Fumadores en DXC

[SolPolito]

Me hablas de una marca en concreto? dorn? o tienes estudios al respecto?

Por otro lado lo que es evidente es quel papel de casi todas las marcas de tabaco de cajetillas habituales llevan unas líneas de algo muy combustible algo asin como..polvora.

[constantin]

que tiempos aquellos veias una peli de vaqueros y salias corriendo en busca de un pitillo si pitillo hecho con algodon y liao en papel de estrasa
( donde se liaba la carne o el pescado ) duro como el solo, o sino cojias
una barilla de enea con lo que se hacian las sillas y hale a fumar mientras te imaginabas que eras el bueno de la peli. y cuando terminabas de fumartelo te dejaba como nuevo, algunos no llegaban a tiempo a la era, habia que ser un vaquero duro. el que se crea un vaquero que lo pruebe eso si que la primera vez sea en el W.C. slds. fumadores

[dorn1]

Me hablas de una marca en concreto? dorn? o tienes estudios al respecto?

Por otro lado lo que es evidente es quel papel de casi todas las marcas de tabaco de cajetillas habituales llevan unas líneas de algo muy combustible algo asin como..polvora.

Es tabaco de liar que fumo habitualmente y son los datos, obligatorios según la ley, de nicotina y alquitrán, que aparecen en el culo del paquete (aromático tabaco, por cierto, que no deja mal olor en ninguna estancia, casi como el maravilloso humo de pipa).

[SolPolito]

.. no lo dudes grandes tiempos aquellos mucha miseria i desconocimientos de gripes.. hambruna en fin tb estaba tu buen caballo i a galopar..y los fumaderos de opio aquello si que fueron épocas ..tb fumabamos las colillas de esos cigarros echos con papel de estraza de los labios de algún quién sabe!!
Salu2

[Txopito]

Offtopic:

SolPolito, seguro que te gusta esta canción:

TDK - La farmacia de mi barrio.rar

[j8ta]

Este mes hizo 3 años que lo dejé...

[luisqui]

Enhorabuena J8ta...está claro que el que verdaderamente quiere dejarlo, puede. Y si te vuelven a ofrecer...ya sabes lo que decir
Eso sí, serás un nuevo enemigo de las multinacionales del tabaco, esas grandes benefactoras de la humanidad para las que la verdad ha sido siempre su norte

[Rotwang]

Yo nunca he fumado mucho (en épocas de mucho estrés me fumaba unos 8-10), y ahora ya llevo varios meses sin fumar y mi novia dice que huelo mejor y que da gusto no besar un cenicero. A mi, personalmente, no me molesta en absoluto que la gente fume en sitios públicos, aunque hay que respetar al que sí. Sin embargo, hay una situación en la que ODIO que la gente fume: el ascensor. ¡Maldita manía de fumar en los ascensores! El espacio es muy reducido y no vas a estar dentro más de un par de minutos, así que, si se sube, se puede esperar a fumárselo en casa, y si se baja, se puede esperar a fumárselo en la calle. ¿Soy un loco paranóico o pensáis lo mismo?

[luisqui]

Aplaudo la moción de los ascensores...aunque con determinados perfumes deberían ser obligado el uso de escaleras

[cernickalo]

Ciertamente, lo de los ascensores es de juzgado de guardia... tanto por el humo del tabaco, como el pachulí de algunas o el eau de sobac de algunos.

Saludos.

[luisqui]

a veces, hasta Fiemo de Pravia

[Rotwang]

Que esa es otra: a la gente se le llena la boca (con más o menos razón) diciéndole a los fumadores dónde pueden fumar o no, pero yo cuando subo al metro, de vez en cuando me azota la pituitaria algún/a cerd@ con una más que patente falta de higiene. A lo mejor no es perjudicial a largo plazo (lo cual no está comprobado), pero a corto plazo no veas cómo me jode...

[bscout]

Acá esta prohíbido fumar en los asensores, así que no me imagino subir a uno y que haya alguien a mi lado largando humo por la boca.

[luisqui]

bscout, ya sabes que la frontera entre lo imposible y lo posible se difumina a veces...cualquier día, en cualquier ascensor, podría ocurrirte. Esperemos que no...es una broma, saludos a los amigos de Uruguay
Por cierto, estos días hemos tenido aquí en mi ciudad a unos compatriotas tuyos, un ex embajador en España y varios profesores universitarios. Estaban conmemorando a un ilustre de aquí, Félix de Azara, mucho más conocido allá...

[m0ntaraz]

m0ntaraz, tal como dices es muy díficil admitir eso sin cifras, pero por lo pronto voy a tratar de contestarte haciendo el supuesto de que tu tienes razón.

