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Ortografía y Gramática en DXC

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 14:51
por Jacob
Pues sí, señores. En DXC nos preocupamos por limpiar, fijar y dar esplendor a nuestro querido idioma español. Somos unos limpiabotas de la lengua.

He buscado por ahí y no he encontrado otro hilo así en plan genérico, ¿está bien abrir uno para charlar sobre el tema?
Que no quiere decir que no podamos desvirtuar otros hilos, pero igual así molestamos menos en el improbable caso de que a alguien le molesten las discusiones lingüístico-filológicas.

He creído conveniente añadir la coletilla (español) para que los usuarios chinos de nuestra página no se lleven a engaño, aunque tampoco pasa nada por charlar de gramática inglesa, catalana o gallega. Si hace falta pues se quita, si no se abren hilos para esos otros idiomas.

En este hilo: ¿Pueden 2 personas usar el mismo nick? ya dábamos algunas clases. No sé si es conveniente separar los mensajes y pegarlos aquí o directamente empezar a hablar y dejarlo tal cual. Dejo la responsabilidad en manos de algún mod cenutrio. :mrgreen:

Y a lo que vamos: pa mí que está bien escrito "cachondeíto". Por lo de la vocal abierta y la cerrada. Aunque ahora que lo pienso "habéis" lleva tilde en la vocal abierta, ¿lo llevaría también si el acento fuese en la cerrada?
¿O tiene algo que ver la entonación en la última sílaba?

Soy un mar de dudas...

Ah, igual estaría mejor el hilo en Comunidad??, a menos que se cierre, claro... xD

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 15:10
por mesmerism
Buena idea, Jacob.

Dejo una web que viene bastante al caso:
Comité Contra las Faltas Voluntarias y el Lenguaje SMS

Desde esta página pretendemos hacer ver a los jóvenes, y a los no tan jóvenes, la importancia que tiene escribir correctamente fuera de la pantalla del móvil. La gente tiende a equivocarse voluntariamente utilizando un lenguaje para ahorrar caracteres en sitios donde el límite de carácteres no existe. Esto, obviamente, no es correcto, además de que a muchísimas personas les cuesta entender ese vocabulario.

Aquí pretendemos concienciar a la gente y hacerle entender que Internet no es un teléfono móvil, y que aquí hay que escribir correctamente. Hacerle ver a la juventud que el idioma, por no usarlo frecuentemente, está perdiéndose poco a poco y llegará un día que nadie sabrá escribir correctamente.
Tienen banners y todo (ya he visto alguno por aquí).

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 15:12
por Trelkovsky
Jacob escribió: Y a lo que vamos: pa mí que está bien escrito "cachondeíto". Por lo de la vocal abierta y la cerrada. Aunque ahora que lo pienso "habéis" lleva tilde en la vocal abierta, ¿lo llevaría también si el acento fuese en la cerrada?
¿O tiene algo que ver la entonación en la última sílaba?

"Habéis" lleva tilde en la vocal abierta porque es aguda acabada en 's' y las dos vocales forman un diptongo. Si el acento fuese en la vocal cerrada, se rompería y pasaría a ser un hiato (ha·be·ís).

Hasta donde sé, "cachondeíto" está bien escrito.

mesmerism escribió: Tienen banners y todo (ya he visto alguno por aquí).
Mi favorito:

Imagen

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 16:19
por ShooCat
¿Por qué no iba a llevar tilde 'cachondeíto'? Si no llevara, se leería como 'pleito'...
mesmerism escribió: Dejo una web que viene bastante al caso:
:lol: ¡La juventud baila! :wacky:

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 16:23
por mesmerism
Trelkovsky escribió:Mi favorito:

Imagen
Sí, ese precisamente es el que quería enlazar, pero en la página oficial no lo encuentro.

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 16:23
por Sarmale
Pues Cirlot me dijo en el hilo al que hace referencia Jacob que tenía sobre-tildes (y además como se me ocurrió poner lo de que la única patria es el idioma, al final van a estar mirándome gramática, semántica y ortografía con lupa...)

Re: Ortografía y Gramática en DXC (español)

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 17:16
por Blomac
Jacob escribió:He buscado por ahí y no he encontrado otro hilo así en plan genérico, ¿está bien abrir uno para charlar sobre el tema?
De comillas y tildes:
viewtopic.php?t=29971&highlight=acento+tilde

Pequeña errata ortográfica:
viewtopic.php?t=37573&highlight=acento+tilde

:buscando:


:wink:

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 17:21
por ciruja
Veamos, en el hilo al que se refiere Jacob yo sostuve que "cachondeito" se debía escribir sin tilde. Al leer un mensaje de dharpi me acometieron las dudas y me fui a las normas de la RAE. Éstas dan toda la razón al sector "pro tilde para cachondeito".
"...para que haya diptongo debe darse una de estas situaciones:
a) Que se sucedan una vocal abierta (a, e, o) y una cerrada (i, u), o viceversa, siempre que la cerrada no sea tónica..."
b) (no interesa para el affair "cachondeito", luego no transcribo.
Ergo no hay diptongo en "cachondeito" al ser tónica la cerrada, la i.

