a respetar a los animales.
Hay personas que se merecen respeto y otras no. Creo que siendo como somos "seres racionales" el despreciar la vida de otros seres vivos hasta el punto de torturarlos como forma de ocio me parece que no es para nada respetable.
Un animal cuando ataque es para defenderse o para alimentarse, no para entretenerse.
Desde el momento en que creemos que la vida de un ser humano vale mucho más que la de un animal mal vamos.
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silentrunner
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Mensaje por silentrunner » Mar 19 Jun, 2007 15:29

retiro lo de taparle la boca a la ministra (aunque lo que ha dicho es para que nos pensemos quién está al mando en el ministerio de ¿cultura?)

por otro lado, albert boadella defendiendo el toreo. Lo respeto por su vena humorística y la lucha teatral contra la dictadura, pero en el tema toros la has cagado

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geminis
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Mensaje por geminis » Mar 19 Jun, 2007 15:41

Pues yo si creo que la vida de un ser humano vale más, y si se piensa lo contrario mal vamos. Lo cual no implica que no respete a los animales.
Nadie es perfecto.

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Mensaje por Piripiflautico » Mar 19 Jun, 2007 15:49

Goldfinger escribió:¿Y en que te basas para darle más importancia a la vida de un ser humano que a la de un animal? ¿Acaso los animales no sufren, no tienen emociones, no sienten el dolor?
Nnnnno?
Goldfinger escribió:¿Solo porque la especie humana haya "evolucionado" hasta el punto de poder dominar a las demás ya significa que valemos más?

Ssssssí?


Dime una cosa. ¿Eres consecuente con lo que dices, y, por lo menos, miras por donde pisas para evitar la muerte de decenas de inocentes insectos a diario (aunque a muchos los vayas a matar de todos modos por el mero hecho de salir a la calle)?

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Goldfinger
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Mensaje por Goldfinger » Mar 19 Jun, 2007 15:53

Piripiflautico escribió:
Goldfinger escribió:¿Y en que te basas para darle más importancia a la vida de un ser humano que a la de un animal? ¿Acaso los animales no sufren, no tienen emociones, no sienten el dolor?
Nnnnno?
Goldfinger escribió:¿Solo porque la especie humana haya "evolucionado" hasta el punto de poder dominar a las demás ya significa que valemos más?

Ssssssí?


Dime una cosa. ¿Eres consecuente con lo que dices, y, por lo menos, miras por donde pisas para evitar la muerte de decenas de inocentes insectos a diario (aunque a muchos los vayas a matar de todos modos por el mero hecho de salir a la calle)?
Bueno, primero decir que estaba editando el mensaje en vez de editarlo lo borré. Venia a decir eso mismo :wink:
Piripiflautico ante tan poderosos argumentos no puedo más que rendirme ante tí. Touche... :roll:
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Piripiflautico
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Mensaje por Piripiflautico » Mar 19 Jun, 2007 15:59

Goldfinger escribió:Piripiflautico ante tan poderosos argumentos no puedo más que rendirme ante tí.
Era de suponer.

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