Dejo aquí unos enlaces para apoyar mi hipótesis:

Datos de mortalidad asociada al tabaco en el Reino Unido: datos de su servicio de salud, (mirar página 42, tabla 15).
El tabaquismo entre adultos en Estados Unidos: cáncer: datos del Departamento de Salud y Servicios Humanos de EE.UU.
MORTALITY FROM SMOKING IN DEVELOPED COUNTRIES 1950-2000: una página con una extensa base de datos con las muertes atribuíbles al tabaco en los últimos 50 años. La he encontrado navegando por la página de la Organización Mundial de la Salud.
Vigilancia del consumo de tabaco y su impacto en la mortalidad de la Comunidad de Madrid: la chicha empieza en la página 31.

Y paro ya, que debería estar trabajando un poco más.

primer problema: como hacer, metodológicamente, para separar el efecto contaminación de las ciudades con el efecto que genera el cigarro en el organismo? Yo podría decir que las personas que viven en el campo son saludables porque no están expuesatas al stress y a la polución.

¿Cómo hacerlo? Me parecería bien que, para acotar la variable de la polución, los datos se dieran por población. Aunque dentro de cada población habrá zonas más y menos problemáticas, y por algún lado hay que cortar.
Por otro lado, resultará un problema a la hora de evaluar algunas dolencias en la que la incidencia del tabaco sea poco acusada. No es el caso del cáncer de pulmón, al que todas las estadísticas que he revisado el porcentaje de afectados fumadores se sitúa siempre en torno a un 90%; no creo que todo ese 90% viva al lado de una industria química o una central nuclear.

Otro punto también es el de considerar que, en general, las personas que fuman es de suponer que tengan una vida más sedentaria. Es común que aquellos individuos que práctican deporte regularmente cuiden su salud en todos los aspectos, entre ellos esta el hecho de no consumir sustancias tóxicas. Acá tenemos el segundo punto: como saber si las enfermedades no fueron causadas por el hecho de no realizar actividad física regularmente.

Aquí retuerzo un poco tu argumento y le doy la vuelta. Estableces que los fumadores llevan una vida sedentaria y que es algo inherente a su condición. Entonces, si sufren algún tipo de dolencia asociada al sedentarismo se le tendrá que achacar al uso del tabaco, que es el que produce este sedentarismo, ¿no?

Acá la discusión creo que más relevante es si el estado puede y tiene que obligarte a que te cuides la saludo o no, y si para hacerlo puede sacrificar tu libertad a la hora de tomar las decisiones que consideres convenientes.

Es que el Estado forma parte del problema y quiere dar la solución. Se financia a través de los impuestos indirectos que gravan el tabaco y, por otro lado, te dice "¿Por qué fumas si es malo?" Son unos cachondos.
Obviando el descacharrante hecho de que es nuestro camello el que nos obliga a no consumir su producto en determinadas situaciones, yo creo que sí es procedente que lo haga. ¿Por qué? Por la misma razón por la que se multa a los motoristas que van sin casco o a los automovilistas que conducen sin cinturón o hablando por el móvil aquí en España. En su momento, la obligatoriedad del uso del cinturón o del casco supuso que la gente pusiera el grito en el cielo y que las conversaciones de llenaran de afirmaciones como "¿Quién se va a matar? Yo, ¿no? Pues que se ponga el cinturón su...".

La esclavitud es diferente, ya que la esclavitud estaba basada en una creencia moral y al cambiar esta última, era natural que aquella se terminara. El fumar o no fumar no se basa en ninguna creencia. Es simplemente un hábito. Creo que es caso de la esclavitud es un silogismo de falsa oposición.

Ya decía cuando lo escribía que exageraba, y tal y como lo expones no solo exageraba, sino que no eran comparables. Dejémoslo en que en el pasado existían costumbres o hábitos que con el paso del tiempo se han ido puliendo, como por ejemplo el ya mencionado uso del cinturón en los coches o los pantalones de pata de elefante. Con el tiempo, estoy seguro que los peloceniceros acabarán quemando/borrando muchas fotos.
Si es que sobreviven a la destrucción masiva de sus neuronas, claro

Que esa es otra: a la gente se le llena la boca (con más o menos razón) diciéndole a los fumadores dónde pueden fumar o no, pero yo cuando subo al metro, de vez en cuando me azota la pituitaria algún/a cerd@ con una más que patente falta de higiene. A lo mejor no es perjudicial a largo plazo (lo cual no está comprobado), pero a corto plazo no veas cómo me jode...

Estoy contigo, hay gente que no tiene ninguna consideración con los demás. El mal olor corporal me molesta tanto como los ambipures con patas y algunos fumadores.