Vayamos con el hiato:
"...A efectos ortográficos, existen tres clases de hiatos, según el tipo de vocales que estén en contacto:
a) Irrelevante para el "cachondeitogate", luego tampoco transcribo.
b) Idem al anterior
c) Vocal abierta átona+vocal cerrada tónica o viceversa...."
Ahí, en c), habría que situar la palabra de marras.
Tenemos, pues, que "cachondeito" presenta un hiato cual copa de pino. ¿Y qué dicen los señores académicos sobre la tilde en este tipo de hiatos?
"4.4.2. Acentuación gráfica de los hiatos formados por vocal abierta átona+vocal cerrada tónica o viceversa
Todas las palabras con este tipo de hiatos llevan tilde, independientemente de que lo exijan o no las reglas generales de la acentuación ortográfica..."
Clarísimo, ¿no? el "cachondeito" no es cachondeito, es cachondeíto. La razón, para Sarmale.

Y ahora me pregunto, ¿para qué ha servido todo este rollo? Para nada.

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 17:24
por mesmerism
ciruja escribió:Y ahora me pregunto, ¿para qué ha servido todo este rollo? Para nada.
Para nada no, ciruja. Ha estado muy bien. Gracias por la labor de investigación.

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 17:33
por Sarmale
Pues mira, ciruja. Ha servido para darme cuenta de que, cuando pienso en normas ortográficas, comienzo a cometer faltas de ortografía. En esto me fío de mi intuición...

Aunque, obviamente, alguna sí que cometo... Para eso están los diccionarios de usos y dudas.

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 17:39
por ciruja
Sarmale escribió:Pues mira, ciruja. Ha servido para darme cuenta de que, cuando pienso en normas ortográficas, comienzo a cometer faltas de ortografía. En esto me fío de mi intuición...

Aunque, obviamente, alguna sí que cometo... Para eso están los diccionarios de usos y dudas.
Eso de la intuición a la hora de escribir lo utilizas tú, yo y creo que todos. Muchas palabras salen automáticamente gracias al hecho de haberlas leído antes y esa automaticidad suele ser fiable, al menos en mi caso.

Propongo mesa debate sobre la tilde diacrítica, esa gran desconocida :mrgreen:

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 17:54
por Topaz68
Huy qué bien, ya tenía yo ganas de un hilo de este tipo; tengo una falta garrafal en este hilo, de lo que me avergüenzo profundamente, y no he querido corregirla para que me sirva de recordatorio.
Qué vida esta, toda mi etapa escolar ¿hace......... años? sacando 10 en gramática y ortografía y ahora haciendo estas cosas. Está claro que me está fallando la intuición, o yo qué sé.
No semos naide. :cry:
P.D. por cierto, para los doctos colegas que tanto saben de nuestro idioma, las monosílabas no se acentúan salvo cuando puede haber confusión (P.e. sé presente del verbo saber y se pronombre personal). ¿eso es así siempre o se aplica según le sale al individuo?.

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 17:58
por Cirlot
Sarmale escribió:Pues Cirlot me dijo en el hilo al que hace referencia Jacob que tenía sobre-tildes (y además como se me ocurrió poner lo de que la única patria es el idioma, al final van a estar mirándome gramática, semántica y ortografía con lupa...)
Yo sólo me metía un poco contigo (sin razón, es evidente) porque dudabas que hubiera ganas de cachondeo (sin el diminutivo es más gonito), y quería bromear. Ahora, además de mi fama de desvirtuador y pluscuambocas, seré un fiscal de las tildes... Si es que las ganas de pitorreo no faltan, precisamente, aunque tú lo dudaras...
ciruja escribió:Propongo mesa debate sobre la tilde diacrítica, esa gran desconocida
Si la modera Urdaci, me apunto.

Salud, tildes y República

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 18:22
por ciruja
Cirlot escribió:
ciruja escribió:Propongo mesa debate sobre la tilde diacrítica, esa gran desconocida
Si la modera Urdaci, me apunto.

Salud, tildes y República
(:-) Yo había pensado en Garci y en muchos ceniceros atiborrados de colillas, pero Urdaci es más guasón, no cabe duda.

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 18:24
por Sarmale
No sé, Cirlot: me tomé tu mensaje muy en serio, amenaza de exilio incluida...

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 19:03
por dhrapi
ciruja escribió:Y ahora me pregunto, ¿para qué ha servido todo este rollo? Para nada.
¿Y lo bien que lo pasemos? :D
topaz68 escribió:tengo una falta garrafal en este hilo
topaz68, en el susodicho hilo, escribió:cuando paga por los derechos de emisión la SGAE
Esta falta es imperdonable. :evil: Todos sabemos que se escribe «$$$$». :D

Saludos. :wink:

PD: La tilde diacrítica es siempre obligatoria en monosílabos (si te acuerdas o te apetece, claro).

Re: Ortografía y Gramática en DXC (español)

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 19:19
por Jacob
Blomac escribió:Pequeña errata ortográfica:
viewtopic.php?t=37573&highlight=acento+tilde
Sip, ese lo había visto pero me parecía más en plan fallos ortográficos que viésemos en la web, aunque lo he releído completo y no sabría decir... bueno, sí, que nos lo pasamos muy bien. :mrgreen:

Un saludo.

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 20:55
por Blomac
A que sí? :winkgrin:

Publicado: Vie 21 Jul, 2006 23:50
por CKDexterHaven
Las tildes diacríticas hay que ponerlas siempre, hombre, que está muy feo ver escrito cosas como: Solo yo se que mas opina esta de el. (6 tildes diacríticas no escritas en 9 palabras ¿alguien da más?)

Nunca creí que diría esto: has hecho muy bien en abrir este hilo, Jacob. :mrgreen:

Publicado: Sab 22 Jul, 2006 00:16
por Sarmale
Mas
Tu
El
Mi
Si
De
Se
Te
Solo
Aun

Ésa fue la lista que me aprendí de memoria en quinto de EGB, hace la friolera de 16 años. Qué tiempos aquellos...