[bscout]

luisqui, muy lindo eso que pones "a frontera entre lo imposible y lo posible se difumina a veces...", me gusto la frase.

Te comento que Félix de Azara no es tan conocido en Uruguay como lo es en Argentina. Es más te diría que acá (y mira que no se debe solo a lo ignorante que somos los uruguayos en estos tiempos, cosa que es cierta) pocos son los jóvenes que lo conocen a pesar de su "relación" con el prócer nuestro. En Argentina en cambio existen muchas entidades que llevan su nombre y solamente por ese hecho ya es un poco más conocido.

Bueno, siguiendo con el tema les dejo un par de titulares que han salido en el día de hoy en el Reino Unido, ya que Inglaterra (ahh, mis amigos ingleses, que pragmáticos!) esta en la misma discusión.

The Guardian

The Telegraph y acá un interesante debate con muy buenos argumentos de los dos lados.

En los dos fue el artículo de portada. No es de esperar menos ya que a los ingleses todo lo que sea prohíbición (léase: restricción de la libertad) no les cae muy en gracia. Siempre, antes de legislar y/o regular este tipo de comportamientos el debate público es intenso y enriquecedor.

Saludos.

[Txopito]

En los ascensores se supone que no se podrá fumar, ya que es un lugar de trabajo para los de mantenimiento, los del "circulo de lectores," las amas de casa, vendedores de seguros, mendigos, etc...

La calle es el lugar de trabajo de jardineros, putas, barrenderos, camellos, malabaristas, policias, serenos, gaupaseros, etc... ¿se podrá fumar en la calle?

La playa es el lugar de trabajo de Michael Night's, Pamelas Andersons, buscadores de objetos perdidos, buceadores, playboys, etc... (se podra fumar en los chiringuitos?, o tendrán que habilitar espacios?)

En el monte trabajan guardabosques, aizkolaris, furtivos, perretxikeros, montañeros, La guardia civil, etc... tampoco se podrá fumar!

En las piscinas publicas debera estar prohibido fumar ya que alli trabaja mucha gente, los jubilados, los que limpian los vestuarios, los olimpicos, las modelos, los voyeurs,

En el campo trabaja el agricultor, el inmigrante, el ganadero, el perro pastor, severiano ballesteros, Luis del Colmo, etc...

En las casas como se va a atrever alguien a fumar, donde no hay una empleada hay un amo de casa y si es un vago una ama de casa, o una puta de lujo, en fin lugar de trabajo para estos, ademas de para freelances, escritores, dibujantes, pintores y frikis varios.

Voy a echar un cigarrico ahora que puedo.

[ectoplaxma]

Es tabaco de liar que fumo habitualmente y son los datos, obligatorios según la ley, de nicotina y alquitrán, que aparecen en el culo del paquete (aromático tabaco, por cierto, que no deja mal olor en ninguna estancia, casi como el maravilloso humo de pipa).

Igual que tu, es más barato, más fresco, sabe mejor y se fuma menos por la pereza de hacertelos. Y encima la gente cuando te vé haciendolos se cree que es un peta, eso me hace mucha gracia. Sobre todo si te vé la police.

[David_Holm]

Igual que tu, es más barato, más fresco, sabe mejor y se fuma menos por la pereza de hacertelos. Y encima la gente cuando te vé haciendolos se cree que es un peta, eso me hace mucha gracia. Sobre todo si te vé la police.

Haciendo una práctica con un láser, el profesor de turno pidió un voluntario para echar el humo de un cigarro dentro de una hurna para así poder ver el rayo. Mi compañero sacó el tabaco de liar y el profesor horrorizado dijo:
"pero... qué es eso?". Me temo que pertenecía a ese de ese grupo de gente.

Aaaaaaaaaaaaaadios

[CKDexterHaven]

Fui fumador durante diez años. Ahora llevo exactamente un año, cinco meses y un día sin fumar (sin contar algún purito y algún cigarrillo «aliñado» ). Era fumador vocacional: me gustaba el olor a tabaco desde chico, y me sigue gustando, así que me gusta que fumen delante de mí. Jamás me había planteado dejar de fumar y si lo hice fue porque me acojoné porque empecé a tener problemas de salud por culpa del tabaco.

La ley antitabaco me parece demasiado restrictiva, desproporcionada e inaplicable en algunos aspectos y creo que traerá más problemas que ventajas. La postura del gobierno me parece hipócrita y estoy convencido de que si el tabaco sólo produjese muertes instantáneas (sin ningún gasto sanitario) la ley no habría salido adelante.

Hala, un saludo.